ויכוח קל עם מדריך + קצת שאלות

Scylla · 24-08-09, 21:41

1. סקוואט + דדליפט, אני טענתי שמעבר לתועלת הישירה לשרירים שעובדים בתרגילים, יש התעוררות הורמונית מאוד גדולה עקב מאמץ גבוה של רוב שרירי הגוף, אני הבנתי את זה מכאן, האם יש למישהו הסבר מפורט או עדיף מחקר / סימוכין לזה.
2. דדליפט - האם אמורים להניח את המוט על הרצפה בין חזרה לחזרה (הכוונה לא לנוח, אלא לגעת ולבצע שוב, ככה אני טענתי וככה אני עושה) או שכמעט עד הרצפה, אני די בטוח שאני צודק כאן, השאלה היא למה בעצם זה טוב ולמה לא בכל תרגיל לא מתחילים את התנועה מההתחלה (שאפשר מבחינה פיזית) אלא מפסיקים את התנועה האקסצנטרית לפני הסוף לגמרי?

**DanielML** · 24-08-09, 21:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Scylla

1. סקוואט + דדליפט, אני טענתי שמעבר לתועלת הישירה לשרירים שעובדים בתרגילים, יש התעוררות הורמונית מאוד גדולה עקב מאמץ גבוה של רוב שרירי הגוף, אני הבנתי את זה מכאן, האם יש למישהו הסבר מפורט או עדיף מחקר / סימוכין לזה.
2. דדליפט - האם אמורים להניח את המוט על הרצפה בין חזרה לחזרה (הכוונה לא לנוח, אלא לגעת ולבצע שוב, ככה אני טענתי וככה אני עושה) או שכמעט עד הרצפה, אני די בטוח שאני צודק כאן, השאלה היא למה בעצם זה טוב ולמה לא בכל תרגיל לא מתחילים את התנועה מההתחלה (שאפשר מבחינה פיזית) אלא מפסיקים את התנועה האקסצנטרית לפני הסוף לגמרי?

1.ישנה הפרשה הורמונאלית גבוהה לעומת התרגילים האחרים עקב הלחץ שיש על הגוף.
2.בין היתר התועלת של התרגילים הללו חוץ מהפרשה הורמונאלית היא הפעלת לחץ על העצמות ובכך שיפור צפיפות העצם(bone density)
3.אתה צודק,את התנועה אתה מסיים שהמוט והמשקל נח על הרצפה,מתאפס ואז מבצע עוד הרמה

HTS · 24-08-09, 22:01

בנוגע לשאלה השניה, אם אתה מתחיל ומתאמן רק עם המוט או פלטות קטנות, לא צריך להגיע עד לרצפה אלא אם כן אתה ממש גמיש. אחרת תצטרך לעקם את הגב או ללכת הרבה קדימה עם הברכיים.

Max90kg · 24-08-09, 22:07

1. הוכח מחקרית שאין הפרשה מופרזת של הורמונים אנאבוליים בעקבות הסקוואט/הדד ליפט. מילא יש הפרשה מוגברת של הורמונים בעקבות העובדה שאתה מתאמן. אתה יכול לחפש את המחקר בpumbed
2. ברור שעד הרצפה. כל חזרה אמורה להסתיים במצב dead כלומר במצב מת שהמוט על הרצפה. חוץ מזה במשקלים גבוהים בלי רצועות אתה תצטרך לחדש את האחיזה בין חזרה לחזרה אלה אם יש לך את האמה של moo חח

Scylla · 24-08-09, 22:37

דניאל, אם תשים לב מה שכתבת זה מה שאני שאלתי רק מסודר, לא בדיוק תשובות. חוץ מהצפיפות עצם...

אשמח לשמוע עוד דעות על אין / יש הפרשה הורמונלית מוגברות עקב סקוואט / דדליפט.

Fatboy · 24-08-09, 23:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg

1. הוכח מחקרית שאין הפרשה מופרזת של הורמונים אנאבוליים בעקבות הסקוואט/הדד ליפט. מילא יש הפרשה מוגברת של הורמונים בעקבות העובדה שאתה מתאמן. אתה יכול לחפש את המחקר בpumbed
2. ברור שעד הרצפה. כל חזרה אמורה להסתיים במצב dead כלומר במצב מת שהמוט על הרצפה. חוץ מזה במשקלים גבוהים בלי רצועות אתה תצטרך לחדש את האחיזה בין חזרה לחזרה אלה אם יש לך את האמה של moo חח

אני לא יודע מה זה "הפרשה הורמונלית" וזה לא כל כך מעניין אותי, אני לא יודע אם בכלל קיים דבר כזה

מה שאני כן יודע שסקוואט ודדליפט מאמצים לך את מערכת העצבים יותר מכל תרגיל אחר,
אחרי 2 סטים כבדים של סקוואט/דדליפט מתאמן ממוצע כבר יתנשף כבד ויוכל להקיא בלי מנוחות של
4+ דקות, אף אחד לא יקיא אחרי 2 סטים של בנץ, גם לא 10

אימון מערכת עצבים לא פחות חשוב מאימון השרירים עצמם, במיוחד לפיתוח כוח.

lironsD · 25-08-09, 00:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי danielml

1.ישנה הפרשה הורמונאלית גבוהה לעומת התרגילים האחרים עקב הלחץ שיש על הגוף.
2.בין היתר התועלת של התרגילים הללו חוץ מהפרשה הורמונאלית היא הפעלת לחץ על העצמות ובכך שיפור צפיפות העצם(bone density)
3.אתה צודק,את התנועה אתה מסיים שהמוט והמשקל נח על הרצפה,מתאפס ואז מבצע עוד הרמה

אני מאוד אשמח עם תביא איזה שהוא סימוכין המתייחס על 2 או שתרחיב בעצמך.

**DanielML** · 25-08-09, 00:55

על צפיפות עצם?
http://en.wikipedia.org/wiki/Wolff's_law

ציטוט:

Weightlifters often display increases in bone density in response to their training.

lironsD · 25-08-09, 00:59

זה באנגלית,ותאמת כואב לי הראש מאנגלית קראתי כמה עמודים מהספר של ss ולא ממש באלי לקרוא,אבל שמעתי פעם שאצל ילדים שעוד לא התפתחו מינית משהו עם נושא צפיפות העצם ואימוני כוח אינטנסיבים מתחלקים בכל הגוף וגם לעצמות ואז יש הפרעה בגדילה,משהו כזה..אתה מבין בנושא?
הרי לי זה ממש חשוב גם ככה אני נמוך,אנחנו באותו גיל ואתה 1.80..מה אכפת לך..תגבה עוד לא תגבה עוד?עברת כבר תממוצע של אנשים בני 18.....אני ממש מודאג לגבי העניין

**DanielML** · 25-08-09, 01:01

צפיפות עצם לא קשור לגובה,סקוואטים/דדליפטים יוצרים שברים מיקרוסקופיים בשריר שאח"כ מתאחים לחזקים יותר.
היה על זה בדיסקברי על מתאמני קארטה,כל המכות שהם נותנים יוצרים שברים מיקרסקופיים בעצמות שלהם שבעזרת איחוי והתאוששות נהפכים לחזקים יותר ופחות שבירים.
ממש מגניב

נעל · 25-08-09, 04:14

מערכת העצבים היא הראשונה להתעייף באימון.
דדליפט לא כל כך קריטי שיהיה עד הרצפה, בקלאסי צריך להגיע לרצפה אבל גם כן לא חובה..
במשקל כבד הייתי אומר חובה...
במשקל נמוך אין סיבה [ב80 קילו אין סיבה להניח תמוט על הריצפה].
ובסטיף מאוד תלוי הקטע של הגמישות אם אפשר בכלל להניח בלי לכופף ברכיים אני אישית לא יכול.

Mr.Bazooka · 25-08-09, 05:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla

דניאל, אם תשים לב מה שכתבת זה מה שאני שאלתי רק מסודר, לא בדיוק תשובות. חוץ מהצפיפות עצם...

אשמח לשמוע עוד דעות על אין / יש הפרשה הורמונלית מוגברות עקב סקוואט / דדליפט.

יש בעייתיות..
חלק אומרים שכן וחלק לא.
*********

24-08-09, 21:41	#1
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	ויכוח קל עם מדריך + קצת שאלות 1. סקוואט + דדליפט, אני טענתי שמעבר לתועלת הישירה לשרירים שעובדים בתרגילים, יש התעוררות הורמונית מאוד גדולה עקב מאמץ גבוה של רוב שרירי הגוף, אני הבנתי את זה מכאן, האם יש למישהו הסבר מפורט או עדיף מחקר / סימוכין לזה. 2. דדליפט - האם אמורים להניח את המוט על הרצפה בין חזרה לחזרה (הכוונה לא לנוח, אלא לגעת ולבצע שוב, ככה אני טענתי וככה אני עושה) או שכמעט עד הרצפה, אני די בטוח שאני צודק כאן, השאלה היא למה בעצם זה טוב ולמה לא בכל תרגיל לא מתחילים את התנועה מההתחלה (שאפשר מבחינה פיזית) אלא מפסיקים את התנועה האקסצנטרית לפני הסוף לגמרי?

24-08-09, 22:01	#3
HTS חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2009 צפה באלבומי התמונות של HTS הודעות: 256	בנוגע לשאלה השניה, אם אתה מתחיל ומתאמן רק עם המוט או פלטות קטנות, לא צריך להגיע עד לרצפה אלא אם כן אתה ממש גמיש. אחרת תצטרך לעקם את הגב או ללכת הרבה קדימה עם הברכיים.

24-08-09, 22:07	#4
Max90kg חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של Max90kg הודעות: 3,236 כללי:: מקס גיל:: 17 חדר כושר: מתנ"ס עוזיאל	1. הוכח מחקרית שאין הפרשה מופרזת של הורמונים אנאבוליים בעקבות הסקוואט/הדד ליפט. מילא יש הפרשה מוגברת של הורמונים בעקבות העובדה שאתה מתאמן. אתה יכול לחפש את המחקר בpumbed 2. ברור שעד הרצפה. כל חזרה אמורה להסתיים במצב dead כלומר במצב מת שהמוט על הרצפה. חוץ מזה במשקלים גבוהים בלי רצועות אתה תצטרך לחדש את האחיזה בין חזרה לחזרה אלה אם יש לך את האמה של moo חח

24-08-09, 22:37	#5
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	דניאל, אם תשים לב מה שכתבת זה מה שאני שאלתי רק מסודר, לא בדיוק תשובות. חוץ מהצפיפות עצם... אשמח לשמוע עוד דעות על אין / יש הפרשה הורמונלית מוגברות עקב סקוואט / דדליפט.

25-08-09, 00:59	#9
lironsD חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2008 צפה באלבומי התמונות של lironsD הודעות: 1,577 גיל:: 16 עוסק ב:: במשמש..גויבות.. חדר כושר: קאנטרי גלי גיל	זה באנגלית,ותאמת כואב לי הראש מאנגלית קראתי כמה עמודים מהספר של ss ולא ממש באלי לקרוא,אבל שמעתי פעם שאצל ילדים שעוד לא התפתחו מינית משהו עם נושא צפיפות העצם ואימוני כוח אינטנסיבים מתחלקים בכל הגוף וגם לעצמות ואז יש הפרעה בגדילה,משהו כזה..אתה מבין בנושא? הרי לי זה ממש חשוב גם ככה אני נמוך,אנחנו באותו גיל ואתה 1.80..מה אכפת לך..תגבה עוד לא תגבה עוד?עברת כבר תממוצע של אנשים בני 18.....אני ממש מודאג לגבי העניין

25-08-09, 01:01	#10
DanielML Banned תאריך הצטרפות: Oct 2008 צפה באלבומי התמונות של DanielML הודעות: 1,329 כללי:: דניאל גיל:: 15 עוסק ב:: Can Squat 2 Plates חדר כושר: גו-אקטיב	צפיפות עצם לא קשור לגובה,סקוואטים/דדליפטים יוצרים שברים מיקרוסקופיים בשריר שאח"כ מתאחים לחזקים יותר. היה על זה בדיסקברי על מתאמני קארטה,כל המכות שהם נותנים יוצרים שברים מיקרסקופיים בעצמות שלהם שבעזרת איחוי והתאוששות נהפכים לחזקים יותר ופחות שבירים. ממש מגניב

25-08-09, 04:14	#11
נעל חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2008 צפה באלבומי התמונות של נעל הודעות: 894 גיל:: 18 עוסק ב:: מדריך חדר כושר	מערכת העצבים היא הראשונה להתעייף באימון. דדליפט לא כל כך קריטי שיהיה עד הרצפה, בקלאסי צריך להגיע לרצפה אבל גם כן לא חובה.. במשקל כבד הייתי אומר חובה... במשקל נמוך אין סיבה [ב80 קילו אין סיבה להניח תמוט על הריצפה]. ובסטיף מאוד תלוי הקטע של הגמישות אם אפשר בכלל להניח בלי לכופף ברכיים אני אישית לא יכול.