מכשירים Vs משקולות

keen12 · 20-01-07, 22:19

אז ככה, שאלה שמאוד מסקרנת אותי היא-מה ההבדל בין תרגילים כשהם מבוצעים במכשיר לבין תרגילים כשהם מבוצעים במשקולות..
לדוגמא
דחיקת חזה במכשיר, או דחיקת חזה עם משקולות
לחיצת כתפיים במכשיר או לחיצת כתפיים במשקולות
פרפר במכשיר או פרפר במשקולות
ויש עוד הרבה דוגמאות
מה עדיף?.

**jonathan** · 20-01-07, 22:22

בחופשי השרירים המייצבים עובדים יותר,קבוצת שרירים יותר גדולה משתתפת.
יש לזה הרבה השפעות טובות.
גם בחופשי הטווח תנועה הוא אחר לגמרי,המתיחה יותר גדולה.
בקיצור,תשלב מדי פעם מכשירים אבל תתבסס על חופשי

Gamerrrrr · 20-01-07, 22:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי taus

בחופשי השרירים המייצבים עובדים יותר,קבוצת שרירים יותר גדולה משתתפת.
יש לזה הרבה השפעות טובות.
גם בחופשי הטווח תנועה הוא אחר לגמרי,המתיחה יותר גדולה.
בקיצור,תשלב מדי פעם מכשירים אבל תתבסס על חופשי

למה אתה חשוב שהמייצבים לא עובדים בלחיצת חזה במכונה נגיד?
הכתף היא המייצב הכי חשבו בלחיצת חזה (היא גם שריר מסייע בתרגיל הזה) אבל הכתף ממיאל עובדת כשריר מסייע

keen12 · 20-01-07, 22:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Gamerrrrr

למה אתה חשוב שהמייצבים לא עובדים בלחיצת חזה במכונה נגיד?
הכתף היא המייצב הכי חשבו בלחיצת חזה (היא גם שריר מסייע בתרגיל הזה) אבל הכתף ממיאל עובדת כשריר מסייע

נראה לי שהרגע הבנתי למה בלחיצת חזה בשיפוע חיובי אני מרגיש שאני עוד מעט מגיע לכשל בגלל הכתף ולא החזה..

Amit · 20-01-07, 22:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Gamerrrrr

למה אתה חשוב שהמייצבים לא עובדים בלחיצת חזה במכונה נגיד?
הכתף היא המייצב הכי חשבו בלחיצת חזה (היא גם שריר מסייע בתרגיל הזה) אבל הכתף ממיאל עובדת כשריר מסייע

השרירים המסייעים עובדים אבל המייצבים לא מהסיבה הפשוטה שאין מה לייצב

Gamerrrrr · 20-01-07, 23:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Amit

השרירים המסייעים עובדים אבל המייצבים לא מהסיבה הפשוטה שאין מה לייצב

מזה משנה אבל אם המייצבים עובדים, לפי דעתי אין לזה משמעות כל כך, כלומר אם אתה עושה דדליפט סקוואט ובנצ' אתה יכול להוסיף שכל שאר התוכנית שלך תהיה מכונות בלבד, לפי דעתי בכל אופן.

Amit · 20-01-07, 23:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Gamerrrrr

מזה משנה אבל אם המייצבים עובדים, לפי דעתי אין לזה משמעות כל כך, כלומר אם אתה עושה דדליפט סקוואט ובנצ' אתה יכול להוסיף שכל שאר התוכנית שלך תהיה מכונות בלבד, לפי דעתי בכל אופן.

צודק אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שהמייצבים לא עובדים מי שמתעקש לעבוד על מכונות יכול אחר כך גם לעבוד על המייצבים בנפרד

**jonathan** · 21-01-07, 17:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Gamerrrrr

למה אתה חשוב שהמייצבים לא עובדים בלחיצת חזה במכונה נגיד?
הכתף היא המייצב הכי חשבו בלחיצת חזה (היא גם שריר מסייע בתרגיל הזה) אבל הכתף ממיאל עובדת כשריר מסייע

שים לב,כתבתי שהם עובדים,אבל יותר בחופשי.
וזה נכון.

kibinimat · 20-01-07, 22:23

לדעתי לכל אחד מהדברים יש יתרון
עבודה עם משקולות כמעט ולא מוגבלת במשקל
ומגוונת מאוד.
עבודה עם מכשירים עובדת על טווח תנועה קבוע

**jonathan** · 20-01-07, 22:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי kibinimat

לדעתי לכל אחד מהדברים יש יתרון
עבודה עם משקולות כמעט ולא מוגבלת במשקל
ומגוונת מאוד.
עבודה עם מכשירים עובדת על טווח תנועה קבוע

לא רק זה הייתרונות
והיתרון הזה נותן לחופשי סיבה יותר טובה להתאמן איתה.(להתאמן משקולות חופשי)

keen12 · 20-01-07, 22:36

אז כדאי לוותר על כל תרגיל שאני עושה במכשיר(תרגיל שיש לו תחליף במשקולת כמובן) ולעבור למשקולת במקום זה?

toxicity · 20-01-07, 22:39

התרגילים במכשירים לא סתם במכשירים, אחרי שנים הם כבר יעלים מאוד, כיוונו אותם לזוויות שהם יוציאו את המקסימום מהתרגיל, ובקשר לזה שאם לעשות את זה במכונה או חופשי? תגוון.

igorek · 20-01-07, 22:41

את רוב הדברים אני מעדיף לעשות חופשי אבל יש מכשירים טובים שלפעמים אני משתמש בהם.
תכנית טובה צריכה להתבסס בעיקר על משקל חופשי אבל תמיד אפשר גם לשלב מכונות.

Nimrod · 20-01-07, 22:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igorek

את רוב הדברים אני מעדיף לעשות חופשי אבל יש מכשירים טובים שלפעמים אני משתמש בהם.
תכנית טובה צריכה להתבסס בעיקר על משקל חופשי אבל תמיד אפשר גם לשלב מכונות.

כמו?

Bullet · 20-01-07, 23:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

כמו?

כמו גב, שחוץ ממתח אין ממש אפשרות יעילה לעבוד עליו כמו שצריך.
חתירות אופקיות ולא אנכיות לא דבר ממש יעיל במשקלים חופשיים. מילא אם אתה עושה חתירה ביד אחת, אבל בנט אובר רוו זה תרגיל שיתיש את הזוקפים שלך לפני שתתיש את הגב.
אני מעדיף טי-באר במכשיר, חתירה בכבל, וגם חתירה בפולי עליון בקבל (אני אוהב את הקטע שבסוף הסט אני עוזב את הדבר הזה שתופס את הרגליים שלך ומונע ממך לעלות למעלה, ואז אני עף למעלה כמו טיל

)

מכשיר לא יכול להיות מותאים ב100% לכל אדם, ויש המון מכשירים שבכלל לא בנויים כמו שצריך.
במכון שלי לדוגמא FLY במכשיר עושה לי כאבים בעצמות, והמכשיר לכתפיים-בכלל אפשר לשבור איתו את הגב!
לג פרס מכשיר מעולה לרגליים, אם כי טווח תנועה מלא מסוכן לגב.
כפיפות רגליים זה בכלל מכשיר אידיוטי לחלוטין. רוב המתאמנים שעולים עליו יורדים ממנו אחרי סט כי התאומים נתפסים להם. ההאמס בכלל לא אמור לכופף את הרגל, זאת תנועה לא טבעית.

- Idan - · 20-01-07, 23:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

כמו גב, שחוץ ממתח אין ממש אפשרות יעילה לעבוד עליו כמו שצריך.
חתירות אופקיות ולא אנכיות לא דבר ממש יעיל במשקלים חופשיים. מילא אם אתה עושה חתירה ביד אחת, אבל בנט אובר רוו זה תרגיל שיתיש את הזוקפים שלך לפני שתתיש את הגב.

מה אתה גנוב?! בנט אובר רו זה התרגיל הכי קטלני שיש לגב. אתה כנראה לא עובד איתו כמו שצריך.

igorek · 20-01-07, 23:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

מה אתה גנוב?! בנט אובר רו זה התרגיל הכי קטלני שיש לגב. אתה כנראה לא עובד איתו כמו שצריך.

מסכים.
אם היו אומרים לי לבחור רק תרגיל אחד לגב הייתי עושה בנט אובר רו.
אני אישית עושה את הבנו אובר רו כשהגב מקביל לרצפה והמוט נח על הרצפה אחרי כל חזרה (פנדליי רו - תרגיל בן :):):):)).

Nimrod · 21-01-07, 16:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

כמו גב, שחוץ ממתח אין ממש אפשרות יעילה לעבוד עליו כמו שצריך.
חתירות אופקיות ולא אנכיות לא דבר ממש יעיל במשקלים חופשיים. מילא אם אתה עושה חתירה ביד אחת, אבל בנט אובר רוו זה תרגיל שיתיש את הזוקפים שלך לפני שתתיש את הגב.
אני מעדיף טי-באר במכשיר, חתירה בכבל, וגם חתירה בפולי עליון בקבל (אני אוהב את הקטע שבסוף הסט אני עוזב את הדבר הזה שתופס את הרגליים שלך ומונע ממך לעלות למעלה, ואז אני עף למעלה כמו טיל

)

מכשיר לא יכול להיות מותאים ב100% לכל אדם, ויש המון מכשירים שבכלל לא בנויים כמו שצריך.
במכון שלי לדוגמא FLY במכשיר עושה לי כאבים בעצמות, והמכשיר לכתפיים-בכלל אפשר לשבור איתו את הגב!
לג פרס מכשיר מעולה לרגליים, אם כי טווח תנועה מלא מסוכן לגב.
כפיפות רגליים זה בכלל מכשיר אידיוטי לחלוטין. רוב המתאמנים שעולים עליו יורדים ממנו אחרי סט כי התאומים נתפסים להם. ההאמס בכלל לא אמור לכופף את הרגל, זאת תנועה לא טבעית.

אבל אחי, זה אומר שלך זה לא יעיל, רוב האנשים הגב שלהם מבוסס על חתירות חופשיות.
גם תחשוב על זה, חתירה חופשית + מתח ממלא מבחינת סטים את רוב תוכנית הA וAB, ברור שמכשירים יכולים להיות יעילים אבל רק למתאמן שמאמין בabc\ abcd כי הוא יצתרך לעשות מכשירים למלות את הסטים.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

אני באופן אישי עובד רק עם משקלים חופשיים, חוץ משריר אחד שכנראה אין לי ברירה איתו - וזה החזה. בנצ' פרס פשוט לא עובד עלי טוב, אז אני נאלץ לעבוד עם מקבילים ופרפר במכונה. לפעמים במקרים כאלה המכונות באות לידי יעילות על פני המשקלים החופשיים.

flys ?
אתה יכול גם ללחוץ עם דאמבלים, תיקח את החזה תמלא אותו באוויר ותרגיש מתיחה בחזה ורק אז תעלה למעלה...

keen12 · 20-01-07, 22:46

האמת שהסיבה היחידה שאני לא עובד הרוב משקולות כי אני מפחד לעבוד לא נכון ולאבד את יעילות התרגיל..

Antonator1 · 20-01-07, 22:49

תכנית טובה יכולה להיות בנויה רק ממשקולות.
תכנית טובה לא יכולה להיות בנויה רק ממכשירים.

20-01-07, 22:19	#1
keen12 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של keen12 הודעות: 697	מכשירים Vs משקולות אז ככה, שאלה שמאוד מסקרנת אותי היא-מה ההבדל בין תרגילים כשהם מבוצעים במכשיר לבין תרגילים כשהם מבוצעים במשקולות.. לדוגמא דחיקת חזה במכשיר, או דחיקת חזה עם משקולות לחיצת כתפיים במכשיר או לחיצת כתפיים במשקולות פרפר במכשיר או פרפר במשקולות ויש עוד הרבה דוגמאות מה עדיף?.

20-01-07, 22:49	#20
Antonator1 הושעה תאריך הצטרפות: Apr 2006 צפה באלבומי התמונות של Antonator1 הודעות: 10,166 גיל:: 21	תכנית טובה יכולה להיות בנויה רק ממשקולות. תכנית טובה לא יכולה להיות בנויה רק ממכשירים. __________________ לא אוהבים בפורום ישראלבודי אנשים לא חטובים למרות שתהליך חיטוב הוא חיוני לפיתוח גוף \| בריאות חדר כושר תל אביב \| חדר כושר חיפה \| מועדון כושר \| חדר כושר חדר כושר רמת גן

20-01-07, 22:22	#2
jonathan מנהל מקצועי תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של jonathan הודעות: 7,240 גיל:: 21	בחופשי השרירים המייצבים עובדים יותר,קבוצת שרירים יותר גדולה משתתפת. יש לזה הרבה השפעות טובות. גם בחופשי הטווח תנועה הוא אחר לגמרי,המתיחה יותר גדולה. בקיצור,תשלב מדי פעם מכשירים אבל תתבסס על חופשי

20-01-07, 22:23	#9
kibinimat חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של kibinimat הודעות: 602	לדעתי לכל אחד מהדברים יש יתרון עבודה עם משקולות כמעט ולא מוגבלת במשקל ומגוונת מאוד. עבודה עם מכשירים עובדת על טווח תנועה קבוע

20-01-07, 22:36	#11
keen12 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של keen12 הודעות: 697	אז כדאי לוותר על כל תרגיל שאני עושה במכשיר(תרגיל שיש לו תחליף במשקולת כמובן) ולעבור למשקולת במקום זה?

20-01-07, 22:39	#12
toxicity IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של toxicity הודעות: 7,160 גיל:: 19 עוסק ב:: להטחן בצה"ל	התרגילים במכשירים לא סתם במכשירים, אחרי שנים הם כבר יעלים מאוד, כיוונו אותם לזוויות שהם יוציאו את המקסימום מהתרגיל, ובקשר לזה שאם לעשות את זה במכונה או חופשי? תגוון.

20-01-07, 22:41	#13
igorek חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2006 צפה באלבומי התמונות של igorek הודעות: 2,878	את רוב הדברים אני מעדיף לעשות חופשי אבל יש מכשירים טובים שלפעמים אני משתמש בהם. תכנית טובה צריכה להתבסס בעיקר על משקל חופשי אבל תמיד אפשר גם לשלב מכונות.

20-01-07, 22:46	#19
keen12 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של keen12 הודעות: 697	האמת שהסיבה היחידה שאני לא עובד הרוב משקולות כי אני מפחד לעבוד לא נכון ולאבד את יעילות התרגיל..