היהודים הנאצים ממכון ויצמן בפעולה:

[OMRI-TURBO]

היום יש כתבה מאוד מזעזעת של 4 עמודים בעיתון ידיעות אחרונות עם הניסויים שעושים בקופים חיים,מעניין שהיהודים יודעים לבכות על מה שהנאצים עשו להם לפני 70 שנה אבל הם עושים אותו דבר לקופים.
יש תקציר ב-YNET:

חשיפה: הקידוחים בגולגולת, קיבוע הראש, החדרת הצבעים למוח ללא הרדמה ו"משטר ההצמאה". כך מבצעים בשנת 2007 ניסויים בקופים במכון ויצמן. המכון: הניסויים חוקיים ועומדים בתקן הגבוה בעולם

בניין המחלקה הנוירוביולוגית במכון ויצמן הוא מבנה צנוע המכיל מספר מצומצם של מעבדות, משרדים וחדרי ישיבות. העצים המרהיבים הנשקפים מהחלונות, השבילים המטופחים והשקט המוחלט השורר במקום מעניקים לחוקרים סביבת עבודה רגועה ומוגנת כדי שיוכלו לעסוק בריכוז מירבי בעבודתם.


שום דבר מהפסטורליה הזו לא מרמז על הדרמה היומיומית הסוערת המתרחשת בחדר חסר חלונות בתוככי הבניין הישן. בחדר קטן זה, באגף לחקר המוח של המחלקה, שוהים בתוך שמונה כלובים שמונה קופי מקוק מפוחדים: "פיקאצ'ו", "קוקו", "פרץ", "זובו", שוקי", "תקע", "בוץ" ו"גאידמק". ויש להם ממה לפחד: אלו קופי הניסויים המשמשים את פרופ' עמירם גרינולד, הנחשב לבעל שם עולמי בתחומו, בעבודת המחקר שלו בשנים האחרונות.

סדרת הניסויים נקראת "לראות את המוח בפעולה", הגדרה שמאחוריה מסתתר ניסוי פולשני בקופים. תחקיר "7 ימים" שביצע אמיר שואן מגלה שבמסגרת הניסוי מקרקפים את ראשי הקופים, מסירים את קליפת הגולגולת שלהם ומביטים פנימה אל תוך המוח החשוף. לאחר מכן מזריקים למוחם צבע שזוהר כשהקופים חושבים. ההזרקה מתבצעת כשהקופים ערים לחלוטין, ללא חומרי טישטוש או הרדמה, וכאשר בורג ארוך המחובר למשקולת במשקל 400 ק"ג מבטיח שלא יזוזו. כדי לוודא שהקופים לא יחלו בשחפת מזריקים להם אחת לפרק זמן לאיזור חיידקי שחפת מוחלשים.

במכון ויצמן טוענים בתגובה כי הניסויים מתבצעים לפי התקן הישראלי ולפי כללי האתיקה הבינלאומיים. לדברי המכון, הארגון הבינלאומי לפיקוח על ניסויים קבע כי הוא עומד בתקנים הגבוהים בעולם. ממשרד הבריאות נמסר כי כל הניסויים קיבלו אישור לאחר בדיקות מדוקדקות ונמצאים תחת פיקוח המועצה לניסויים בבעלי חיים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3482224,00.html

[kaga]

כן גם אני ראיתי ב- 24 ימים אני חושב. בערב אני קורא את זה, אבל לפי התמונות זה מזעזע!

[keen12]

אחי,
אתה יודע משהו -אני דווקא מסכים עם הטענה שאתה מעלה - זה פשוט בושה, מזעזע, וחוצפה שעושים דבר כזה לחיות..
זה חייב להיפסק, זה שהם חיות לא נותן לנו את הלגיטימציה כבני אדם להתעלל בהם.
אבל נורא הרתיח אותי שאתה רושם היהודים הנאצים,
ובמיוחד המשפט הזה:
"מעניין שהיהודים יודעים לבכות על מה שהנאצים עשו להם לפני 70 שנה אבל הם עושים אותו דבר לקופים."
קודם כל, נתחיל בזה שגם אתה יהודי.
שתיים כל, זה התרחש לפני כ63-67 שנה(בהנחה שאתה מתכוון לאוושוויץ), אז אם אתה אומר משהו לפחות תדייק.
רוב האנשים שבוכים על מה שהתרחש בשואה עד כמה שידוע לי, הם לא אלה שמחזיקים את המחט ומבצעים ניסויים בקופים האלה, זה לא נכון להכליל.
ואני חושב שזה פסול מאוד לעשות ניסויים כאלה בקופים,
אבל הניסויים שהיו אצל דר מנגלה היו הרבה הרבה יותר אכזריים, כואבים, והם נעשו בבני אדם, שנכון, זה פסול לעשות דברים כאלה לקופים, אבל אתה מתחרד פי כמה וכמה כשאתה שומע על ניסויים כאלה בבני אדם.

[OMRI-TURBO]

לא מעניין אותי, מבחינתי זה אותו דבר, אני לא רואה שום הבדל בין לעשות ניסוי בבן אדם או בקוף(או בכלב או חתול). הפילסופיה שלי והשקפת העולם היא שהחיות הם חלק שווה בטבע והמשקל של לעשות ניסויים בחיות הוא אותו דבר אם לא גבוה יותר. אני אסביר לך למה גם, אם למשל היו עושים את הניסויים באסירים שנידונים למוות,ברוצחים שהורשעו/טרוריסטים וכל זה, אין לי שום בעיה, כי לפחות מגיע להם,והם במילא נידונים למוות. אבל החיות התמימות האלו לא עשו כלום לאף אחד. יש כל כך הרבה רוצחים ואנשים שעשו מעשי זוועה בבני אדם, לפי ההשקפת עולם שלי יהיה יותר יעיל ונכון להחליף את הקופים המסכנים בהם, כפי שאמרתי יש לזה מספר סיבות:
1-מדובר על אנשים שרצחו ופשעו ובמילא נידונים למוות או להירקב כל החיים בכלא.
2-הם עולים כסף למדינה גם ככה וחבל כי אפשר להשקיע אותו בכל כך הרבה דברים אחרים.

אגב לגבי מה שכתבת,אני יודע שאני יהודי,אבל אני לא בוכה על השואה כל היום ואז עושה את אותם דברים לקופים שאגב לא שונים כל כך ממך ומרגישים בדיוק אותו כאב כמו בני אדם,בניגוד לפרופסורים במכון וייצמן שהם בדיוק כאלו.
ואגב,אני אוהב להשתמש בסוג של רטוריקה בצורת ניסוח שלי,זה פשוט שיטת דיבור. רטוריקה זה כלי חזק.

פורסם במקור על ידי keen12

אחי,
אתה יודע משהו -אני דווקא מסכים עם הטענה שאתה מעלה - זה פשוט בושה, מזעזע, וחוצפה שעושים דבר כזה לחיות..
זה חייב להיפסק, זה שהם חיות לא נותן לנו את הלגיטימציה כבני אדם להתעלל בהם.
אבל נורא הרתיח אותי שאתה רושם היהודים הנאצים,
ובמיוחד המשפט הזה:
"מעניין שהיהודים יודעים לבכות על מה שהנאצים עשו להם לפני 70 שנה אבל הם עושים אותו דבר לקופים."
קודם כל, נתחיל בזה שגם אתה יהודי.
שתיים כל, זה התרחש לפני כ63-67 שנה(בהנחה שאתה מתכוון לאוושוויץ), אז אם אתה אומר משהו לפחות תדייק.
רוב האנשים שבוכים על מה שהתרחש בשואה עד כמה שידוע לי, הם לא אלה שמחזיקים את המחט ומבצעים ניסויים בקופים האלה, זה לא נכון להכליל.
ואני חושב שזה פסול מאוד לעשות ניסויים כאלה בקופים,
אבל הניסויים שהיו אצל דר מנגלה היו הרבה הרבה יותר אכזריים, כואבים, והם נעשו בבני אדם, שנכון, זה פסול לעשות דברים כאלה לקופים, אבל אתה מתחרד פי כמה וכמה כשאתה שומע על ניסויים כאלה בבני אדם.

[keen12]

פורסם במקור על ידי omri-turbo

לא מעניין אותי, מבחינתי זה אותו דבר, אני לא רואה שום הבדל בין לעשות ניסוי בבן אדם או בקוף(או בכלב או חתול). הפילסופיה שלי והשקפת העולם היא שהחיות הם חלק שווה בטבע והמשקל של לעשות ניסויים בחיות הוא אותו דבר אם לא גבוה יותר. אני אסביר לך למה גם, אם למשל היו עושים את הניסויים באסירים שנידונים למוות,ברוצחים שהורשעו/טרוריסטים וכל זה, אין לי שום בעיה, כי לפחות מגיע להם,והם במילא נידונים למוות. אבל החיות התמימות האלו לא עשו כלום לאף אחד. יש כל כך הרבה רוצחים ואנשים שעשו מעשי זוועה בבני אדם, לפי ההשקפת עולם שלי יהיה יותר יעיל ונכון להחליף את הקופים המסכנים בהם, כפי שאמרתי יש לזה מספר סיבות:
1-מדובר על אנשים שרצחו ופשעו ובמילא נידונים למוות או להירקב כל החיים בכלא.
2-הם עולים כסף למדינה גם ככה וחבל כי אפשר להשקיע אותו בכל כך הרבה דברים אחרים.

אגב לגבי מה שכתבת,אני יודע שאני יהודי,אבל אני לא בוכה על השואה כל היום ואז עושה את אותם דברים לקופים שאגב לא שונים כל כך ממך ומרגישים בדיוק אותו כאב כמו בני אדם,בניגוד לפרופסורים במכון וייצמן שהם בדיוק כאלו.
ואגב,אני אוהב להשתמש בסוג של רטוריקה בצורת ניסוח שלי,זה פשוט שיטת דיבור. רטוריקה זה כלי חזק.

אוקי, זכותך לחשוב ככה,
לדעתי לאדם(חף מפשע כמובן), יש ערך גבוה הרבה יותר משל חיה,
רטוריקה הוא אכן כלי חזק מאוד, אבל לפעמים צריך לשקול מילים קצת יותר, כי אדם מחול לדוגמא שהיה רואה הודעה כזו היה בקלות יכול להתבלבל ולחשוב אותך לאנטישמי ולא יהודי כמובן.

[OMRI-TURBO]

פורסם במקור על ידי keen12

אוקי, זכותך לחשוב ככה,
לדעתי לאדם(חף מפשע כמובן), יש ערך גבוה הרבה יותר משל חיה,
רטוריקה הוא אכן כלי חזק מאוד, אבל לפעמים צריך לשקול מילים קצת יותר, כי אדם מחול לדוגמא שהיה רואה הודעה כזו היה בקלות יכול להתבלבל ולחשוב אותך לאנטישמי ולא יהודי כמובן.

שוב הסברתי לך מה אני שונא, בן אדם שבוכה כל היום על כמה עשו לו רע לפני 70 שנה והוא קם בבוקר כל יום ועושה אותם דברים לקופים. זה מוסר כפול.צביעות. ואני אגיד את זה כמה שבא שיגידו מה שרוצים.

[Shady's_Soldier]

פורסם במקור על ידי keen12

אחי,
אתה יודע משהו -אני דווקא מסכים עם הטענה שאתה מעלה - זה פשוט בושה, מזעזע, וחוצפה שעושים דבר כזה לחיות..
זה חייב להיפסק, זה שהם חיות לא נותן לנו את הלגיטימציה כבני אדם להתעלל בהם.
אבל נורא הרתיח אותי שאתה רושם היהודים הנאצים,
ובמיוחד המשפט הזה:
"מעניין שהיהודים יודעים לבכות על מה שהנאצים עשו להם לפני 70 שנה אבל הם עושים אותו דבר לקופים."
קודם כל, נתחיל בזה שגם אתה יהודי.
שתיים כל, זה התרחש לפני כ63-67 שנה(בהנחה שאתה מתכוון לאוושוויץ), אז אם אתה אומר משהו לפחות תדייק.
רוב האנשים שבוכים על מה שהתרחש בשואה עד כמה שידוע לי, הם לא אלה שמחזיקים את המחט ומבצעים ניסויים בקופים האלה, זה לא נכון להכליל.
ואני חושב שזה פסול מאוד לעשות ניסויים כאלה בקופים,
אבל הניסויים שהיו אצל דר מנגלה היו הרבה הרבה יותר אכזריים, כואבים, והם נעשו בבני אדם, שנכון, זה פסול לעשות דברים כאלה לקופים, אבל אתה מתחרד פי כמה וכמה כשאתה שומע על ניסויים כאלה בבני אדם.

מחזק כל מילה, ראיתי שכבר הגבת (עומרי) למה שהוא כתב, "אגב לגבי מה שכתבת,אני יודע שאני יהודי,אבל אני לא בוכה על השואה כל היום ואז עושה את אותם דברים לקופים שאגב לא שונים כל כך ממך ומרגישים בדיוק אותו כאב כמו בני אדם,בניגוד לפרופסורים במכון וייצמן שהם בדיוק כאלו."
ואני לא מסכים גם עם זה, דבר ראשון, צורת הדיבור "ואני לא בוכה" אותם אנשים שעברו את מה שעברו לא "בוכים" ולדעתי זאת צורת ניסוח מזלזלת מאוד.
אני לא מצדיק את הפרופסורים בכלל, אני בעצמי מתנגד מאוד לניסויים האלה, אבל עדיין זה לא מביא לך הצדקה לדיבור הנ"ל שגורם לפלח אוכלוסיה מסויים שרובם לא עשו לך או לקופים כלום (ניצולי השואה) להיפגע.

[Veron]

עומרי, עם כל האהבה שלך לבע"ח, יש לך גן חיות בבית שמהם אתה מונע את החיים בסביבה הטבעית שלהם. בני אדם וחיות הם לא שווים, יש היררכיה בטבע ואל תצפה שמישהו יחליף קוף בבנאדם למטרת ניסויים.
"יהודים נאצים" זה קצת מוגזם.

[CriminaL]

איזה זונות טפיי

[goldBEN]

אז איך אמורים לגלות איך המוח עובד?

[///Efi///]

פורסם במקור על ידי goldBEN

אז איך אמורים לגלות איך המוח עובד?

אפשר לעשות כימעט הכל גם בהרדמה מקומית/ כללית

[goldBEN]

מה איכפת לך, אחי?

[OMRI-TURBO]

פורסם במקור על ידי goldBEN

מה איכפת לך, אחי?

בלי להעליב, זאת השאלה הכי טיפשית שאי פעם שמעתי בחיים.
תשמע אולי יהיה לך קשה להבין,אבל יש אנשים שיש להם עוד דברים חשובים בחיים ותחומי עניין/איכפתיות חוץ מכמה חלבון הם אכלו היום.

[טל יואב]

עומרי אתה המלך האמיתי ,
אך איבדנו אותך תגיד לי ?
אני מסכים עם כל מילה שלך עצוב ומרגיז לקרוא , מה שהכי מרתיח לי את הדם זה שאנחנו לא יכולים לעשות כלום .

זה הזכיר לי משום מה את הנבלה שאנס ילד ויש סבירות גבוה מאוד שאותו נבלה נושא את נגיף האיידס אך מסרב לבצע את הבדיקה , כי זה זכותו לסרב ובגלל שלא יודעים אז הילד המסכן צריך לעבור מסכת של עינויים של בדיקות וחיסונים .

הנבלות שמבצעים את הניסויים באים בטענה שכך הם לומדים על המוח ויכלו בעתיד לעזור לאנשים שיחלו במחלות שונות , אין סוף לחקר והיכולת של האדם ללמוד השאלה היא באיזה מחיר עולה לנו ללמוד יותר על מנת להציל את האנושות אולי בעתיד מעוד מחלה כזו או אחרת .

שאלה של מוסריות .... לפעמים הבורות היא ברכה .

[bode]

פורסם במקור על ידי טל יואב

עומרי אתה המלך האמיתי ,
אך איבדנו אותך תגיד לי ?
אני מסכים עם כל מילה שלך עצוב ומרגיז לקרוא , מה שהכי מרתיח לי את הדם זה שאנחנו לא יכולים לעשות כלום .

זה הזכיר לי משום מה את הנבלה שאנס ילד ויש סבירות גבוה מאוד שאותו נבלה נושא את נגיף האיידס אך מסרב לבצע את הבדיקה , כי זה זכותו לסרב ובגלל שלא יודעים אז הילד המסכן צריך לעבור מסכת של עינויים של בדיקות וחיסונים .

הנבלות שמבצעים את הניסויים באים בטענה שכך הם לומדים על המוח ויכלו בעתיד לעזור לאנשים שיחלו במחלות שונות , אין סוף לחקר והיכולת של האדם ללמוד השאלה היא באיזה מחיר עולה לנו ללמוד יותר על מנת להציל את האנושות אולי בעתיד מעוד מחלה כזו או אחרת .

שאלה של מוסריות .... לפעמים הבורות היא ברכה .

אתה יכול לעשות הרבה מאוד למען החיות, בנושא הזה ספציפית אפשרי אבל קשה , בכללי אתה יכול להתחיל מעכשיו

[ThaiB0X]

כואב הלב

[Ori-Silver]

עומרי אתה בגישה שאין לעשות ניסויים בבעלי חיים אפילו אם עושים את זה בצורה הומנית עם הרדמה?

[OMRI-TURBO]

פורסם במקור על ידי Ori-Silver

עומרי אתה בגישה שאין לעשות ניסויים בבעלי חיים אפילו אם עושים את זה בצורה הומנית עם הרדמה?

זה תלוי למה הניסויי,תלוי באיזה חיה, תלוי בהרבה דברים. ולפי דעתי צריך להחליף את החיות המסכנות ברוצחים סידרתיים/טרוריסטים שרצחו בכוונה בני אדם אחרים במקום חיות תמימות שלא עשו כלום לאף אחד.
מבחינתי אין הבדל בין מה ששאלת:
"אתה בגישה שאין לעשות ניסויים בבעלי חיים אפילו אם עושים את זה בצורה הומנית עם הרדמה"
לבין אם היית שואל את זה ככה:
"אתה בגישה שאין לעשות ניסויים בבני אדם אפילו אם עושים את זה בצורה הומנית עם הרדמה"

[ninja]

פורסם במקור על ידי OMRI-TURBO

זה תלוי למה הניסויי,תלוי באיזה חיה, תלוי בהרבה דברים. ולפי דעתי צריך להחליף את החיות המסכנות ברוצחים סידרתיים/טרוריסטים שרצחו בכוונה בני אדם אחרים במקום חיות תמימות שלא עשו כלום לאף אחד.
"

מסכים ב1000000000000 אחוז.

אני הייתי מוכן לנדב בשביל זה כמה אנשים מהפורום חח.

[Ori-Silver]

עומרי כמה שאלות אליך.

א. אתה משתמש בתרופות? אם כן אז אתה צריך להפסיק להשתמש כי אתה מעודד תעשייה שלמה שפוגעת בחיות.

ב.אתה צמחוני?

ג.אתה לובש נעליים מעור?אם כן אתה מעודד תעשייה שהורגת חיות באחזריות.

ד.אתה כותב על דפים\יש לך רהיט מעץ בבית?אם כן אתה מעודד תעשייה שלמה שכורתת עצים ובכך מסיימת חיים של מאות אלפים יצורים חיים.