פאקקק אני חושב שהבנתי סוף סוף!! תהבדלין בין החזרות בילדר וליפטר

firesmoker · 20-04-11, 21:55

תקשיבו אני ישבתי על הנושא הזה שעות ואני חושב שאני קלטתי את העניין, הבנתי נכון? :

חזרות 15+ עובדות על סיבולת זאת אומרת להרים משקל מסוים לכמה שיותר זמן/חזרות.

8-12 חזרות בילדר: עכשיו כאן זה יותר מפורט אוקי אז בעצם מה שהחזרות האלו עושות זה לנפח,לתת כוח ובמידה מסוימת גם לשפר את הסיבולת של השריר ועכשיו אני אפרט: בוא נגיד שאדם מסוים נולד עם שריר ניקח לדוגמה את שרירי הרגליים עכשיו כאן יש עניין של גנטיקה שתפקידה בנוסף העניין של האסטטיקה וה"עיצוב" של אותו שריר (עיצוב לדוגמא נגיד בקוביות יש כאלה שיש להם קוביות מסודרות ויש כאלה שממש לא) הוא לחלק את אותו שריר לאחוזים של סיבי שריר מסויימים- בוא נגיד שאנחנו מדברים על בנאדם שנולד עם הגנטיקה הבאה: סיבי שריר אדומים-20% (שבוא נגיד סתם במספר ללא חשיבות על מנת להבין טוב יותר את ההמשך, 2 סיבים כאלה [במספר ללא חשיבות שמסמל את "מס' הסיבים" כביכול בשריר- שברור שהוא לא נכון]) אוקי עכשיו סיבי שריר ורודים- נגיד 50% (במספר ללא חשיבות שוב שמסמל את "מס' הסיבים" כביכול בשריר- 8). סיבי שריר לבנים- 30% ובמספר (כמובן לא אמיתי) 5 אוקי אז בואו נגיע לעיקר למה שמספר החזרות הזה עושה: אמרנו שלאותו אדם יש היקף נגיד ברגל 55 ואחוז הסיבים האדומים הוא 20%, סיבים ורודים 50% וסיבים לבנים 30% אוקי אז ברגע שהאדם מתחיל להתאמן על השריר הזה (רגליים למי ששכח) הוא בעצם מגדיל את הנפח שלו מ55 ס"מ ל65 ס"מ עכשיו מה שקרה כאן (שימו לב כאן מגיע הרעיון המרכזי) אותו שריר כמובן גדל אך מספר הסיבים האדומים נשאר 20% מהרכב השריר , הורוד נשאר 50% והלבן נשאר 30% אך מה שקרה כאן הוא שזוכרים שנתתי מספר לכל סיב? זהו השינוי שבעקבתו גדל ההיקף של השריר: האדום גדל מ-2 ל 5 (קצת כיוון שלסיב אדום יש היפרטרופיה מאוד נמוכה) והלבן והורוד נשארו אומנם אותו אחוז אך מספרם גדול בצורה שווה הלבן מ5 ל15 והורוד מ8 ל18 וזה בעצם מה שקורה בעבודה על הטווח חזרות הזה.

עכשיו הטווח חזרות אצל ליפטר שיוצר כוח 1-5: השריר שלנו לא מנצל אפילו חצי מהכוח שהוא יכול לייצר. כאן בעצם נכנס מה שעושה אימון כוח- הוא מגביר את "הניצול" של סיבי השריר שאיתם אנו משתמשים (גיוס יחידות מוטוריות) לדוגמא:בוא ניקח דימוי שהשריר שלנו ברגל לדוגמא שההיקף שלה הוא 55 ס"מ עובדת במשקל המקסימלי שהיא יכולה. הכוח שהיא הצליחה לייצר (גיוס סיבים מוטורים) הוא 40% מהשריר ומה שאימוני הכוח עושים הוא ללמד את השריר לנצל יותר סיבים מוטורים מה שאומר שאותו שריר באותו היקף התחזק, אם נגיד אותו אדם עבד הרבה על אימוני כוח הוא יכול להגיע לאפשרות (קיצונית) שאותו שריר למד לנצל 80% מהשריר שלו זאת אומרת שהאדם על אותו היקף רגל (55 ס"מ) יכול עכשיו לדחוס כפול ממה שיכל לפני אימוני הכוח.
ובגלל זה פוואר ליפטר יכול להרים כפול 2 ממר אוליפמפיה ולא להראות כמוהו כי הליפטר מנסה שלא לעלות במסת שריר כי זה יכול להוות חיסרון משמעותי בישבילו - יותר מסת שריר=>יותר משקל=>עולה בקטגורית המשקל שלו בתחרויות.
וזהו התפקיד העיקרי של אימוני הכוח למרות שהאימון כוח מביא גם להיפרטרופיה אך לא במידה כמו מספר החזרות של 8-12 כמו של הבודיבילדר. ולכן מי ששואף להשיג גוף מושלם (מסת שריר גדולה, גיוס יחידות מוטוריות הכי הרבה שאפשר מאותו שריר וסיבולת של אותו שריר גדולה צריך לשלב בין שלושת החזרות)

תודה על הקריאה השקעתי הרבה מאמץ בפוסט. אז הבנתי נכון?

**YYY** · 20-04-11, 22:04

לא.‎‎‎

firesmoker · 20-04-11, 22:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yyy

לא.‎‎‎

למה לא? ואם אתה אומר את זה סתם ככה כי משעמם לך אז תדע לך שאתה פשוט אדם רע שלא מתחשב באחרים ובזמנם וברצון שלהם לדעת משו שגם אותך מעניין ולשפר את תחום שגם ככה מעפן בארץ.

**Shai 22** · 20-04-11, 22:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי firesmoker

למה לא? ואם אתה אומר את זה סתם ככה כי משעמם לך אז תדע לך שאתה פשוט אדם רע שלא מתחשב באחרים ובזמנם וברצון שלהם לדעת משו שגם אותך מעניין ולשפר את תחום שגם ככה מעפן בארץ.

אם הייתה יודע כמה צחקתי עכשיו

IGOR · 20-04-11, 23:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shai 22

אם הייתה יודע כמה צחקתי עכשיו

גם אני חחחחחחחחחח הרג אותי.בן אדם רע חחח

hypertrophy · 21-04-11, 19:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shai 22

אם הייתה יודע כמה צחקתי עכשיו

חחחחחחח התפוצ'יפס נתקע לי בגרון חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
אני נמס פה

!Demon! · 21-04-11, 19:50

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

Cuba · 20-04-11, 22:05

וואי איך גילית את זה?!
תכתוב ספר!

firesmoker · 20-04-11, 22:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba

וואי איך גילית את זה?!
תכתוב ספר!

אל תנסה להיסלבלט זה לא מתאים אחי =/ אז הבנתי? אני מחזיק ממך אחי

Cuba · 20-04-11, 23:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי firesmoker

אל תנסה להיסלבלט זה לא מתאים אחי =/ אז הבנתי? אני מחזיק ממך אחי

כי אתה מתעסק בחרא

**Jack3D** · 20-04-11, 23:56

למה יש לכם מנהג לערוף ראשים של משתמשים חדשים? תפרגנו ותעשו הרגשה טובה גם אם לא באמת קראתם עד הסוף. אני יכול לאמר לך שאני למדתי כמה דברים שלא התעמקתי יותר מדי בנוגע לסיביי שריר. תודה לך(;

firesmoker · 21-04-11, 00:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Jack3D

למה יש לכם מנהג לערוף ראשים של משתמשים חדשים? תפרגנו ותעשו הרגשה טובה גם אם לא באמת קראתם עד הסוף. אני יכול לאמר לך שאני למדתי כמה דברים שלא התעמקתי יותר מדי בנוגע לסיביי שריר. תודה לך(;

גבר בישבילי יש כאן רק 2-3 תגובות האיגור ושי הם ילדים חסרי חיים כל היום כאן בפורום 24/7 ואני חותם לך את זה חושבים הם משו אבל אפחד לא מתייחס אליהם עזוב שטויות אין להם משו אחר לעשות חוץ מלנסות לצאת גברים בפוסטים רד מהם הם סתם.. ולנושא שלי פשוט תגידו אם הבנתי נכון?!?!

AMSHIKASHVILI · 20-04-11, 22:11

כ..ן בערך, תקרא מאמרים בנושא כדי לחדד וללטש את הידע שלך בנושא

21-04-11, 00:11

וואי כמה טיפשות

an!malbiceps · 21-04-11, 14:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי firesmoker

תקשיבו אני ישבתי על הנושא הזה שעות ואני חושב שאני קלטתי את העניין, הבנתי נכון? :

חזרות 15+ עובדות על סיבולת זאת אומרת להרים משקל מסוים לכמה שיותר זמן/חזרות.

8-12 חזרות בילדר: עכשיו כאן זה יותר מפורט אוקי אז בעצם מה שהחזרות האלו עושות זה לנפח,לתת כוח ובמידה מסוימת גם לשפר את הסיבולת של השריר ועכשיו אני אפרט: בוא נגיד שאדם מסוים נולד עם שריר ניקח לדוגמה את שרירי הרגליים עכשיו כאן יש עניין של גנטיקה שתפקידה בנוסף העניין של האסטטיקה וה"עיצוב" של אותו שריר (עיצוב לדוגמא נגיד בקוביות יש כאלה שיש להם קוביות מסודרות ויש כאלה שממש לא) הוא לחלק את אותו שריר לאחוזים של סיבי שריר מסויימים- בוא נגיד שאנחנו מדברים על בנאדם שנולד עם הגנטיקה הבאה: סיבי שריר אדומים-20% (שבוא נגיד סתם במספר ללא חשיבות על מנת להבין טוב יותר את ההמשך, 2 סיבים כאלה [במספר ללא חשיבות שמסמל את "מס' הסיבים" כביכול בשריר- שברור שהוא לא נכון]) אוקי עכשיו סיבי שריר ורודים- נגיד 50% (במספר ללא חשיבות שוב שמסמל את "מס' הסיבים" כביכול בשריר- 8). סיבי שריר לבנים- 30% ובמספר (כמובן לא אמיתי) 5 אוקי אז בואו נגיע לעיקר למה שמספר החזרות הזה עושה: אמרנו שלאותו אדם יש היקף נגיד ברגל 55 ואחוז הסיבים האדומים הוא 20%, סיבים ורודים 50% וסיבים לבנים 30% אוקי אז ברגע שהאדם מתחיל להתאמן על השריר הזה (רגליים למי ששכח) הוא בעצם מגדיל את הנפח שלו מ55 ס"מ ל65 ס"מ עכשיו מה שקרה כאן (שימו לב כאן מגיע הרעיון המרכזי) אותו שריר כמובן גדל אך מספר הסיבים האדומים נשאר 20% מהרכב השריר , הורוד נשאר 50% והלבן נשאר 30% אך מה שקרה כאן הוא שזוכרים שנתתי מספר לכל סיב? זהו השינוי שבעקבתו גדל ההיקף של השריר: האדום גדל מ-2 ל 5 (קצת כיוון שלסיב אדום יש היפרטרופיה מאוד נמוכה) והלבן והורוד נשארו אומנם אותו אחוז אך מספרם גדול בצורה שווה הלבן מ5 ל15 והורוד מ8 ל18 וזה בעצם מה שקורה בעבודה על הטווח חזרות הזה.

אז הבנתי נכון?

black · 21-04-11, 21:19

אני לא חושב שיש זמן יותר מתאים להגיד את זה אבל...

Shut the fuck up and train.

IGOR · 21-04-11, 21:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי black

אני לא חושב שיש זמן יותר מתאים להגיד את זה אבל...

Shut the fuck up and train.

תמשיך להפציץ גבר..

**Shai 22** · 21-04-11, 21:33

בלקי אתה נשמע ממש הארדקור, המשך כך

black · 21-04-11, 22:10

אלה הסיבי הארדקור.

SMURF · 22-04-11, 07:03

אתמול בשירותים גיליתי שני סוגים חדשים של סיבים. אני אבקש מ-firesmoker הסבר בנושא. מעניין אם זה יפתור לי את הדילמה לגבי ההבדל בין בילדינג לליפטינג???

20-04-11, 21:55	#1
firesmoker חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Oct 2010 צפה באלבומי התמונות של firesmoker הודעות: 14	פאקקק אני חושב שהבנתי סוף סוף!! תהבדלין בין החזרות בילדר וליפטר תקשיבו אני ישבתי על הנושא הזה שעות ואני חושב שאני קלטתי את העניין, הבנתי נכון? : חזרות 15+ עובדות על סיבולת זאת אומרת להרים משקל מסוים לכמה שיותר זמן/חזרות. 8-12 חזרות בילדר: עכשיו כאן זה יותר מפורט אוקי אז בעצם מה שהחזרות האלו עושות זה לנפח,לתת כוח ובמידה מסוימת גם לשפר את הסיבולת של השריר ועכשיו אני אפרט: בוא נגיד שאדם מסוים נולד עם שריר ניקח לדוגמה את שרירי הרגליים עכשיו כאן יש עניין של גנטיקה שתפקידה בנוסף העניין של האסטטיקה וה"עיצוב" של אותו שריר (עיצוב לדוגמא נגיד בקוביות יש כאלה שיש להם קוביות מסודרות ויש כאלה שממש לא) הוא לחלק את אותו שריר לאחוזים של סיבי שריר מסויימים- בוא נגיד שאנחנו מדברים על בנאדם שנולד עם הגנטיקה הבאה: סיבי שריר אדומים-20% (שבוא נגיד סתם במספר ללא חשיבות על מנת להבין טוב יותר את ההמשך, 2 סיבים כאלה [במספר ללא חשיבות שמסמל את "מס' הסיבים" כביכול בשריר- שברור שהוא לא נכון]) אוקי עכשיו סיבי שריר ורודים- נגיד 50% (במספר ללא חשיבות שוב שמסמל את "מס' הסיבים" כביכול בשריר- 8). סיבי שריר לבנים- 30% ובמספר (כמובן לא אמיתי) 5 אוקי אז בואו נגיע לעיקר למה שמספר החזרות הזה עושה: אמרנו שלאותו אדם יש היקף נגיד ברגל 55 ואחוז הסיבים האדומים הוא 20%, סיבים ורודים 50% וסיבים לבנים 30% אוקי אז ברגע שהאדם מתחיל להתאמן על השריר הזה (רגליים למי ששכח) הוא בעצם מגדיל את הנפח שלו מ55 ס"מ ל65 ס"מ עכשיו מה שקרה כאן (שימו לב כאן מגיע הרעיון המרכזי) אותו שריר כמובן גדל אך מספר הסיבים האדומים נשאר 20% מהרכב השריר , הורוד נשאר 50% והלבן נשאר 30% אך מה שקרה כאן הוא שזוכרים שנתתי מספר לכל סיב? זהו השינוי שבעקבתו גדל ההיקף של השריר: האדום גדל מ-2 ל 5 (קצת כיוון שלסיב אדום יש היפרטרופיה מאוד נמוכה) והלבן והורוד נשארו אומנם אותו אחוז אך מספרם גדול בצורה שווה הלבן מ5 ל15 והורוד מ8 ל18 וזה בעצם מה שקורה בעבודה על הטווח חזרות הזה. עכשיו הטווח חזרות אצל ליפטר שיוצר כוח 1-5: השריר שלנו לא מנצל אפילו חצי מהכוח שהוא יכול לייצר. כאן בעצם נכנס מה שעושה אימון כוח- הוא מגביר את "הניצול" של סיבי השריר שאיתם אנו משתמשים (גיוס יחידות מוטוריות) לדוגמא:בוא ניקח דימוי שהשריר שלנו ברגל לדוגמא שההיקף שלה הוא 55 ס"מ עובדת במשקל המקסימלי שהיא יכולה. הכוח שהיא הצליחה לייצר (גיוס סיבים מוטורים) הוא 40% מהשריר ומה שאימוני הכוח עושים הוא ללמד את השריר לנצל יותר סיבים מוטורים מה שאומר שאותו שריר באותו היקף התחזק, אם נגיד אותו אדם עבד הרבה על אימוני כוח הוא יכול להגיע לאפשרות (קיצונית) שאותו שריר למד לנצל 80% מהשריר שלו זאת אומרת שהאדם על אותו היקף רגל (55 ס"מ) יכול עכשיו לדחוס כפול ממה שיכל לפני אימוני הכוח. ובגלל זה פוואר ליפטר יכול להרים כפול 2 ממר אוליפמפיה ולא להראות כמוהו כי הליפטר מנסה שלא לעלות במסת שריר כי זה יכול להוות חיסרון משמעותי בישבילו - יותר מסת שריר=>יותר משקל=>עולה בקטגורית המשקל שלו בתחרויות. וזהו התפקיד העיקרי של אימוני הכוח למרות שהאימון כוח מביא גם להיפרטרופיה אך לא במידה כמו מספר החזרות של 8-12 כמו של הבודיבילדר. ולכן מי ששואף להשיג גוף מושלם (מסת שריר גדולה, גיוס יחידות מוטוריות הכי הרבה שאפשר מאותו שריר וסיבולת של אותו שריר גדולה צריך לשלב בין שלושת החזרות) תודה על הקריאה השקעתי הרבה מאמץ בפוסט. אז הבנתי נכון? נערך לאחרונה על ידי firesmoker, 20-04-11 בשעה 21:59.

