ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 27-07-07, 00:57   #1
ShaySE
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלShaySE
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 1,446
ברירת מחדל איך צוברים כוח?

שלום לכולם, חלפה במוחי שאלה למחשבה, שלא ידעתי את התשובה שלה ואני מעריך כי רבים לא יודעים..

רציתי לשאול איך בתכלס אנחנו צוברים כוח ויכולים להרים יותר משקל או פעולות אחרות...

אני לא מתכוון לסוג אימון מסויים...

אני מתכוון, מבחינה פזיולוגית, מה קורה לסיבי השריר, איך אנחנו עם סיבים יותר גדולים / או מה שזה לא יהיה מצליחים להרים יותר משקל במשך הזמן... ואיך אנחנו בעצם כך מתחזקים.. מה קורה לסיבי השריר ?!

תודה מראש למבינים...
__________________

יו"ר האגודה למען הצלת הלשון העברית
ShaySE מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 01:04   #2
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

או שהם גדלים, או שהעצבים שלך יכולים להפעיל יותר סיבים בבת אחת
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 12:22   #3
ShaySE
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלShaySE
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 1,446
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
או שהם גדלים, או שהעצבים שלך יכולים להפעיל יותר סיבים בבת אחת
אבל בתכלס, אם הם גדלים לדוגמא, אז מה יקרה? זאת אומרת, בזמן הפעולה עצמה של הרמת משקל כלשהו, הסיבים נמתחים נכון? ואם הם יותר גדולים, אז משמע, תוכל למתוח יותר ויותר ומכאן להרים יותר משקל?

ומה זאת אומרת שהעצבים יוכלו להפעיל יותר סיבים בבת אחת? למה זה אמור להשתנות?
__________________

יו"ר האגודה למען הצלת הלשון העברית
ShaySE מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 13:14   #4
VoRteX
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2006
הודעות: 3,499
ברירת מחדל

ציטוט של gal.T מפוסט ישן:
ציטוט:
לפני הכל,
אימוני כוח טהורים לא מומלצים לבני נוער, לפחות עד גיל 18. ככל שיורדים מתחת ל6 חזרות, הלחץ על הגוף נהיה יותר אינטנסיבי, הוא מתחלק בצורה יותר גבוהה על העצמות, גידים, סכוס וכו' והוא לא מתאים לנערים בגלל נושא צפיפות העצם.

עבודה על כוח היא עבודה כבדה שמלמדת את מערכת העצבים לגייס כמה שיותר יחידות מוטוריות. השרירים שלנו הרבה הרבה יותר חזקים ממה שנדמה לנו, אנו לא מנצלים אפילו חצי מהיכולת שלהם. ה'ניצול' הזה שאני מדבר עליו, הוא בעצם אותו גיוס סיבי (יחידות מוטוריות) השריר לביצוע פעולה.
עכשיו,
כל תכנית -טובה-, אם זה למטרת מסה או למטרת כוח תוביל בסופו של דבר לשניהם. הסיבה שפאוורליפטרים שמרימים פי שניים ממר אולימפיה לא נראים כמוהו, היא (בעיקר) שהם מנסים להגביל את המשקל שלהם על ידי תזונה, על מינת לעמוד בקטגורית משקל מסויימת. ז"א, שכדי לעמוד במשקל גופך עליך להגביל את הצריכה הקלורית שלך כך שתהיה זהה להוצאה הקלורית (מאזן מאוזן, או maintanence).
אנשים רגילים שמחפשים מסה, לא מבינים שהם צריכים להתחזק בתנועות העקריות\מורכבות עם הזמן או שכלום לא יעבוד.
VoRteX מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 13:36   #5
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

יש כמה מרכיבים לכח של השריר:

1. הנפח של השריר - השריר בנוי מתת יחידות בסיסיות שנקראות סרקומרים. הסרקומרים הן יחידות הכיווץ הבסיסיות של השריר. ככל שיש לך יותר יחידות שיכולות להתכווץ - הכיווץ יותר חזק.

2. גיוס יחידות מוטוריות - הגוף שלנו יודע לכווץ סיב שריר רק בצורה אחת. הוא לא יודע לעשות חצי כיווץ או כיווץ חזק/חלש עבור סיב שריר אחד. אז הדרך לדרג את השימוש בכח לפי הדרישה היא הפעלה של יותר סיבים או פחות סיבים. כל מספר סיבי שריר מופעלים על ידי סיב עצב אחד. לעצבים יש יכולת למידה - כתוצאה מעומס שמופעל לאורך זמן, בסופו של דבר יותר עצבים יכנסו לפעולה כאשר תפעיל עומס ולכן יותר סיבי שריר יתכווצו. התוצאה היא כמובן יותר כח.

3. יש תהליכי למידה עצביים נוספים, שהרחבה עליהם תדרוש ממני יותר זמן וגם פתיחה של כמה ספרים. אני מקווה שיצא לי מתישהוא לכתוב מאמר מקיף על איך שרירים מתכווצים ומה הקשר של מערכת העצבים לעניין.

מקווה שכיסיתי את השאלה שלך.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 13:38   #6
Powerlifter
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPowerlifter
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 2,014
גיל:: 16.10
עוסק ב:: תלמיד
חדר כושר: מתאמן בבית
ברירת מחדל

אז זה אומר שאתה יכול להיות קטן ולהיות בהרבה יותר חזק מאנשים גדולים ממך לא?
במקרה שהגוף שלך "יודע" לגייס יותר יחידות מוטוריות
__________________
PowerLifting-we may be FAT and UGLY, but we're STRONG as HELL

שיאים אישיים:
דדליפט------->150 ק"ג RM1
בנץ'---------> 110 ק"ג RM1
סקוואט---------> 115 ק"ג RM1
משקל נוכחי : 72 וחצי ק"ג
Powerlifter מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 13:39   #7
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

נכון, שיפור בגיוס היחידות המוטוריות יגרום לעליה בכח בלי לעלות במסה. חשוב לזכור שיש לזה גבול, בסופו של דבר לא תוכל לגייס יותר יחידות ואז תצטרך עוד מסה בשביל להתחזק.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 13:40   #8
Powerlifter
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPowerlifter
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 2,014
גיל:: 16.10
עוסק ב:: תלמיד
חדר כושר: מתאמן בבית
ברירת מחדל

אז ז"א שפווארליפטרים יכולים להיות אפילו יותר חזקים ממה שהם?
או שהם כבר בגבול?
__________________
PowerLifting-we may be FAT and UGLY, but we're STRONG as HELL

שיאים אישיים:
דדליפט------->150 ק"ג RM1
בנץ'---------> 110 ק"ג RM1
סקוואט---------> 115 ק"ג RM1
משקל נוכחי : 72 וחצי ק"ג
Powerlifter מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 13:55   #9
Logout
מה חברה שלך עושה איתך?!- חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 5,556
ברירת מחדל

יכולים נראה לי..כי לפני התשובה שלgal.T הם מצלים יותר סיבי שריר בפעולה מאשר אדם רגיל..אבל לא נראה לי שהם מנצלים 100%...
Logout מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 13:59   #10
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

לא כל אחד יגיע לניצול של 100% מהעצבים שלו. פאוורליפטרים עובדים באופן קבוע על גיוס יחידות מוטוריות, עבור רובם הפתרון הוא להמשיך לגדול בשביל להמשיך להתחזק משמעותית.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 15:50   #11
ShaySE
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלShaySE
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 1,446
ברירת מחדל

הבנתי...
תודה רבה
__________________

יו"ר האגודה למען הצלת הלשון העברית
ShaySE מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 16:03   #12
Powerlifter
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPowerlifter
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 2,014
גיל:: 16.10
עוסק ב:: תלמיד
חדר כושר: מתאמן בבית
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she
לא כל אחד יגיע לניצול של 100% מהעצבים שלו. פאוורליפטרים עובדים באופן קבוע על גיוס יחידות מוטוריות, עבור רובם הפתרון הוא להמשיך לגדול בשביל להמשיך להתחזק משמעותית.
אהה.. אז הם כן הגיעו לשיא הניצול שלהם לא?
ואז הם מעלים במאסה כדי לכווץ יותר סיבי שריר
__________________
PowerLifting-we may be FAT and UGLY, but we're STRONG as HELL

שיאים אישיים:
דדליפט------->150 ק"ג RM1
בנץ'---------> 110 ק"ג RM1
סקוואט---------> 115 ק"ג RM1
משקל נוכחי : 72 וחצי ק"ג
Powerlifter מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 16:38   #13
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

הם מגיעים למקסימום שהם יכולים גנטית, לא ל100%. ואז הם מעלים מאסה כדי שיהיו להם יותר יחידות כיווץ.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 16:41   #14
Powerlifter
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPowerlifter
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 2,014
גיל:: 16.10
עוסק ב:: תלמיד
חדר כושר: מתאמן בבית
ברירת מחדל

מצטער שאני חופר קצת חח אבל זה בלתי אפשרי להגיע ל100% נכון? יש איזה מנגנון שעוצר את זה לא?
__________________
PowerLifting-we may be FAT and UGLY, but we're STRONG as HELL

שיאים אישיים:
דדליפט------->150 ק"ג RM1
בנץ'---------> 110 ק"ג RM1
סקוואט---------> 115 ק"ג RM1
משקל נוכחי : 72 וחצי ק"ג
Powerlifter מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 16:51   #15
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

זה מה שאמרתי..
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 16:53   #16
Powerlifter
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPowerlifter
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 2,014
גיל:: 16.10
עוסק ב:: תלמיד
חדר כושר: מתאמן בבית
ברירת מחדל

אז ז"א שפווארליפטרים בשעת מצוקה יכולים להיות יותר חזקים ממה שהם עכשיו?(שאלה סתמית לידע כללי חח)
__________________
PowerLifting-we may be FAT and UGLY, but we're STRONG as HELL

שיאים אישיים:
דדליפט------->150 ק"ג RM1
בנץ'---------> 110 ק"ג RM1
סקוואט---------> 115 ק"ג RM1
משקל נוכחי : 72 וחצי ק"ג
Powerlifter מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 16:59   #17
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

יש להם את ההשפעה הרגילה של הורמוני דחק, כמו שאתה תהיה יותר חזק במצב דחק כך גם הם. זה גם עניין מטבולי של הפקת אנרגיה מוגברת.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-07-07, 17:00   #18
Powerlifter
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPowerlifter
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 2,014
גיל:: 16.10
עוסק ב:: תלמיד
חדר כושר: מתאמן בבית
ברירת מחדל

הבנתי.. תודה אחי =]
__________________
PowerLifting-we may be FAT and UGLY, but we're STRONG as HELL

שיאים אישיים:
דדליפט------->150 ק"ג RM1
בנץ'---------> 110 ק"ג RM1
סקוואט---------> 115 ק"ג RM1
משקל נוכחי : 72 וחצי ק"ג
Powerlifter מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 28-07-07, 02:43   #19
sandman
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 719
ברירת מחדל

יש לי כמה דברים להוסיף על תגובותיו שופעות הידע של משה.
זה כמה פרטים קטנים פשוט להשלים.
פאוור ליפטרים שמתאמנים על כוח אף פעם לא יגיעו לניצול המלא הגנטי שלהם, יכולת ניצול מירבי של הסיבים בשריר זה לא משהו שמגיעים אליו תוך שנה שנתיים וגם לא תוך 10 שנים.
תמיד אפשר להמשיך ולהתקדם בעניין אולם עם הזמן ההתקדמות תלך ותפחת אך תיהיה התקדמות.

חוץ מזה כמו שמסת שריר יכולה לפחות כך גם יכולת הגיוס של העצבים בשריר יכולה לפחות עקב הפסקת אימונים ארוכה.

והקטע שיש שחיפים שהם מאוד חזקים זה לא בגלל שהם עובדים רק על מערכת הגיוס של העצבים ונמנעים מלעלות מסה. זה בזכות הגנטיקה שלהם שלא מאפשרת להם כל כך לעלות במסה אך עקב אימוני הכוח השריר מתחזק.

וגם פאוור ליפטרים עובדים ברוב הקריירה שלהם באותם תרגילים דומים וצורת אימון יחסית דומה לעומת באדיבלדרים שדואגים לגוון את האימונים כמה שאפשר.
וכידוע הגיוון באימונים מביא לגדילה. בשביל להתחזק צריך להתמיד באותם תרגילים.
פשוט כשהגוף מסתגל לאותם תרגילים או במילים אחרות הגוף מסתגל לאותו גירוי מהאימונים הגדילה במסה תעשה איטית יותר.
__________________


גם אני חבר מרוצה בישראלבאדי...
sandman מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 28-07-07, 13:48   #20
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

יש תכניות אימון לכח כמו ווסט סייד ברבל שדווקא תומכות בהחלפה תדירה של תרגילים. כל תרגיל דורש הסתגלות עצבית לתנועה הספציפית שלו וככה כשמחליפים כל הזמן תרגילים יש הסתגלות של העצבים כל הזמן לעומסים שונים ודפוסי עבודה שונים.

איך אצל שחיפים השריר מתחזק לפי דעתך בלי לעלות במסה? זה נגרם מהשיפור בגיוס היחידות המוטוריות.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:23.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים