|
|||||||
| אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד.. |
 |
|
|
הגדרות אשכול | אפשרויות הצגת נושא |
|
|
17-04-07, 17:35
|
#1 |
|
חבר פעיל
|
שאלה לגבי מתח
מתח באחיזה הפוכה, כמו שיותר קל לעשות עובד גם בצורה טובה על הגב?
|
|
|
|
17-04-07, 18:16
|
#2 |
|
חבר פעיל
|
בסופינציה
יותר קל לך בגלל שהמנוף הוא שונה. שריר המטרה לא משתנה הוא עדין הלטיסימוס דורסי. במפרק המרפק הבייספס יעבוד חזק.
__________________
מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל!  לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן. |
|
|
|
|
17-04-07, 18:19
|
#3 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
|
17-04-07, 20:31
|
#4 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
|
17-04-07, 21:01
|
#5 |
|
מושעה
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 4,228
כללי:: אוהב הליכות רומנטיות לאורך חוף הים לצפות בשקיעה ולהתחבק תחת אור הכוכבים
|
בסופינציה הבייספס פועל חזק יותר ולכן גם קל יותר לעבוד ככה לעומת פרונציה
|
|
|
|
|
17-04-07, 21:11
|
#6 |
|
חבר פעיל
|
אז מה יותר טוב רגיל או הפוך אם הכפות ידיים ליכוון הפנים?
__________________
|
|
|
|
|
17-04-07, 21:15
|
#7 |
|
מושעה
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 4,228
כללי:: אוהב הליכות רומנטיות לאורך חוף הים לצפות בשקיעה ולהתחבק תחת אור הכוכבים
|
אם אתה עושה מתח כדי לעבוד על הגב תעשה בפרונציה ואחיזה רחבה
|
|
|
|
|
17-04-07, 21:22
|
#8 | |
|
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
__________________
Daniel |
|
|
|
|
|
17-04-07, 22:53
|
#9 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
גם בקורס בוינגייט פסלו את האתר הזה וביקשו לא ללמוד ממנו בכל הקשור למה שאמרתי. יש שם המון שגיאות. ובכל אופן אתה גם יכול לחשוב לבד, במתח בסופינציה המרפק מבצע כפיפה, בדיוק כמו שאתה עובד על הבייספס עם מוט, אתה הרי מבצע כפיפות של המרפק רק במוט בסופיניציה. אז למה שבכפיפות במוט במפרק המרפק שריר הבייספס הוא האגוניסט, וכאשר נבצע את אותה כפיפת מרפק במתח הבייבפס במפרק המרפק יהיה רק מייצב.
__________________
מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן. |
|
|
|
|
|
18-04-07, 00:54
|
#10 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
כן זה באמת לא נראה הגיוני, ובאמת מתח יותר קל לעשות עם הכפות אליך וזה יותר דומה לכפיפות מרפק עם מוט. |
|
|
|
|
|
18-04-07, 02:01
|
#11 | |
|
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
|
ציטוט:
הקטע שאנשים לא מבינים, זה שבתרגיל מורכב אין שריר אגוניסט אחד, יש שריר אגוניסט לכל מפרק שמשתתף בתרגיל. למשל במתח, יש תנועה במפרק הכתף שהאגוניסט שלה הוא הלאטיסימוס דורסי, ויש גם תנועה במפרק המרפק שהאגוניסט שלה הם כופפי המרפק. לכן במתח יש שני אגוניסטים ולא כמו ב EXRX - שריר מטרה אחד כאשר כל השאר מתפקדים כסינרגיסטים ומייצבים. |
|
|
|
|
|
18-04-07, 10:27
|
#12 |
|
חבר פעיל
|
עידן, יש מצב שאתה מתפלח לשיעורים בוינגייט או מציץ מהחלון
 ההסבר המפורט יותר שנתת, זה בדיוק אולי אפילו 1 על 1 מה שהם אמרו בקורס, בקשר לפסילת האתר.
__________________
מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן. |
|
|
|
|
18-04-07, 13:06
|
#13 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
האתר הזה ממש לא מדייק וסותר את עצמו בחלק מהתרגילים. ד"א, יש כמה דברים שאני חושב שלא מלמדים בווינגייט, וזו בעיה. בסופו של דבר, קשה לקבוע מה האגוניסט הראשי בחלק מהתרגילים. כמובן שבאופן תאורטי זה פשוט, אבל במציאות זה שונה. בווינגייט קובעים את האגוניסט לפי אדם עם פרופורציות מושלמות בין שרירי הגוף רוב האנשים שאני מכיר, שלא מתאמנים או מתאמנים מתחילים, מרגישים את הידיים במתח הרבה יותר מאת הגב (אם בכלל), והיד הקדמית גם מגיעה לכשל קודם. במקרה כזה, מתח בשבילם יהיה תרגיל שהאגוניסט הראשי שלו הם שרירי היד הקדמית (לפעמים בייספס, לפעמים ברכיאליס- תלוי באדם), והלטיסימוס יהיה אגוניסט אבל משני. האגוניסט בתרגיל מורכב נקבע לפי השריר החלש ביותר, זה שמתעייף קודם. |
|
|
|
|
|
17-04-07, 18:24
|
#14 |
|
חבר פעיל
|
מזה מעדיפים עשית סקר?
אני לא מאמין בדבר כזה מעדיפים, אני מאמין בגיוון. מתח בדר"כ זה תמיד חלק מהתוכנית שלי באימון גב, אז יש תוכנית שאני עובד בפרוניציה רחב, יש בפרוניצה רוחב כתפיים, יש בסופיניציה, ויש במיד-פוזישן. כנ"ל ככה גם בפולי לגב, בבנט-אובר-רו , ולמעשה בכל תרגיל לכל שריר אני משחק עם זוויות עבודה בין רוטינה לרוטינה.
__________________
מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן. |
|
|
|
|
17-04-07, 18:30
|
#15 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
|
17-04-07, 18:32
|
#16 |
|
חבר פעיל
|
אין על מה
__________________
מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן. |
|
|
|
|
19-04-07, 10:28
|
#17 |
|
חבר פעיל
|
רן, אתה כרגע באמת מדבר קצת שטויות.
אצלי לדוגמא, שרירי היד הקדמית לא מגיעים לכשל במתח, ואני מפסיק בגלל הגב. אתה באמת חושב במתח יתפתח את הבייספס בדיוק כמו תרגיל מבודדות כמו כפיפת מרפקים בעמידה עם דאמבלים? חבר אתה טועה. אתה סותר את עצמך. מצד אחד, עוברים לעבודה מבודדת אחרי העבודה המורכבת כדי לא לפגוע בכח לעבודה המורכבת. מצד שני, אדם עם לטיסימוס ממש חזק ובייספס חלש עדיין יעבוד בעיקר על הללטיסימוס במתח? זאת למרות שהבייספס הגיע לכשל בעוד שהלטיסימוס עדיין יכול מול ההתנגדות הזו לעשות עוד 6-7 חזרות? תקרא את מה שאתה רושם. אז למה זה משנה כל כך לעבור לעבודה מבודדת לאחר עבודה מורכבת, אם בייספס חלש לא פוגע בעבודה של לטיסימוס חזק במתח? מה זה משנה אם זה פוגע "בכח לעבודה המורכבת"? הרי הלטיסימוס יתפתח בדיוק באותה מידה, לפי הטענה שלך. יש שיטה שגם אותה אני חושב מלמדים בווינגייט,שבמידה ומגיעים לכשל ביד אחורית בלחיצת חזה לפני שהחזה מגיע, עושים לפני הלחיצה תרגיל מבודד לחזה על מנת שהלחיצה תהיה יותר יעילה. למה, אם לפי מה שאתה אומר, זה ממש לא חשוב? טוב אני זזתי( צריך ללמוד מתישהו לא?) המורה שלי כרגע הבריז לנו! הוא אמר שגם אם תהיה שביתה, הוא מלמד כרגיל, והוא הבריז. |
|
|
|
|
19-04-07, 11:15
|
#18 | ||||||
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
ציטוט:
 ציטוט:
כן, מתח בסופיניציה יכול לפתח את הבייספס מצוין, כי זה תרגיל מורכב שמפעיל את הבייספס במפרק המרפק חזק, תעבוד בתוספת משקל בטווחי 6-12 , הבייספס יקבל עבודה חזקה! ויתפתח! מה אתה חושב שבישביל לפתח את הבייספס צריך לתת לו 20 סטים עבודה מבודדת עם דמבלים?! ציטוט:
ציטוט:
בייספס זה שריר קטן וחלש בהרבה משרירים אחרים...אין לזה שום משמעות שאומרת שזה אגוניסט בעבודה על הגב, והגב אגוניסט משני! תסתכל על מה שאתה אומר! "למי שיש בייספס חלש אז בעבודה על הגב זה האגוניסט שלו כי הוא מתעייף ראשון"...אתה שומע את עצמך??!! אז כאילו בנאדם עם בייספס חלש לא מאמן את הגב, לא משנה מתח, בנט-אובר.. כל תרגיל שהוא מבצע לגב, הגב אצלו בכלל לא אגוניסט ועושה טובה שהוא עובד נכון? הבייספס זה האגוניסט שלו בכל התרגילים לגב הא? תרשה לי לענות לך ב- חחחחחחחחח' בכל תרגיל בפלג גוף עליון אתה משתמש בזרועות! והזרועות יותר חלשות אצל כולם מהשרירים הגדולים בפלג גוף עליון שזה גב וחזה, אז מה, אז בכל התרגילים לפלג עליון הזרועות זה האגוניסט ראשי?! מספיק כבר לבלבל את המוח. ציטוט:
 השאלה הזאת זה כבר הקש האחרון מבחינתי במתקפת הקשקושים שהפצצת פה, אין לי כוונה להמשיך להגיב פה, אני מצטער אני מרגיש שהוויכח הזה עקר ואני מדבר כמו לילד אטום תסלח לי. מזה שמגיעים לכשל ביד האחורית לפני החזה בלחיצת מזה?? מזה??? מזה???? מאיפה אתה לעזעזל יודע שהיד האחורית הגיע לכשל לפני החזה? אתה בכלל לא יודע מזה כשל לפי מה שאתה מדבר! מה, היית במעבדה וחיברת אלקטרודות לשרירים בגוף שגילו לך שהיד האחורית התעייפה לך ולא יכלת להמשיך ללחוץ חזה? אתה יודע מזה לחיצת חזה בכלל? איזה שרירים משתתפים, יש לך את הטרייספס את המשור הקידמי (סראטוס אנטריור) יש לך את הכתף הקידמית(אנטריור דלטויד), יש לך מייצבים בטן, גב, חגורת כתפיים, אנטגוניסטים , מה אין לך בתרגיל הזה??? ,, אבל לא, אתה רואה נסתרות, "אתה יודע שהטרייספס אצלך התעיפה ראשון מככככלללל השרירים שמשתתפים ובגלל זה הגעת לכשל ואתה לא יכול להמשיך ובגלל זה הטרייספס הוא אגוניסט במקרה הזה ולא החזה" חביבי, אתה ממש אבל ממש לוקה לוקה ואני אגיד לך שוב פעם לוקה באופן חמור בחומר! שיהיה לך בהצלחה במתח.
__________________
מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן. |
||||||
|
|
|
|
19-04-07, 11:25
|
#19 | |
|
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
|
ציטוט:
אתה צודק בזה שמתח יעבוד טוב מאוד על הביי ועל האמות זה נכון.. אבל אתה טועה בזה שאתה לא מוכן להבין את העובדה שבלחיצת חזה הרבה פעמים הטרייספס נגמר לפני החזה, יש כזה דבר וזה עובדה. מוזר שרק אתמול חבר שלי עשה לחיצה עם תשעים קילו, ואמר לי שהוא לא מרוצה מהלחיצה כי הטרייספס שלו התעייף לפני החזה, תנסה להבין ותחשוב שנית אם להמשיך את הוויכוח או להודות שיש משהו בזה ^_^
__________________
People who say it cannot be done should not interrupt those
|
|
|
|
|
|
19-04-07, 11:43
|
#20 | |||
|
חבר פעיל
|
"
" מה זה אמור להביע? לא מאמין? מה אתה רוצה?ציטוט:
אשרי המאמין. ציטוט:
ציטוט:
אתה יודע מה זה פרופורציה? יחס. היחס בין הכוח המוחלט של שריר מסויים לבין שריר אחר בנושא הזה, זה לא מחייב שהיחס יהיה 1, שהם יהיו שווים. (אני עכשיו סתם זורק מספר, תירגע) אם יחס נורמלי בין הטרייספס לחזה הוא 1:3 לטובת החזה, אז זה אומר שהחזה חזק פי שלוש מהטרייספס. אם אצל אדם מסויים הפרופורציה היא 1:4 רק לטובת החזה, אז כשהוא יעשה לחיצת חזה רוב הסיכויים שיגיע לכשל בטרייספס. למה? לא כי הטריי חלש יותר באופן כללי, אלא כי הוא חלש מדי ביחס לפרופורציה הנורמלית שמתקיימת בין הטריי לחזה. מכאן שדי "בילבלת את המוח" - או שלא הבנת אותי והתבלבלת, או שאתה פשוט לא יודע את זה. לשטויות שאמרת בסוף - אם אתה לא יודע איזה שריר אצלך הגיע לכשל כשאתה עושה לחיצת חזה, מצבך עגום ביותר. אני צריך "לראות נסתרות" כדי לדעת איזה שריר הגיע לכשל אצלי קודם? על זה אני אפילו לא אגיב. הדוגמא ד"א עם הלחיצת חזה קרתה לי רק בין החזה לכתף קדמית, לא שזה משנה הרבה בוויכוח. יש לי שאלה אליך, למה אתה מחשיב מתח כתרגיל לגב, ולא כתרגיל ליד קדמית גם? אל תגיד לי שאתה כן מחשיב אותו לתרגיל ליד קדמית, הרי אני בטוח שאם שואלים אותך אלו תרגילים אתה עושה ליד קדמית אתה לא אומר מתח, בנט אובר רואז, מסור וכפיפת מרפקים כנגד מוט אולימפי. סיקס פאק, לא אמרתי שמתח לא עובד טוב על היד קדמית, אמרתי שעבודה מבודדת על השריר הזה עדיפה ( לפחות כשניסיתי את זה על עצמי, היה טוב יותר - זה בשביל רן שלא יתעצבן). רן, יש דרך לדבר, אתה לא מסכים איתי? אין בעיה. אתה חושב שאני אידיוט? גם אין בעיה, אבל יש דרך לעשות ולהגיד הכל. אני לא ממציא שום דבר חדש, מה כבר אמרתי שכל כך עיצבן? |
|||
|
|
|
תצוגה עם הדגמה
