צפיה בהודעה בודדת
ישן 02-06-07, 23:22   #27
Elevation
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 2,425
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she
אני אתאיסט בד' אמותיי בלבד, כי זו הדעה האישית שלי. אני לא כופה אותה על אחרים ואני לא מחייב ללמד בשבח האתאיזם בבתי ספר. כמו שאמרתי, אין לי בעיה עם דתיים ולמעשה הרבה מהחברה שמקיפה אותי היא חברה דתית. אני מבין מאיפה זה בא, אבל באופן אישי אני בז לדת.

אני שולל למידה של דתות בכלל במסגרת בתי ספר כשהן נלמדות בתור דת. זה בהחלט צריך להלקח בחשבון שיש אנשים שהדבר פוגע בהם. פשרה סבירה בעיניי תהיה בגרות בתנ"ך בתור מגמה למי שרוצה, ולא בגרות חובה. לעם היהודי יש מורשת שאינה מוגבלת לתורה בלבד.

אין צורך לומר שיש כח עליון אחרי שאמרת שהוא ברא את העולם ושהוא כל יכול. בנוגע לאבולוציה - עד כמה שידוע לי, היא לא נלמדת בשום מסגרת בצורה מסודרת.

לפי דעתי, צריכים להיות דייקנים בכל דבר שמלמדים, אבל לא ללמד את הדבר בתור אמת. התלמיד צריך להכיר את הדברים כמות שהם ולהסיק הלאה כפי ראות עיניו ולגבש דעה עצמאית.

זה לא משנה כל כך מי נמצא תחת זכוכית מגדלת יותר. אני עדיין לא חושב שדתות צריכות להכנס לחינוך של כל אחד. שכל אחד יחנך בביתו, את ילדיו, לפי אמונותיו. חינוך טוב בעיניי צריך להיות לערכים אוניברסליים או לערכים שאינם פוגעים באחרים. אני משער שתסכים איתי שהדת היהודית היא לא פלורליסטית מעיקרה.
תראה, אני מסכים עם הלך החשיבה שלך.

הבעיה נעוצה בזה, שלטעמי, כשאתה שולל את התנ"ך מהחינוך הכללי, אתה שולל את טיפת המורשת שעוד מועברת לילדים בימינו.

אנשים לא יודעים דברים שלדעתי הם פחות מאלמנטרים (אולי כי גדלתי בחלק מהזמן בחינוך דתי), אני לא יודע, דברים כמו למה קוראים ל"אסרו חג" בשמו, או מהו, לצורך העניין. הנה, חברה שלי רחוקה מלהיות טיפשה, אבל לקח לי דקה ארוכה להסביר למה למה אין אפשרות שאיפה שהיא ממלצרת יקבע לה משמרת בשבועות בלילה (למיותר לציין שהמקום כשר, כי אני ירושלמי). היא פשוט מראשון ולא ידעה ששבועות זה כמו שבת.

אני לא אומר שצריך ללכת לפי זה, אני אומר שידע הוא כח ולפעמים גם סוג של פריווילגיה.

תנ"ך זה בקושי מה שנשאר בחינוך החילוני, מכל העושר (אתה יכול לקרוא לזה טימטום כאוות נפשך, אבל יש היגיון ששזור כחוט השני באספקטים מסויימים בדת. אני לא מדבר על הפריצת דרך המונותאיסטית, ענייני מוסר וכדומה, לדוגמא, יהוו דוגמא יותר רלוונטית) של הדת, ואפילו הפולקלור היהודי.

ככה שאני איתך באותה הסירה, לא חייבים ללמד שום מדע לא מדוייק כדוגמתי, אני מסכים. אתה יכול גם להסתכל על לימודי יהדות אמופרית, לא כמשהו עם שלד. אבל אתה עדיין לא יכול ליצור מכתש בהשכלה של הילדים/נוער.

אני חושב שמשהו צריך להילמד, נכון שאולי לא כאמת שנכפית עליהם הר כגיגית (חח, הנה דוגמא לביטוי ש90% לא יודעים מה המקור שלו), ולא במובן תיאורטי, אתה לא צריך גם כן לכפות אימפוטנציה על המובנים המעשיים של הדת, אלא כחלק מההיסטוריה העשירה של העם שלנו, זה הכול.
__________________
I'm not a Macchiavellian, he was only born earlier.

Aou! Aou! Aou! Spartan#1!
Elevation מנותק   הגב עם ציטוט