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
תנו לי רגע לדעת עם הבנתי נכון תהבדלים בין ליפטר לבילדר...!@#!@	firesmoker	פיתוח גוף-כללי	213	30-04-11 22:45
עניין החזרות בתרגילים !!	buf123	אימונים	2	16-12-10 04:28
מספר החזרות	mb512	אימונים	3	19-04-09 19:35
עזרה במספר החזרות !!	ben430	אימונים	6	20-03-09 21:25
[שאלה] בקשר למספר החזרות	לירן	אימונים	2	21-07-07 14:37

20-04-11, 22:04	#2
YYY Banned תאריך הצטרפות: Jan 2011 צפה באלבומי התמונות של YYY הודעות: 989	לא.‎‎‎

21-04-11, 19:50	#7
!Demon! חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2007 צפה באלבומי התמונות של !Demon! הודעות: 4,563 כללי:: 179\95 גיל:: 21 עוסק ב:: עובד כמו פיליפיני חדר כושר: Pride	חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

20-04-11, 22:05	#8
Cuba מתחרה golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Jul 2007 צפה באלבומי התמונות של Cuba הודעות: 1,283	וואי איך גילית את זה?! תכתוב ספר!

20-04-11, 23:56	#11
Jack3D Banned תאריך הצטרפות: Jan 2011 צפה באלבומי התמונות של Jack3D הודעות: 339 כללי:: פיצולים ונהנים גיל:: 21	למה יש לכם מנהג לערוף ראשים של משתמשים חדשים? תפרגנו ותעשו הרגשה טובה גם אם לא באמת קראתם עד הסוף. אני יכול לאמר לך שאני למדתי כמה דברים שלא התעמקתי יותר מדי בנוגע לסיביי שריר. תודה לך(;

20-04-11, 22:11	#13
AMSHIKASHVILI חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2007 צפה באלבומי התמונות של AMSHIKASHVILI הודעות: 59	כ..ן בערך, תקרא מאמרים בנושא כדי לחדד וללטש את הידע שלך בנושא

21-04-11, 00:11	#14
Nitric Oxide Troll Guest צפה באלבומי התמונות של Nitric Oxide Troll הודעות: n/a	וואי כמה טיפשות

21-04-11, 21:19	#16
black חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2009 צפה באלבומי התמונות של black הודעות: 67	אני לא חושב שיש זמן יותר מתאים להגיד את זה אבל... Shut the fuck up and train.

21-04-11, 21:33	#18
Shai 22 Banned תאריך הצטרפות: Feb 2011 צפה באלבומי התמונות של Shai 22 הודעות: 846 כללי:: מנהל את הקרקס הזה חדר כושר: Clown Fitness	בלקי אתה נשמע ממש הארדקור, המשך כך

21-04-11, 22:10	#19
black חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2009 צפה באלבומי התמונות של black הודעות: 67	אלה הסיבי הארדקור.

22-04-11, 07:03	#20
SMURF חבר פעיל תאריך הצטרפות: Mar 2011 צפה באלבומי התמונות של SMURF הודעות: 406 גיל:: 34	אתמול בשירותים גיליתי שני סוגים חדשים של סיבים. אני אבקש מ-firesmoker הסבר בנושא. מעניין אם זה יפתור לי את הדילמה לגבי ההבדל בין בילדינג לליפטינג???