ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > פציעות ספורט

פציעות ספורט בניהול עופר צחר - פיזיותרפיסט ספורט

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 04-08-08, 07:04   #1
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל כאבים מטורפים בפרק כף היד

אני אתאר את המקום.
גב היד, החיבור בין האמה לפרק כף היד יש מן "בלוטה" כזאת [עצם] - יד ימין בצד ימין.
אתמול עשיתי בנצ', הרגשתי כאב חזק ביד.. חשבתי שסתם תפסתי לא טוב את המוט והמשכתי להתאמן. עשיתי איזה תרגיל וחצי וזהו נשברתי, לא יכלתי להזיז את היד.
עד עכשיו אני לא מסוגל להזיז את היד, כאבים כאלה לא היו לי כבר הרבה זמן.

שמתי קרח כשבאתי הביתה, למרות שזה לא עזר לי.

אין לי כ"כ אפשרות גישה לאורטופד [בכל זאת צבא...] מה עליי לעשות? אולי ללכת למיון? :\
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-08-08, 09:15   #2
אדיר53
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Nov 2007
הודעות: 752
גיל:: 20
ברירת מחדל

אל תזניח את המצב זה רק יהיה גרוע יותר
וסתם שאלה איך אתה מתאמן שאתה בצבא?
אדיר53 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-08-08, 09:23   #3
Ido
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלIdo
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 1,915
גיל:: 20
עוסק ב:: צה"ל
שלח הודעה דרך ICQ אל Ido שלח הודעה דרך AIM אל Ido שלח הודעה דרך MSN אל Ido שלח הודעה דרך Yahoo אל Ido Send a message via Skype™ to Ido
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אדיר53 צפה בהודעה
אל תזניח את המצב זה רק יהיה גרוע יותר
וסתם שאלה איך אתה מתאמן שאתה בצבא?
ג'ובניק
__________________
http://fddfe.0fees.net/
:p
Ido מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-08-08, 09:39   #4
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

בקיצור זה לא נארה לי סתם מתיחה או דלקת, אני אשכרה לא יכול להזיז את היד..
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-08-08, 10:16   #5
Ido
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלIdo
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 1,915
גיל:: 20
עוסק ב:: צה"ל
שלח הודעה דרך ICQ אל Ido שלח הודעה דרך AIM אל Ido שלח הודעה דרך MSN אל Ido שלח הודעה דרך Yahoo אל Ido Send a message via Skype™ to Ido
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c צפה בהודעה
בקיצור זה לא נארה לי סתם מתיחה או דלקת, אני אשכרה לא יכול להזיז את היד..
לך לטרם או משהו..
אורטופד לא הייתי ממליץ כי צריך לחכות עכשיו כמה ימים ואפילו שבועות בתור..
לך לטרם הם ייבדקו את זה וישלחו אותך לאן שצריך
__________________
http://fddfe.0fees.net/
:p
Ido מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-08-08, 10:41   #6
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

מהזה טרם? אני אלך לביקורופא היום.. נראה :\
בינתיים שמתי בנגיי וחבשתי את זה
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-08-08, 10:04   #7
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

הלכתי לביקורופא היה שם איזה אורטופד. הוא שניה הסתכל לי על היד אמר הכל בסדר זה רק מתיחה חזקה.. רק ראה שאין נפיחות וזהו.
יכול להיות שזאת רק מתיחה חזקה וכבר 4 ימים זה לא משתפר לא כלום ואני עדיין בקושי מזיז את היד?
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-08-08, 14:28   #8
ד"ר עופר בר
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלד"ר עופר בר
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 691
כללי:: ד"ר עופר בר
עוסק ב:: רופא
ברירת מחדל תשובה:

ציטוט:
פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c צפה בהודעה
הלכתי לביקורופא היה שם איזה אורטופד. הוא שניה הסתכל לי על היד אמר הכל בסדר זה רק מתיחה חזקה.. רק ראה שאין נפיחות וזהו.
יכול להיות שזאת רק מתיחה חזקה וכבר 4 ימים זה לא משתפר לא כלום ואני עדיין בקושי מזיז את היד?
טוב שהחלטת להיבדק ע"י אורטופד.
בביקורופא, בשונה ממרפאות קצין העיר ז"ל, יש אורטופד וזה יתרון גדול לחיילים.
אם אני מבין נכון, הוא עשה לך צילום והתרשם כי אין שבר או ממצא גרמי אחר או שהסתכל בלבד והתרשם שאין מדובר בשבר.
לפיכך הכאב המלווה בנפיחות, אודם מאפיין דלקת כתוצאה ממתיחת שרירים ו/או רצועות בשורש כף היד.
זה יעבור.
בינתיים כדאי להפחית את תדירות האימונים עד שתרגיש טוב יותר.

בריאות שלמה.
__________________

ד"ר עופר בר, M.D
רופא
מייל- ofer_21@yahoo.com
התשובות בפורום אינן מספקות איבחון רפואי או תחליף לייעוץ ו/או בדיקה גופנית של רופא.
ד"ר עופר בר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-08-08, 14:33   #9
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ד"ר עופר בר צפה בהודעה
טוב שהחלטת להיבדק ע"י אורטופד.
בביקורופא, בשונה ממרפאות קצין העיר ז"ל, יש אורטופד וזה יתרון גדול לחיילים.
אם אני מבין נכון, הוא עשה לך צילום והתרשם כי אין שבר או ממצא גרמי אחר או שהסתכל בלבד והתרשם שאין מדובר בשבר.
לפיכך הכאב המלווה בנפיחות, אודם מאפיין דלקת כתוצאה ממתיחת שרירים ו/או רצועות בשורש כף היד.
זה יעבור.
בינתיים כדאי להפחית את תדירות האימונים עד שתרגיש טוב יותר.

בריאות שלמה.
אתה צוחק? עשה צילום?

הוא הסתכל לי על היד ראה שאין נפיחות, אין אודם בקושי נגע לי ביד, הוא קיפל לי אותה קצת אמרתי "איה זה כואב" הוא אמר טוב בסדר זה מתיחה חזקה, אני רושם לך פה פיזיוטרפיה והמשך טיפול אצל הרופא יחידה.

ואיזה הפחתת תדירות, אני בקושי יכול להרים קרטון חלב, אני ממש מושבת ביד הזאת!!!

שאלתי אותו אולי זה משהו יותר רציני, אולי זאת דלקת או משהו, הוא אמר לי בחצי חיוך "אתה רוצה שזה יהיה יותר חמור? אני לא מבין".

כבר 4 ימים ואני בקושי מזיז את היד, מה לעשות??

אה הוא אמר לי שצריך לשים בנגיי ושאלתי אותו אם לחבוש הוא אמר שלא. בכל זאת, האם אחרי שאני שם את הבנגיי לא עדיף לחבוש על מנת שהאיזור יהיה יותר "מחומם"? וכמה פעמים ביום למרוח בנגיי? ותוך כמה זמן בערך פציעה כזאת אמורה לעבור?

תודה ד"ר!
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-08-08, 14:41   #10
ד"ר עופר בר
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלד"ר עופר בר
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 691
כללי:: ד"ר עופר בר
עוסק ב:: רופא
ברירת מחדל אני מבין אותך

ציטוט:
פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c צפה בהודעה
אתה צוחק? עשה צילום?

הוא הסתכל לי על היד ראה שאין נפיחות, אין אודם בקושי נגע לי ביד, הוא קיפל לי אותה קצת אמרתי "איה זה כואב" הוא אמר טוב בסדר זה מתיחה חזקה, אני רושם לך פה פיזיוטרפיה והמשך טיפול אצל הרופא יחידה.

ואיזה הפחתת תדירות, אני בקושי יכול להרים קרטון חלב, אני ממש מושבת ביד הזאת!!!

שאלתי אותו אולי זה משהו יותר רציני, אולי זאת דלקת או משהו, הוא אמר לי בחצי חיוך "אתה רוצה שזה יהיה יותר חמור? אני לא מבין".

כבר 4 ימים ואני בקושי מזיז את היד, מה לעשות??

אה הוא אמר לי שצריך לשים בנגיי ושאלתי אותו אם לחבוש הוא אמר שלא. בכל זאת, האם אחרי שאני שם את הבנגיי לא עדיף לחבוש על מנת שהאיזור יהיה יותר "מחומם"? וכמה פעמים ביום למרוח בנגיי? ותוך כמה זמן בערך פציעה כזאת אמורה לעבור?

תודה ד"ר!
ובכל זאת הוא אורטופד- נראה שהוא יודע על מה הוא מדבר.
לענין- הבנגיי (או המנטוקאפ הצהלי האהוב) מספיק מחמם.
לא צריך להוסיף תחבושת על שורש כף היד.
חשוב גם לא לשים יותר מדי כי זה עלול לגרום לכוויות.
מומלץ למרוח בנגיי פעמיים ביום- לקרביים מומלץ בעיקר בערב אחרי המקלחת ולפני השינה.
לאלה שעושים יומיות- מתי שנוח להם.
לא ניתן להעריך מתי זה יעבור לחלוטין- פשוט אני לא יודע מהי חומרת ה "מתיחה" ובנוסף כל גוף מרפא את עצמו בקצב שונה.

איפה אתה משרת?
__________________

ד"ר עופר בר, M.D
רופא
מייל- ofer_21@yahoo.com
התשובות בפורום אינן מספקות איבחון רפואי או תחליף לייעוץ ו/או בדיקה גופנית של רופא.
ד"ר עופר בר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-08-08, 14:43   #11
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

כרגע אני בבית כי עברתי ניתוח ברגל..

הבדיקה שלו הייתה מאוד חפוזה ונראתה מאוד לא מקצועית, באמת שהוא עיצבן אותי בקטע הזה..
חוץ מבנגיי יש עוד דברים לעושת? הוא אמר לי לעשות פיזיוטרפיה לעצמי, ז"א לעשות מתיחות וכדומה.

תודה.
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-08-08, 14:48   #12
ד"ר עופר בר
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלד"ר עופר בר
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 691
כללי:: ד"ר עופר בר
עוסק ב:: רופא
ברירת מחדל תשובה:

ציטוט:
פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c צפה בהודעה
כרגע אני בבית כי עברתי ניתוח ברגל..

הבדיקה שלו הייתה מאוד חפוזה ונראתה מאוד לא מקצועית, באמת שהוא עיצבן אותי בקטע הזה..
חוץ מבנגיי יש עוד דברים לעושת? הוא אמר לי לעשות פיזיוטרפיה לעצמי, ז"א לעשות מתיחות וכדומה.

תודה.
ניתן להוסיף למה שהוא ממליץ גם קירור מקומי עם קרח או חימום מקומי, משככי כאבים (אקמול), נוגדי-דלקת (ארטופן, אתופן, נקסין).
זה יעבור.
אני מקווה שהאורטופד לא זלזל בך, ופשוט עשה את תפקידו בדרך שהוא מבין.
אני יכול להגיד לך שרוב החיילים שנבדקים ע"י אורטופד בצבא חוזרים בתחושה דומה לשלך, ולא תמיד בצדק.

בריאות שלמה.
__________________

ד"ר עופר בר, M.D
רופא
מייל- ofer_21@yahoo.com
התשובות בפורום אינן מספקות איבחון רפואי או תחליף לייעוץ ו/או בדיקה גופנית של רופא.
ד"ר עופר בר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-08-08, 14:52   #13
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

אני מקווה גם, למרות שזה היה נראה זלזול מוחלט.
שאלתי אותו אולי צריך שהוא יביא לי ארטופן או כל כדור אנטי-דלקתי, והוא אמר שלא..
כשזה קרה לי דבר ראשון שמתי קרח ואז כבר התחלתי לשים בנגיי ואז הלכתי אליו. אמרתי לו והוא אמר לי "כל הכבוד עשית כמו שצריך עכשיו תמשיך עם הבנגיי" וזהו.
:\
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-08-08, 08:56   #14
ד"ר עופר בר
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלד"ר עופר בר
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 691
כללי:: ד"ר עופר בר
עוסק ב:: רופא
ברירת מחדל תשובה:

ציטוט:
פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c צפה בהודעה
אני מקווה גם, למרות שזה היה נראה זלזול מוחלט.
שאלתי אותו אולי צריך שהוא יביא לי ארטופן או כל כדור אנטי-דלקתי, והוא אמר שלא..
כשזה קרה לי דבר ראשון שמתי קרח ואז כבר התחלתי לשים בנגיי ואז הלכתי אליו. אמרתי לו והוא אמר לי "כל הכבוד עשית כמו שצריך עכשיו תמשיך עם הבנגיי" וזהו.
:\
קטונתי מלשפוט רופאים אחרים.
אני הייתי מוסיף גם ארטופן שהוא אנטי-דלקתי ומשכך כאבים באופן זמני.
אני חושב שניתן להשיג את התרופה באזרחות ללא מרשם.

בריאות שלמה.
__________________

ד"ר עופר בר, M.D
רופא
מייל- ofer_21@yahoo.com
התשובות בפורום אינן מספקות איבחון רפואי או תחליף לייעוץ ו/או בדיקה גופנית של רופא.
ד"ר עופר בר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-08-08, 09:36   #15
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

יש לי בבית ארטופן 400 מ"ג, אתה בטוח שאפשר להוסיף את זה גם מבלי מרשם? סתם ככה?
כמה פעמים ביום? לפני\אחרי אוכל?

וד"א איפה אתה עובד ובמה מתמחה? [איזו קופ"ח או במידה ואתה פרטי אז מה המומחיות שלך].
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-08-08, 09:41   #16
ד"ר עופר בר
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלד"ר עופר בר
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 691
כללי:: ד"ר עופר בר
עוסק ב:: רופא
ברירת מחדל תשובה:

ציטוט:
פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c צפה בהודעה
יש לי בבית ארטופן 400 מ"ג, אתה בטוח שאפשר להוסיף את זה גם מבלי מרשם? סתם ככה?
כמה פעמים ביום? לפני\אחרי אוכל?

וד"א איפה אתה עובד ובמה מתמחה? [איזו קופ"ח או במידה ואתה פרטי אז מה המומחיות שלך].
כרגע רופא צבאי (עתודאי).
אני חושב שמוכרים תרופות נוגדות דלקת גם ללא מרשם.
לא בטוח במאת האחוזים.
עדיין חובה להיזהר ולקרוא את הוראות השימוש ותופעות הלוואי בעיון לפני השימוש בתרופה.
ארטופן 400 מ"ג ניתן לקחת 3-4 פעמים ביום למשך מספר ימים- לרוב ישנה הקלה.
אם אתה בצבא- תבקש את התרופה מרופא היחידה שלך ותהיה בביקורת שלו.

בריאות שלמה.
__________________

ד"ר עופר בר, M.D
רופא
מייל- ofer_21@yahoo.com
התשובות בפורום אינן מספקות איבחון רפואי או תחליף לייעוץ ו/או בדיקה גופנית של רופא.
ד"ר עופר בר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-08-08, 09:49   #17
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

איפה אתה רופא? באיזו יחידה?

ואמרתי לך אני בגימלים, אני לא אראה רופא עד סוף שבוע הבא.
אתה בטוח שזה יהיה חכם מבחינתי ליטול תרופות ללא המלצת רופא? :\ מה גם שהוא אמר שזו לא דלקת, זו מתיחה ממש חזקה. זה גם עובר לאט לאט.. מאוד לאט, אבל יש הקלה קלה. [למרות שאני רחוק מלהתאמן]
בדקתי באינטרנט וזה אכן ללא מרשם, אבל אני לא כ"כ אוהב ליטול סתם תרופות... בכל זאת זה חומרים כימיים.
מה בנוגע לאלכוהול בשילוב עם ארטופן?

נערך לאחרונה על ידי P-a-n-1-c, 08-08-08 בשעה 09:53.
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-08-08, 15:35   #18
alfi
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלalfi
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 623
כללי:: אני? אלפי
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c צפה בהודעה
איפה אתה רופא? באיזו יחידה?

ואמרתי לך אני בגימלים, אני לא אראה רופא עד סוף שבוע הבא.
אתה בטוח שזה יהיה חכם מבחינתי ליטול תרופות ללא המלצת רופא? :\ מה גם שהוא אמר שזו לא דלקת, זו מתיחה ממש חזקה. זה גם עובר לאט לאט.. מאוד לאט, אבל יש הקלה קלה. [למרות שאני רחוק מלהתאמן]
בדקתי באינטרנט וזה אכן ללא מרשם, אבל אני לא כ"כ אוהב ליטול סתם תרופות... בכל זאת זה חומרים כימיים.
מה בנוגע לאלכוהול בשילוב עם ארטופן?
לא ליטול תרופות עם אלכוהול,ללא קשר לסוג התרופה שאתה לוקח...
alfi מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-08-08, 15:59   #19
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי alfi צפה בהודעה
לא ליטול תרופות עם אלכוהול,ללא קשר לסוג התרופה שאתה לוקח...
פעם שעברה לקחתי איזשהי אנטיביוטיקה [פתחתי על זה אשכול] וזה היה 4 כדורים ביום של 500 מ"ג ושאלתי גם את הרופא וגם את הרוקח וגם היה כתוב באינטרנט ובעלון שמותר לשתות עם זה.

למרות שעם ארטופן לא..
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-08-08, 18:16   #20
ד"ר עופר בר
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלד"ר עופר בר
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 691
כללי:: ד"ר עופר בר
עוסק ב:: רופא
ברירת מחדל תשובה:

ציטוט:
פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c צפה בהודעה
איפה אתה רופא? באיזו יחידה?

ואמרתי לך אני בגימלים, אני לא אראה רופא עד סוף שבוע הבא.
אתה בטוח שזה יהיה חכם מבחינתי ליטול תרופות ללא המלצת רופא? :\ מה גם שהוא אמר שזו לא דלקת, זו מתיחה ממש חזקה. זה גם עובר לאט לאט.. מאוד לאט, אבל יש הקלה קלה. [למרות שאני רחוק מלהתאמן]
בדקתי באינטרנט וזה אכן ללא מרשם, אבל אני לא כ"כ אוהב ליטול סתם תרופות... בכל זאת זה חומרים כימיים.
מה בנוגע לאלכוהול בשילוב עם ארטופן?
בעקרון, לא מומלץ לקחת כל תרופה ללא מרשם רופא.
אקמול יכול לגרום לאי ספיקת כבד למשל (במצבי קיצון כמובן) ובכל זאת אינו מחייב מרשם.
נוגדי-דלקת יכולים לגרום לכיבים או לדלקות בקיבה (pud, גסטריטיס), בעיות בכליות ועוד.
"מתיחה"- במידה והמקום כאוב ואדמדם או נפוח אז מדובר בדלקת. התרופות הללו עבדות גם נגד הכאבים וגם נגד הדלקת.
אם זה לא מציק לך ביותר- מומלץ שלא לקחת כדורים כלל.
אלכוהול לא מומלץ בכלל- יכול לגרום לנזק קשה לכבד ולאיברים נוספים,
וככלל מפחית ביצועים של מתאמנים וביניהם מפתחי גוף.

בריאות שלמה.
__________________

ד"ר עופר בר, M.D
רופא
מייל- ofer_21@yahoo.com
התשובות בפורום אינן מספקות איבחון רפואי או תחליף לייעוץ ו/או בדיקה גופנית של רופא.
ד"ר עופר בר מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:28.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים