ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > פיתוח גוף-כללי

פיתוח גוף-כללי בפורום זה יהיו שיחות בנושא פיתוח גוף שאינם נכללים בפורומים האחרים

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 19-07-07, 16:01   #1
zidan
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלzidan
 
תאריך הצטרפות: May 2006
הודעות: 1,878
ברירת מחדל כל מי שלא מתגייס לקרבי(לא מרצונו), שייכנס

תגידו גם לכם יושב על המצפון,שכל הקרביים קורעים תתחת ואתם "מתחמקים"?(למרות שזה בניגוד לרצונכם).
זה יושב על המצפון חבל על הזמן..
"בניגוד לרצונכם"=בעיות כלשהם שמצריכות חתימה של אמא,בעיות רפואיות שניסתם להגיד שהן לא אמורות להפריע, אבל הצבא לא מוכן להקשיב,וכל מה שלא קשור אליכם ובגללו אתם לא יכולים ללכת לקרבי.
__________________
You have no limits. Get that into your head right now. Your
limits are self-imposed. You have yet to realize your full
potential so you really don’t know what your limits are. When
you change the way you train, you change your limits. Even if
you plateau in your lifts there are ways to bust a plateau. If you
continue to make progress, then you have yet to hit your limit.
Open your mind to what is possible. Let your body tell you what
is possible and leave your mind out of it.

zidan מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 16:06   #2
ShaySE
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלShaySE
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 1,446
ברירת מחדל

זידאן, ברור שמצד אחד לאנשים זה מפריע, וגם הקרביים האלה חושבים אותו דבר, "אנחנו קורעים תתחת אבל הג'ובניקים האלה לא עושים כלום"...

זה ככה, אין מה לעשות, אבל אני יודע מנסיון, אח שלי, יש פעמים, שאחרי שנתת את כולך, עברת הכשרה, עברת קורסים, הצבא ככה מנפה אותך ומכניס רק אנשים מסויימים לתפקידים שהוא צריך...

ואתה מרגיש הכי באסה שיש בתור קרבי, ואז אתה הופך לג'ובניק, ואחרי 2 חודשי הסתגלות, אין לך חשק להיות קרבי...
__________________

יו"ר האגודה למען הצלת הלשון העברית
ShaySE מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 17:20   #3
סהר!
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 1,700
ברירת מחדל

לא לא חשבתי על זה בגרוש!
אני עושה תפקידים שהמדינה נותנת לי כרגע אני מיועד לקרבי אני (פרופיל 72)אבל אני בכיוון של או מד''ס או להוריד על אסטמה
סהר! מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 17:49   #4
noobit
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלnoobit
 
תאריך הצטרפות: Feb 2007
הודעות: 253
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי zidan
תגידו גם לכם יושב על המצפון,שכל הקרביים קורעים תתחת ואתם "מתחמקים"?(למרות שזה בניגוד לרצונכם).
זה יושב על המצפון חבל על הזמן..
"בניגוד לרצונכם"=בעיות כלשהם שמצריכות חתימה של אמא,בעיות רפואיות שניסתם להגיד שהן לא אמורות להפריע, אבל הצבא לא מוכן להקשיב,וכל מה שלא קשור אליכם ובגללו אתם לא יכולים ללכת לקרבי.

חושב על זה רצח כשחברים שלי טוחנים עכשיו אימון מתקדם בצנחנים אני כל יום במכון בטח שיושב אניי לא ישקר אבל אין מה לעשות ככה זה
noobit מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 17:53   #5
Antonator1
הושעה
 
תאריך הצטרפות: Apr 2006
הודעות: 10,166
גיל:: 21
ברירת מחדל

אם הצבא היה מורכב רק מקרביים הוא היה מתמוטט תוך כמה שבועות. שאלה מטומטמת לאללה. עניין אחר זה לנסוע לחופשה בארה"ב במקום להתגייס - כמו האליל של חלק מכם מייקל לואיס ומאיה בוסקילה שהודיעה שהיא דתייה פתאום.
__________________
לא אוהבים בפורום ישראלבודי אנשים לא חטובים למרות שתהליך חיטוב הוא חיוני לפיתוח גוף | בריאות
חדר כושר תל אביב | חדר כושר חיפה | מועדון כושר | חדר כושר
חדר כושר רמת גן
Antonator1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 18:00   #6
Bir0x
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 477
ברירת מחדל

ברור שכל התפקידים חשובים ובלי תפקיד מסויים התבא לא היה מתפקד,
אבל זה די מוסכם שקרבי זה ההכי נחשב.

אני אישית מת להתגייס לקרבי ולדעת שנתתי את המקסימום,לצערי זה לא בטוח שיאשרו לי בגלל כל מיני בעיות בעבר,בכל מקרה אבצע את מה שיגידו לי כל עוד לא ייתקעו אותי בבסיס הכי מרוחק שיש.

ולדעתי מי שמשתמט שמרצונו וללא סעיפים כלשהם,פשוט לא אזרח כמו השאר.
ולא,כשאתה לא מתגייס לצבא בגלל שאתה רוצה להיות בודיבילדר זה לא סעיף מיוחד.
__________________
לא צ'אק נוריס זקוק לחלבון - החלבון זקוק לצ'אק נוריס.
Bir0x מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 18:00   #7
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Antonator1
אם הצבא היה מורכב רק מקרביים הוא היה מתמוטט תוך כמה שבועות. שאלה מטומטמת לאללה. עניין אחר זה לנסוע לחופשה בארה"ב במקום להתגייס - כמו האליל של חלק מכם מייקל לואיס ומאיה בוסקילה שהודיעה שהיא דתייה פתאום.
במילים אחרות אתה בקטע של שלישות
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 18:21   #8
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי zidan
תגידו גם לכם יושב על המצפון,שכל הקרביים קורעים תתחת ואתם "מתחמקים"?(למרות שזה בניגוד לרצונכם).
זה יושב על המצפון חבל על הזמן..
"בניגוד לרצונכם"=בעיות כלשהם שמצריכות חתימה של אמא,בעיות רפואיות שניסתם להגיד שהן לא אמורות להפריע, אבל הצבא לא מוכן להקשיב,וכל מה שלא קשור אליכם ובגללו אתם לא יכולים ללכת לקרבי.
הצבא מוצא איך לנצל כל אחד בצורה הטובה ביותר. יש המון תפקידים חשובים. גם משקית ת"ש זה תפקיד חשוב. גם טבח זה חשוב.
אני עם פרופיל 64. אני לא הורדתי פרופיל במרמה או משהו כזה, ולכן אני לא אוכל את עצמי שאני לא קרבי. אם היה לי פרופיל 97 אמנם הייתי מעדיף להיות ג'ובניק (כי לרוץ זה לא כיף) אבל אם הצבא היה שם אותי בתפקיד קרבי, הייתי הולך לקרבי בשמחה.
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 20:36   #9
-venom-
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 217
ברירת מחדל

ממש לא יושב על המצפון.. אם למישהו זה צריך לשבת זה לחארות שלא מתגייסים בכלל ומשתמטים בזמן שהחברים שלהם "מבזבזים" 3 שנים מהחיים שלהם, מישהו בסופו של דבר צריך לבצע את התפקידים של הג'ובניקים..ככה שחייב שיהיו ג'ובניקים, אבל הם לפחות תורמים את שלהם, יש ת'משתמטים שבכלל לא עושים צבא.. להם זה צריך לשבת על המצפון!!
-venom- מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 20:40   #10
Night_Wolf
Banned
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 4,047
גיל:: דובוניטה שליייייייי
שלח הודעה דרך ICQ אל Night_Wolf
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Antonator1
אם הצבא היה מורכב רק מקרביים הוא היה מתמוטט תוך כמה שבועות. שאלה מטומטמת לאללה. עניין אחר זה לנסוע לחופשה בארה"ב במקום להתגייס - כמו האליל של חלק מכם מייקל לואיס ומאיה בוסקילה שהודיעה שהיא דתייה פתאום.
טוב עכשיו חזרה שוב פעם התקופה שהתחלתי לאהוב את ההודעות שלך.
Night_Wolf מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 20:42   #11
toxicity
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 7,160
גיל:: 19
עוסק ב:: להטחן בצה"ל
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
הצבא מוצא איך לנצל כל אחד בצורה הטובה ביותר. יש המון תפקידים חשובים. גם משקית ת"ש זה תפקיד חשוב. גם טבח זה חשוב.
אני עם פרופיל 64. אני לא הורדתי פרופיל במרמה או משהו כזה, ולכן אני לא אוכל את עצמי שאני לא קרבי. אם היה לי פרופיל 97 אמנם הייתי מעדיף להיות ג'ובניק (כי לרוץ זה לא כיף) אבל אם הצבא היה שם אותי בתפקיד קרבי, הייתי הולך לקרבי בשמחה.
אכן טבח זה תפקיד חשוב מאוד
__________________
מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט
נמאס לי לתקן אנשים על פשיטות מרפקים בפולי!@#$


ככל שאתה יודע יותר אתה מבין כמה בעצם אתה לא יודע
toxicity מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 20:43   #12
HammEr-StriKe
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 496
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Antonator1
אם הצבא היה מורכב רק מקרביים הוא היה מתמוטט תוך כמה שבועות. שאלה מטומטמת לאללה. עניין אחר זה לנסוע לחופשה בארה"ב במקום להתגייס - כמו האליל של חלק מכם מייקל לואיס ומאיה בוסקילה שהודיעה שהיא דתייה פתאום.
ובר רפאלי שאתה שרוף לה על התחת! חח היא לא התגייסה כי היא התחתנה.. היא התחתנה ואחרי חודש התגרשה חח עשתה חתונה צנועה או במילה אחרת מצומצמת חח איזה טיפשות..
יכול להיות שהיו לה בעיות בריאותיות, אבל נו באמת היא ומייקל לואיס ומאיה בוסקילה וכל אלה שהצליחו לברוח מהצבא עד כדי כך לא יכולים לעשות איזה שירות מסויים, פקיד בקריה להשתחרר רוב הזמן ב 12 או 3 במקרים חריגים.. מה קרה קצת תרומה למדינה..
HammEr-StriKe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 20:48   #13
Night_Wolf
Banned
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 4,047
גיל:: דובוניטה שליייייייי
שלח הודעה דרך ICQ אל Night_Wolf
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי HammEr-StriKe
ובר רפאלי שאתה שרוף לה על התחת! חח היא לא התגייסה כי היא התחתנה.. היא התחתנה ואחרי חודש התגרשה חח עשתה חתונה צנועה או במילה אחרת מצומצמת חח איזה טיפשות..
יכול להיות שהיו לה בעיות בריאותיות, אבל נו באמת היא ומייקל לואיס ומאיה בוסקילה וכל אלה שהצליחו לברוח מהצבא עד כדי כך לא יכולים לעשות איזה שירות מסויים, פקיד בקריה להשתחרר רוב הזמן ב 12 או 3 במקרים חריגים.. מה קרה קצת תרומה למדינה..
היחידים שעדין בצבא והם סלברטי זה אגם רודברג ותום אבני שגם כל היום בצילומים ובבולשיט שלהם ואני בספק אם המדים שלהם בכלל ראו טיפת זיעה.
Night_Wolf מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 20:54   #14
Eli
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 439
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי zidan
תגידו גם לכם יושב על המצפון,שכל הקרביים קורעים תתחת ואתם "מתחמקים"?(למרות שזה בניגוד לרצונכם).
זה יושב על המצפון חבל על הזמן..
"בניגוד לרצונכם"=בעיות כלשהם שמצריכות חתימה של אמא,בעיות רפואיות שניסתם להגיד שהן לא אמורות להפריע, אבל הצבא לא מוכן להקשיב,וכל מה שלא קשור אליכם ובגללו אתם לא יכולים ללכת לקרבי.

קשה מאוד עד בלתי אפשרי למנוע ממישהו ללכת לקרבי. תבוא עם מנטליות של "אני מהבקו"ם מתפנה רק לקרבי" ויתנו לך. אני העליתי מ-64 ל-97, ולי לא חסרה יד כמו לסרן יקיר שגב.

הנה הכתבה משבע ימים, שמישהו העלה לאינטרנט:

ציטוט:
פורסם בתאריך: 22/2/2002, בעיתון ידיעות אחרונות, במוסף בשבעה ימים, ע"י הכתב רון לשם. סיפור מרגש. קריאה מהנה.

טרומפלדור? תעשו לו טובה

סרן יקיר שגב השתחרר מצה"ל, אחרי שפיקד על צוות לוחמים בסיירת 'אגוז'. לפני זה הוא היה קצין מודיעין בסיירת, מצטיין הרמטכ"ל ביום העצמאות, מצטיין בבה"ד 1, מש"ק מודיעין בלבנון ואלוף הסיירת בטיפוס על חבל. את כל אלה הוא עשה ביד אחת ועם פרופיל 21. שגב, שאיבד את ידו השמאלית בתאונת דרכים בגיל שלוש, סירב כל החיים להתייחס אל עצמו כאל נכה. לקח לו זמן לשכנע גם את צה"ל בזה. בראיון 7'ל ימים' הוא מדבר על ההתמודדות האישית, על מכתב הקצינים וגם על שביתת הנכים

מאת רון לשם כשיקיר ששגב התייצב מול חברי הוועדה הצבאית לשימוש בנשק ע"י חריגים, זרקו אותו מכל המדרגות. עם יד אחת אמרו לו, אין סיכוי שנאשר לך לשאת רובה. הסבירו שהוא לא יהיה מסוגל לדרוך, התעקשו שזה לא חוקי, שחייל מתנדב עם פרופיל רפואי 21 לא רשאי להצטרף למארבים, בוודאי לא לפקד על לוחמים בסיירת. שגב ביקש מהם להמתין רגע.

"יצאתי מהחדר ורצתי לצומת", הוא מספר. "תפסתי את החייל הראשון שראיתי, אחד מגולני שניסה לעצור טרמפ. אמרתי לו 'אחי, תביא שנייה את הנשק'. לפני שהוא קלט מה קורה, תפסתי אותו בכוח. נכנסתי לחדר וירדתי למצב ירי. הראיתי להם איך אני שם את הקת בבית-השחי ודורך. אמרתי כשאצא למבצעים בלבנון, הנשק ממילא תמיד עם כדור בקנה.

ניסיתי להסביר שכבר שכבר שנה וחצי, כחייל צעיר, אני עושה מטווחים באופן לא רשמי. עכשיו אני רק זקוק לחותמת שלהם כדי לצאת לקורס קצינים קרבי. הם לגמרי לא הבינו. זו וועדה שמטפלת כמעט תמיד בג'ובניקים שמבקשים פטור מנשק כדי להשתחרר משמירות, לא להפך. בסוף חתמו על הטופס, כמובן. אני אף פעם לא מוותר".

חצי שנה מאוחר יותר שגב כבר שכב בבוץ של הסלוקי, מחופש לשיח לבנוני. בדרך נאלץ לפרוץ בלהט לחדרו של סגן הרמטכ"ל, לשמוע מראש ענף חי"ר במפקדת זרוע היבשה שאין לו סיכוי לשרוד שבועיים בבה"ד 1, לסיים בה"ד 1 בהצטיינות, לקבל אות מצטיין גם בהשלמת קציני מודיעין, להיבחר כמצטיין הרמטכ"ל ביום העצמאות ולהישבע באוזני כל מי שנקרה בדרכו שהוא עוד יפקד על לוחמים בסיירת. עכשיו, כשמאחוריו שנה כמפקד בבית-הספר לקצינים ושנה וחצי כמפקד צוות ב'אגוז', הוא יצא לחופשה ארוכה מצה"ל.
החופשה הזו התחילה בטיול רגלי לבד בקו מטולה-אילת, עם תרמיל על הגב ואוהל סיירים. הוא נעלם לחודש ימים. בדרך הגשים את כל החלומות מהילדות, טיפוס הרים, סנפלינג, סקי מים, סקי שלג, רולר-בליידס. כשמיצה גם את זה, פנה לממש את התכנית שלשמה עזב את היחידה: עבודה עם נוער במצוקה והדרכה במדרשה למנהיגות, מכינה קדם-צבאית בכפר-אדומים. הכול בהתנדבות. בכל מקום שבו עבר לאורך המסע, הותיר אנשים פעורי פה. "זה לא בגלל שהוא מטפס על חבל הכי מהר ביחידה", מסביר סמל יוסי, ששירת כקשר של שגב וכיום מפקד על טירוני 'אגוז'. "זה גם לא בגלל שהוא עושה שישים שכיבות שמיכה ביד אחת. מהיכולות הפיזיות שלו אף אחד כבר לא מתרגש. נכון שלראות אותו עובר קיר בטון גדול, נתפס ומזנק, זה מטורף. גם כשהוא יורה צרורות, ואז מתהפך בשכיבה ומחליף תוך שנייה מחסנית, כולם משפשפים את העיניים. או כשהוא לוקח בקבוק קולה גדול סגור, מחזיק אותו באוויר בשתי אצבעות ועם שתיים אחרות מצליח לפתוח את הפקק, זה נותן קנה-מידה לכוח האדיר שלו. זה בן-אדם שבמשך שש שנות שירות בצה"ל לא קיבל גימ"ל אחד. זה הכול מרשים, אבל זה לא העיקר.

זה קרה כששגב היה בן שלוש. תאונת דרכים בדרך חזרה מחופשה משפחתית על שפת הכינרת. "תמיד העדפתי לא לשאול", הוא אומר. "אין לי מושג מה בדיוק השתבש שם, מי היה אשם בתאונה, האם אפשר היה להציל את היד, אולי הרופאים טעו, האם עשו את זה בשטח או בבית-החולים, האם ההורים שלי מאשימים את עצמם. פעם מישהו ניסה לרמוז לי שהרכב נסע מהר מידי, אמרתי שאני לא רוצה לשמוע. זה מיותר מבחינתי לדעת. מה הטעם לדון בזה עכשיו". בכל זאת, זה עניין מרכזי בחיים שלך, הנכות. בחיים לא אמרתי את המילה הזאת. איזו מילה? נכה. לא אמרתי על עצמי כזה דבר. לא רוצה להיכנס למצב נפשי כזה. לא כועס, לא דואג, לא רוצה להיות רגשן. אתה חושב שגם הסביבה לא רואה בך נכה? תלוי מי. ילדים, למשל, תמיד מסתכלים, נועצים בי עיניים ואחר-כך בורחים, מתרחקים, מתחבאים מאחורי אבא. ילדים זה הכי כואב. או אישה מבוגרת, שניגשת אליי באוטובוס להציע לי עזרה עם התיק, לפנות לי מקום. זה מעצבן, אני אומר לעצמי, אישה חלשה, אם היה לה מושג מאיפה באתי, מה עשיתי באמצע לבנון לפני כמה שעות, היא לא הייתה מרחמת.

מבחינתי, מאז שלימדתי את עצמי לקשור שרוכי נעליים ביד אחת בגיל 12, אני עושה הכול. מה אתה לא עושה? הדבר היחיד שאני לא מסוגל לעשות, זה למחוא כפיים. לפעמים נורא בא לי, אני ממש מרגיש שאני חייב לקום ולמחוא כפיים, אבל לא יכול. חוץ מזה, לגמרי הכול. נוהג, נלחם, עושה אהבה. לא בסדר הזה, כמובן. תאמין לי שמישהו שמן שלא מסוגל לרוץ, הוא אדם מוגבל גופנית הרבה יותר ממני, למשל.

שגב, בן 25, הוא בן לשני מורים. מאז התגרשו הוריו, לקח על עצמו את הטיפול באחיו הקטן, כיום בן 20, לוחם ביחידה 669, שיסיים בקרוב קורס קצינים. "כשהייתי קטן", הוא מספר, "ההורים שלי אמרו לי תמיד 'אתה לא תוכל להיות פועל בבית-חרושת, אז אתה מוכרח להיות אינטליגנט עם ציונים מעולים'. הייתי ילד מאוד תחרותי, מאוד עקשן. בכל תחרות אזוטרית הייתי חייב להגיע ראשון. אם מישהו היה מקבל נקודה מעליי במבחן, זה היה הורג אותי. מאז גיל 13 לא הפסקתי לרוץ. כל יום, רץ עד סוף העולם, גם באמצע החורף. הייתי קם בחמש בבוקר, לפני בית-ספר, רץ שעתיים רצוף. אחר-כך גם בערב". "בכיתה י"א כשכל הבנים התחילו לקבל זימונים לגיבושים, התייצבתי לצו ראשון. הרופא מיד נתן לי פטור. ירדתי לקומה למטה להתנדב. אמרו לי 'תבחר בין הקריה לשלישות'. בתעודת הפטור שלי כתבו 'ללא טירונות, ללא תורנויות, ללא שמירות, ללא מסדרים, ללא הפעלת נשק, ללא נהיגה'. אני מסתובב אתה עד היום, מראה לחיילים שלי בתור בדיחה.

יום אחד, חילקו בבית-הספר שלנו מודעות עם ציור של הבופור. 'אם אתה מחפש שירות מעניין ומלא אתגרים, להיות חלק ממשפחה, בוא להצטרף לסיירת גולני', והשאירו תא-דואר. כתבתי מכתב, הסברתי שאני ספורטאי מצטיין, שחשוב לי להיות לוחם. מפקד הסיירת, ארז נהיר, השיב לי שלצערו זה לא אפשרי, אבל הזמין אותי לביקור והציע שאשתלב בתפקידים אחרים אצלו. באתי. נתנו לי לירות בעוזי, הפגישו אותי עם החיילים. אחר-כך הוא הסיע אותי חזרה ברכב שלו, וכל הדרך התמקחנו. אמרתי לו שאני אהיה לוחם, נקודה. בסוף התפשרנו, בשלב ראשון, שאגיע כמש"ק מודיעין. הוא הבטיח שאוכל בזמני הפנוי להצטרף לאימונים עם הצוותים הלוחמים, ואמר שיסכים להכניס אותי ללבנון. זה היה צעד מדהים, כי זה לא היה חוקי. אסור להכניס חיילים עם פרופיל 21 לשטח לבנון. "הוועדה הרפואית אמרה 'על גופתנו, מש"ק מודיעין אתה לא תהיה, אין סיכוי שתגיע ליחידת שדה'. שלחתי מכתבים לרמטכ"ל, לסגן הרמטכ"ל, לאלוף פיקוד צפון. האלוף עמירם לוין הרים טלפון לקצין רפואה ראשי ואמר לו 'עזבו אתכם מהשטויות שלכם, תן לילד להגיע'. ככה גייסו אותי, בלי טירונות, בלי כלום". שגב התייצב ביחידה בנובמבר 95', בימים שלאחר רצח רבין. "החיילים בפלס"ר גולני היו משוכנעים שאני סוכן של המשטרה הצבאית", מספר שגב, "שבא לחדור למאפיה הדתית שלהם ולאתר מעורבים בקנוניה". הלוחמים ביחידה התקשו להאמין איך מש"ק המודיעין הצעיר מתייצב ביוזמתו כל לילה לאימונים המתישים. כשיצאו למסע כומתה בן 45 ק"מ, הוא היה שם. כשיצאו למסע של 90 ק"מ, גם כן.

הם מספרים שהוא היה מופנם, לא דיבר עם אף אחד, לא ידע את שמותיהם אפילו. היה קופץ למשאית בהיחבא, משתדל לא למשוך תשומת-לב ומתאמן. מסעות, ניווטים, תרגילי חי"ר, שבוע הסתערות, לחימה בשטח בנוי, שגב היה משתתף בכול. אחרי ארבעה חודשים נכנס בפעם הראשונה ללבנון. ברחבת ההתאספות של השיירות העולות למוצבים החודרים, שגב היה מוכרח להסתתר היטב. "אם מפקד השיירה מהשריון היה רואה אותי, היה מתחיל לשאול שאלות ומשאיר אותי בארץ", הוא מסביר. כך, לקראת כל מבצע, היה מתייצב במוצבים השונים, משקיף ולומד את הגזרה. "חודש שלם ישבתי על גג הבופור, למשל", הוא נזכר, "בתוך פחון קטן על גג המבצר הישן, הייתי משקיף על נבטייה. בדיעבד, זה היה מפחיד ומטופש, לשבת שם עם מוניטור קטן, שדולק בלילה כמו מנורה. כל מחבל עם טיל כתף קטן בכפר ארנון היה יכול להוריד אותנו".
Eli מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 20:55   #15
Eli
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 439
ברירת מחדל

ציטוט:
בפלס"ר אמרו שהוא איש של שקט. כשהוא מגיע לגזרה, הלחימה בה פוסקת. אפילו כשתיצפת על יוחמור והיה משוכנע שסוף-סוף הזדמנה תחת עיניו חוליית מחבלים, התברר שהיו אלה שלושה שיכורים לבנונים, לא מזיקים. בכל פעם שירד ממוצב, מספרים חבריו ליחידה, הלחימה העזה הייתה מתחדשת. "איך הייתי יכול להמשיך ככה?", שואל שגב, "לשבת בכל פעם מחדש בתצפית ולראות מרחוק את החברים שלי הלוחמים מתקדמים בחושך הלבנוני, מסתכנים, בעוד אני נשאר מאחור. החלטתי שאני חייב להיות בצד השני".

אבל אז קרה אסון, לפני חמש שנים בדיוק. שגב עצמו היה אמור להיות על טיסת המוות למוצב דלעת, כששני מסוקי היסעור התנגשו מעל שאר-ישוב. ברגע האחרון הופיע חברו הטוב, מש"ק המודיעין שחר קיסוס, עם תיק ארוז, ביקש לעלות על המסוק במחניים במקומו. שגב נשאר מאחור. "היינו כבר חזרה בבסיס, כשפתאום נשמעה אזעקה, הקפצה", הוא מספר, "רצנו לקמ"נייה, התיישבנו וחיכינו. הדיווח הראשוני כבר קבע ששני מסוקים התפוצצו סמוך לגבול. לקח זמן עד שמישהו מאתנו קלט פתאום, וצעק ששחר על אחד המסוקים האלה. המפקד שלי קפץ מיד לג'יפ ונסע לכיוון. ניסיתי לעלות אתו, אבל הוא דחף אותי במכה חזקה למטה וצעק 'זה לא בשבילך לראות דברים כאלה'. לפנות בוקר המפקד שלנו חזר, סיפר שמצא את התיק של שחר, אמר שהוא כנראה מת. בבוקר הגעתי לבית-ההלוויות בתל-אביב, הסתובבתי בין גופות הרוגי האסון לזהות את שחר. אני זוכר את העיניים החלולות שלו. הוא היה חבר צמוד-צמוד, איש כל-כך טוב, ואמא שלו נפטרה כשהוא היה קטן, ורק שבוע לפני האסון הוא כתב לראש המועצה האזורית שלו שצריך להקים חלקת קבר צבאית ביישוב. שחר היה הראשון שנקבר בחלקה הזו". שנה וחצי מאוחר יותר עשה שגב קפיצה נוספת בדרך להגשמת החלום. סא"ל תמיר ידעי, רל"ש סגן הרמטכ"ל דאז, הפך שולחנות בשבילו, שכנע את הבוס, האלוף מתן וילנאי, ובניגוד לכל הכללים דאג ששגב יזכה לצאת למסלול קצונה קרבי. כשסיים בה"ד 1, סא"ל חגי מרדכי, רל"ש הרמטכ"ל כיום ומפקד 'אגוז' דאז, התעקש לקלוט אותו אצלו ומינה אותו לע' קמ"ן 'אגוז', וחודשים ספורים אחר-כך לקמ"ן היחידה. באותה תקופה החל שגב להצטרף למבצעים. מאז ועד היום, הוא אומר, החיוך לא יורד משפתיו.

אבל החיוך הזה ירד פעם אחת. כשחברו, סגן רועי קלר, נהרג במבצע של 'אגוז' בסוג'וד, ביוני 99'. שגב הוא שתכנן את המבצע. "זה קרע אותי מבפנים", הוא מספר. "ידענו שהמחבלים יגיעו, ידענו בדיוק איך הם יגיעו, מאיזה כיוון, באיזה שביל עיזים. הם פשוט הגיעו מוקדם מדיי". מכת האש הראשונה הייתה של המחבלים. שנה נוספת חלפה, ושגב קיבל תחת פיקודו צוות לוחמים. אלה מספרים היום איך חששו בטירונות, התקשו להבין איך אדם קטוע-יד יהיה מסוגל להוביל אותם בפעילות מבצעית בלב שטח אויב. כמה מהם אפילו ביקשו לעבור מחלקה. הם מודים גם שההתחלה הייתה קשה, כמעט בלתי נסבלת. "האיש הזה אף פעם לא לחוץ-בית", מספר סמל יוסי, "תמיד בזולא שלו היה מושך זמן בבסיס, כשכל הצוותים האחרים היו כבר בבית. הוא אף פעם לא נשבר, לא מתלונן, עקשן כזה, עושה פשוטו כמשמעו.

"בתור חייל זה מרגיז אותך, אבל גם מדרבן. כשאתה חייל של אדם כזה, אתה משתדל יותר. כשאתה רואה איך הוא מתמודד עם הכול, אתה לא יכול לעשות לעצמך הנחות. כל מבט קטן של אי-שביעות-רצון ממנו גרם לנו להתאמץ יותר. מפק"צים בטירונות לא עושים בדרך כלל את כל מה שהחיילים שלהם עושים, לא לוקחים על עצמם משקלים מלאים במסעות, למשל. אבל אצלו הדוגמה האישית זה דבר קדוש. "בהתחלה היינו נזהרים לא לומר לידו דברים רגישים, לא ללטוש מבטים. הוא רמז שאסור להזכיר את עניין היד. לא היה לנו מושג אם זו פציעה שקרתה לו בצבא או לא. היינו מדברים על זה בינינו, אבל תמיד פחדנו לשאול. רק באמצע המסלול, כשפתאום בפעם הראשונה הוא הוריד לידנו חולצה וראינו את הכתף שלו, הרגשנו שנשבר הדיסטנס, שיקיר מסמן לנו שהוא מרגיש אתנו חופשי". "למה אני צריך לדבר על זה?", מתעקש שגב. "אם אני אזכיר את זה, זה יהפוך לתכונה המרכזית שלי. וזה לא". "רק פעם אחת הוא דיבר על עצמו", נזכר יוסי. "זה היה כשעשינו פאק מחלקתי באמינות, רימינו. הוא הריץ אותנו על גבעה עשרות פעמים. בפעם האחרונה כשהגענו למעלה בעצבים, הוא היה שם, על הפסגה, שתק כמה שניות, ואז הקדים ואמר שזו הפעם הראשונה, היחידה והאחרונה שבה הוא ידבר על עצמו. אחר-כך הסביר שהוא יכול היה לבחור בחיים שלו באחת משתי דרכים, הדרך הקלה והדרך הקשה. הוא סיפר על הבחירה, נתן לנו להרגיש עד כמה אנחנו חיפפנו. מה שהיה שם בשיחה הזו באותו יום, השפיע עלינו מאוד". רק בשלהי השירות הפגין שגב מעט יותר פתיחָת מול החיילים. הוא התערב אתם שמי מהם שיצליח לעשות בוחן מסלול של 'אגוז' עם יד אחת, יקבל חמשוש. כמה מהם ניסו, אף אחד לא הצליח. בתרגילים, כשהיה מדמה עצמו לפצוע, היה צועק שעפה לו היד. הם, מצדם, צחקו שמצב שתיים, אצלו, זה עם יד אחת ועם הזין. צה"ל כבר היה באותם ימים מחוץ ללבנון, את עיקר הפעילות המבצעית עשה שגב עם חייליו בשטחים. "בהדרגה הבנתי שמה שחשוב לי בעיקר", הוא מספר, "זה להפוך את הצבא שלי לשליחות חברתית. יותר מאשר המשימות הביטחוניות או השאיפה להיתקלויות עם מחבלים, רציתי לעשות משהו אחר, להטמיע בחיילים גישה ערכית, לחנך. החיילים האלה באים בחלקם הגדול ממערכת חינוך כושלת, מחברה שהערכים שלה התערערו, שאיבדה המון. הבנתי פתאום שיש לי הזדמנות לדפוק להם חזק את הקופסה, לשנות אותם. זה הרבה יותר חשוב מלהרוג מחבלים. כמפקד צוות בהתחלה נדמה לך שכשהרגת שני מחבלים, שינית את העולם, אבל לא. ממילא הסכסוך הזה הרי לא יסתיים באמצעים צבאיים, ואם משהו יפרק אותנו, זה ההתפוררות של החברה".

הלחימה בפלסטינים השפיעה עליו עמוקות. "אתה שוכב בהר עיבל במארב ליד שכם", הוא מספר, "המודיעין מדווח לך שצפוי לעבור שם מבוקש בדרך לפיגוע. שתיים בלילה, פתאום מגיחים שני גברים, הולכים בציר שבו אסור להם בשום פנים אופן להסתובב, אזור בו מניחים באופן קבוע מטענים. אתה מתקרב אליהם, עשרה מטר מהם, על-פי פקודות הפתיחה באש מותר לך לירות לעברם, אבל אתה מחליט באופן אישי לא לירות. שיקול דעת. אחר-כך אתה מגלה שבאמת מדובר באנשים מסכנים, אתה רואה את הניילון של הפיתות, שקית האוכל הקטנה שלהם, שני אנשים שהולכים לחפש עבודה. "וכשהמודיעין אומר שצפוי לעבור שם מחבל בתחפושת, ואז עוברות מולך באמצע הלילה שלוש נשים פלסטיניות. אתה כבר פותח נצרות, מתחיל לשבור את הראש, האם ייתכן שמדובר במתאבד בשמלה. כל הזמן מקנן בך ספק. ובשדות קלקיליה אתה רואה את הערוגות העלובות של המקומיים, 20 מטר על 30 חלקה של כרוב, ואתה מקפיד שחיילים שלך לא ידרכו על זה, לא ירמסו. זה תלוי רק בך ובדרך שבה תעצב אותם. זו מציאות מאוד קשה.

"אני אישית מרגיש לא בנוח עם התרבות הזאת של 'להוריד מחבלים', עם הטרמינולוגיה ועם האובססיה. גם וידוא הריגה זה מעוות, אפילו כשמדובר בחוליה הנמצאת בדרכה לפיגוע. זה לא מתיישב עם אמות המוסר, שאני רוצה לחיות לפיהן. זה אמנם נוח לומר 'אנחנו באנו לחסל', כי זה מניע חיילים, מלהיב אותם, זה לכאורה סקסי וגברי, אבל זו הדרך הקלה, דרך שמגדלת דור של מבוגרים כוחניים מאוד, שלא מקנן בהם ספק לגבי כלום". את הערכים הללו שגב מנסה להנחיל גם למאות ילדים ממשפחות מצוקה בנגב, שאותם הוא מדריך בקורסי כושר קרבי והכנה לגיוס. צעירים בתל-אביב משלמים מאות שקלים בחודש עבור קורס שכזה, אך שגב מעביר אותם בהתנדבות במסגרת פרויקט 'אחריי'. בערבים הוא מסתובב ברחבי הארץ ומרצה בסניפים של בני-עקיבא, בכינוסים של נוער מתנועות השמאל, אוסף אחריו עדת מעריצים. בחודש שעבר, כשגעשה הארץ סביב מכתב הקצינים שנחשף במוסף זה, ובו קריאה לסרב לשירות בשטחים, הוא הזדעק והצטרף לתנועת הנגד. "אני נעלבתי מהמכתב הזה, הרבה מאוד קצינים ולוחמים נפגעו ממנו", אומר שגב, "החיילים שלי ואני עבדנו בשטחים תחת סיכון חיים. היינו שם כל הזמן, ולא נתקלנו בתופעות שמוזכרות במכתב. אם יש כאלה, הן חריגות ביותר. בסך הכול הצבא פועל בהומניות, זה צבא מוסרי, אין לי ספק בזה, והקצינים האלה, במקום להסביר כמה המצב גרוע, צריכים להיות שם בפנים ולעשות. לשנות מבפנים כקצינים, שמעצבים נכון את החיילים שלהם ומקפידים על התנהגות נכונה. "הרי הפעילות בשטח איי צריכה להעלות בכל לוחם הרבה שאלות. הקצינים האיכותיים והערכיים צריכים להיות שם בשטח כדי לקבל את ההחלטות ולהתעקש על הדרך הנכונה. השתמטות ונטישה זו הדרך הקלה, זו תבוסתנות מסוכנת. מותר להתווכח על הכיוון של הספינה, אבל צריך לעשות את זה עם משוט ביד תוך כדי זה שאתה חותר. מבחינת החיילים שיושבים עכשיו במחסומים ושומרים שמונה-שמונה, או שוכבים במארבים, קריאת המכתב הייתה סטירת לחי מצלצלת".

גם על שביתת הנכים יש לשגב דעה שלילית נחרצת. "אני לא מזדהה עם המאבק הזה", הוא אומר. "אם היה מאבק לשוויון הזדמנויות בעבודה, למשל, מאבק למען חוק שיבטיח תנאים פיזיים והשתלבות של כל עובד בכיסא גלגלים, הייתי מצטרף אליו. הייתי מצטרף למאבק חברתי צודק, אבל כשנלחמים למען כסף ודורשים אותו במזומן, וצועקים 'מגיע לי, כי אני כזה', זו פוליטיקה של בכיינות, וזה בטוח לא הפתרון. אני לא יכול להזדהות עם זה". אתה לא חריף מדיי? יש שם בין המפגינים הרבה אנשים אינטליגנטים ורהוטים, שיכולים להתמודד, שיכולים להשתלב בעבודה. יש שם אנשים שצריכים לקחת אחריות על עצמם. למה אדם שהוא נכה מילדות, ומתוך בחירה הביא לעולם ארבעה ילדים, כשהוא מודע למצבו, דורש מהמדינה לממן אותו? למה אין לו אחריות אישית? המאבק של האנשים האלה עוסק בקצבת הנכות. ממה שאני מבין, זה קצת דמגוגי, משום שיש קצבאות נוספות לכל אחד מהם. יש גם משפחה וקהילה שצריכות לקחת אחריות. אני לא רוצה לשפוט אף אחד, אני רק אומר מה שאני מצפה מעצמי, ואומר שמוגבלות לא צריכה לתת לך אוטומטית כרטיס הנחות לחברה. אתה מנסה בכוח לא להיות חלק מציבור הנכים? אולי, לא במודע. לא יודע. אני רוצה להאמין שזה לא קשור.

ביום שבו פשט שגב את המדים ויצא לחופשה הגדולה, הוא כינס את החיילים שלו. "הייתי מחבק את כולכם", אמר, "אבל יש לי רק יד אחת". אחר-כך הוא ניגש לראיון ביחידת הסוכנים של אמ"ן, יחידה 504. "הפסיכולוג שם אמר לי 'אתה שורף את עצמך מעבר ליכולות, אתה תקרוס בסוף'. לך תשכנע פסיכולוג צבאי כזה שהוא פשוט לא מכיר אותך. עזבתי את האופציה". אחר-כך יצא להקיף את הארץ והזדמן לראשונה בחייו לתל-חי. הוא עמד למרגלות האריה השואג, התבונן בשתיקה, ניסה לשווא להסביר לסקרנים שנקלע לשם במקרה, ושבינו לבין טרומפלדור אין דבר משותף. "כמו שאין אחווה בין כל הלוחמים הבלונדינים, למה שתהיה אחווה בין אלה קטועי-היד".
במקור מתוך http://www.yehida.org/modules.php?na...wtopic&p=23527
Eli מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 20:57   #16
DarkGulis
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDarkGulis
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,222
ברירת מחדל

קרבי זה הכי אחי!
__________________
DarkGulis מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 22:31   #17
Eli
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 439
ברירת מחדל

הנה עוד כתבה על יקיר שגב מלפני שנה. פה הוא כבר בן 28, נשוי ואב, יו"ר אגודת הסטודנטים באוניברסיטה העברית:

http://www.yalakadima.co.il/article.asp?item_id=1516
Eli מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 22:38   #18
benwin21
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 2,956
כללי:: אני מתאמן קבוע כבר כמה שנים
גיל:: 17
עוסק ב:: תלמיד בתיכון
חדר כושר: חסוי
שלח הודעה דרך MSN אל benwin21
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
הצבא מוצא איך לנצל כל אחד בצורה הטובה ביותר. יש המון תפקידים חשובים. גם משקית ת"ש זה תפקיד חשוב. גם טבח זה חשוב.
אני עם פרופיל 64. אני לא הורדתי פרופיל במרמה או משהו כזה, ולכן אני לא אוכל את עצמי שאני לא קרבי. אם היה לי פרופיל 97 אמנם הייתי מעדיף להיות ג'ובניק (כי לרוץ זה לא כיף) אבל אם הצבא היה שם אותי בתפקיד קרבי, הייתי הולך לקרבי בשמחה.
למה יש לך 64?
__________________

Nothing in this world that's worth having comes easy
אני לא מאמין ששנתיים מתוך ה3 שנים שאני מתאמן לא עשיתי סקוואטים
וחצי שנה מהשלוש שנים לא עבדתי על יד קידמית
benwin21 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-07-07, 22:40   #19
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי benwin21
למה יש לך 64?
אסתמה
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:31.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים