מי ניסה את הקראטין אקסטרים ?

[gil-Nissim]

יש באמת הבדל משאר פורמולת הקראטין ?
ואיזה טעם אתם ממליצים ?

[m0she]

מבחינה מדעית , לא , אין הבדל. אבל כמובן שעכשיו יהיה פה שוב מגה-ויכוח מיותר על העניין הזה.

[Leo]

משה צודק , לא הוכיחו שקריאטין מסויים יותר טוב מקריאטין אחר.
תקנה מונוהידרייט טהור.

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי m0she

מבחינה מדעית , לא , אין הבדל. אבל כמובן שעכשיו יהיה פה שוב מגה-ויכוח מיותר על העניין הזה.

לפי מה אתה קובע שמבחינה מדעית אין הבדל ?
יש לך אולי קישור\הסבר ?
כי אחרי הכול שינו את הפורמלה משאר המוצרים..

**עריכה**
יש לי קראטין טהור.
פשוט שמעתי שהקראטין הזה בהרבה יותר טוב, ויש תגובות טובות עליו.
לכן אני מתייעץ איתכם.

[Leo]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

לפי מה אתה קובע שמבחינה מדעית אין הבדל ?
יש לך אולי קישור\הסבר ?
כי אחרי הכול שינו את הפורמלה משאר המוצרים..

פשוט עשו בדיקה של קבוצה שקיבלה קריאטין אחד וקריאטין שמחובר למשו אחר ( אטיל אסטר לדוגמה) ויצא שאין הבדל בשיפור\ספיגה מה שלא יהיה

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי Leo

פשוט עשו בדיקה של קבוצה שקיבלה קריאטין אחד וקריאטין שמחובר למשו אחר ( אטיל אסטר לדוגמה) ויצא שאין הבדל בשיפור\ספיגה מה שלא יהיה

יש לך קישור אחי ?
דווקא הבנתי שהקראטין אטיל אסטר חזק במיוחד!

[m0she]

לא שינו את הקריאטין. שמו שם סוכר ענבים , לא בכמות מספקת בשביל ליצור הבדל בספיגה של הקריאטין.

Factors affecting skeletal muscle creatine uptake

After creatine supplementation, some individuals experience a marked increase in muscle creatine concentrations (>30%), whereas others experience little or no change.[55] Several factors can explain this large intersubject variability, but initial muscle creatine content may be the most important determinant of muscle creatine uptake after supplementation. [55] For instance, subjects with lower muscle creatine concentrations have the largest increase in muscle creatine after supplementation, whereas subjects with higher muscle creatine concentrations have little or no increase in muscle creatine after supplementation ( Figure 1).

http://www.sciencedirect.com/cache/M...=dGLbVtz-zSkWz (4K)
Fig. 1.
Higher baseline muscle PCr concentrations are inversely related to the increase in muscle PCr after creatine supplementation (adapted from Rawson et al.[63 and 67]). PCr, phosphocreatine.

It has been known for many years that insulin enhances the transport of creatine from the circulation into the skeletal muscle of rats.[56 and 57] Supplement manufacturers exploited these early studies and marketed supplements that combined creatine and simple sugars based on the assumption that the simple sugars would produce a blood insulin spike that would subsequently increase muscle creatine uptake. Several subsequent studies addressed the influence of insulin on muscle creatine uptake in humans by measuring muscle and urine creatine during creatine supplementation with infused insulin, [58] carbohydrate ingestion, [59, 60 and 61] or combined protein and carbohydrate ingestion. [62]
Steenge et al.[58] demonstrated that insulin increases muscle creatine accumulation in humans when present at physiologically high or supraphysiologic concentrations. However, the use of insulin by athletes to increase muscle creatine uptake is impractical and dangerous. In two separate studies, Green et al. demonstrated reduced urine creatine losses [60] and increased muscle creatine accumulation [59] in subjects ingesting creatine concurrently with high-dose carbohydrate (≈ 90 g, four times/d). However, these doses of carbohydrate are impractical because of the caloric density (≈ 1400 kcal/d) and poor palatability. More recent studies have examined the effects of carbohydrate and protein combinations [62] and lower doses of carbohydrate [61] on muscle creatine uptake. For instance, Steenge et al. [62] reported that the ingestion of creatine with 50 g of protein and 50 g of carbohydrate results in similar muscle creatine increases as ingesting creatine with approximately 100 g of carbohydrate. Preen et al. [61] established that creatine supplementation combined with 1 g of glucose per kilogram of body mass twice per day increases muscle total creatine 9% more than creatine supplementation alone.


שים לב למספר דברים:
1. הגורם העיקרי שמשפיע על ספיגת הקריאטין הוא רווית הקריאטין בגוף מלכתחילה.
2. דרושות כמויות אדירות של פחמימות כדי להגיע לרמות האינסולין הדרושות על מנת שתהיה השפעה.
3. גם כאשר יש השפעה , היא קטנה - שיפור של 9% במקרה שלוקחים גרם גלוקוז פר קילוגרם גוף.

יש במחקר עוד פרטים , אני לא נכנס אליהם כי הם לא רלוונטיים ישירות לדיון שלנו.

מה עוד יש במוצר?
כרום - שהוכח כלא יעיל אצל בני אדם בריאים , רק אצל סכרתיים. יש באתר טענה בנוגע לכך שגלוטמין וטאורין משפרים את הספיגה ולכן הם כלולים ב"פורמולה" אבל לא ברור לי עד כמה זה משפיע , אני אבדוק את זה בכל אופן.

[Bullet]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

יש לך קישור אחי ?
דווקא הבנתי שהקראטין אטיל אסטר חזק במיוחד!

אין דבר כזה "חזק". קריאטין זה קריאטין. אולי הוא נספג יותר מהר אבל לפי מה שטוענים בפורום לא עשו מחקרים על אטיל אסתר.

[boris19]

אגב בנושא...

אני מתלבט גם בין האקסטרים לבין הפרו לאוד, מה שהשתמש במה ממליץ ?

כי בערכים שלהם הם דיי דומים..

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי Bullet

אין דבר כזה "חזק". קריאטין זה קריאטין. אולי הוא נספג יותר מהר אבל לפי מה שטוענים בפורום לא עשו מחקרים על אטיל אסתר.

אז מה אתה אומר שאין הבדל ?
מעניין היום אמרו לי בחנות דווקא שיה הבדל משמעותי.

[gil-Nissim]

בקיצור אתם אומרים לא שווה ליקנות תקראטין אקסטרים ?

[Bullet]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

אז מה אתה אומר שאין הבדל ?
מעניין היום אמרו לי בחנות דווקא שיה הבדל משמעותי.

מעניין דווקא הקריאטינים החדשים עולים הרבה יותר

[Deja Vu]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

בקיצור אתם אומרים לא שווה ליקנות תקראטין אקסטרים ?

אחי לדעתי זה בזבוז כסף מוחלט תשאר עם הטהור תשלב סוכר ענבים אם תרוצה ותסגור עניין באקסטרים הזה תבקושי יכול לעשות העמסה אחת עם טהור באותו מחיר תקונה קילו שמספיק לך לשנה

[maradona]

אין צורך לשלב סוכר ענבים,כבר הוכח שזה לא יעיל.
פשוט כך כ 5 גרם ביום של קריאטין טהור ושלום על ישראל.
אם אתה באמת מחפש משהו יותר חזק לך על ה Noz או אל ה No Expload של Bsn.

[Vin diesel]

פורסם במקור על ידי maradona

אין צורך לשלב סוכר ענבים,כבר הוכח שזה לא יעיל.
פשוט כך כ 5 גרם ביום של קריאטין טהור ושלום על ישראל.
אם אתה באמת מחפש משהו יותר חזק לך על ה Noz או אל ה No Expload של Bsn.

אתה צודק במה שאתה אומר.
רק חבל שרשמת את המשפט האחרון שהוא יראה את זה יכאב לו הלב:cry_1:

[P-a-n-1-c]

לא קראתי את התגובות [ראיתי את של משה ואז הבנתי לאן האשכול הולך להדרדר].
קיצר זה קריאטין בן זונה! העלה אותי במשקלים, במאסה, היקפים - הכל! ממש ממש ממש מומלץ!
ואל תלך על הלימונה, טעם גרוע. לך על הענבים תקווה שיהיה טוב.
אבל ראסמי מה אכפת מהטעם? העיקר התוצאות.

אוקיי עכשיו קראתי את התגובות ואכן ציפיתי שכך יהיה.
אני אומר לך שתלך על זה, תתקשר לגיל ותשאל אותו מה דעתו על המונו ומה דעתו על האקסטרים. גיל לא ידחוף לך סתם מוצר כי אני אישית רציתי ללכת על הno והוא אמר לי עזוב קודם תנסה משהו יותר פשוט ואל תקפוץ ישר מעל הפופיק. בקטע של המוצרים [ולא רק] גיל גבר לאללה, הוא לא ידחוף לך סתם מוצר העיקר "לעשות עליך קופה".
דבר איתו, אל תושפע מהצעות של אנשים בפורום.

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי boris19

אגב בנושא...

אני מתלבט גם בין האקסטרים לבין הפרו לאוד, מה שהשתמש במה ממליץ ?

כי בערכים שלהם הם דיי דומים..

אהלן בוריס,
בעבר השתמשתי בקריאטין וראה את התגובה למעלה לא היה מבסוט ממני.
כרגע אני עוד כמה ימים מתחיל עם פרה לאוד.
בעיקרון פרה לואד עדיף על האקסטרים. זה בדיוק אותה פורמלה רק שידרוגים וליטושים פה ושם - הוספת חומצות אמינו ומשחק עם הכמויות של האמינו.
בעיקרון הפרה לואד עדיף על האקסטרים, אבל מכיוון שלא ניסיתי את הפרה לואד אני לא אוכל להגיד לך מה דעתי, אבל אין סיבה שזה לא יהיה אפקטיבי כמו האקסטרים.

בהצלחה!

ואל תפחדו להתייעץ עם אנשים מהחנות, בשביל זה הם שם!

[אורחח91]

רגע סוכר ענבים בדוק לא עוזר לספיגה של הקריאטין בשריר? אם לא אז מה כן עוזר? תודה.

[Bodybuilder]

על איזה קריאטין אתה מדבר ? אתה לא בחיטוב

[maradona]

פורסם במקור על ידי אורחח91

רגע סוכר ענבים בדוק לא עוזר לספיגה של הקריאטין בשריר? אם לא אז מה כן עוזר? תודה.

סוכר ענבים נועד כדי להקפיץ את האינסולין.
ואכן אינסולין בכמויות גדולות ביותר עוזרים לספפיגת הקריאטין אך מודבר בכמויות שמבחינה פיזיולוגית אינם אפשריים בבנאדם נורמאלי ובריא.
תיקח את הקריאטין כמו שהוא עם מים,פשוט תערבב ותשתה הכל בשלוק מהר.
למה אני אומר מהר?!אחרי כמה זמן שהקראטין נמצא במגע עם מים או נוזלים בעלי חומציות אחרים
הקראטין הופך לקרניטין,אותו רעלן אשר הגוף מסלק בשתן.

קח את הקריאטין חצי שעה לפני האימון ומיד אחרי האימון כך סקופי חלבון עם סוכר ענבים ותיהיה בריא