ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   פשיטת מרפקים אחיזה הפוכה? (https://israelbody.com/showthread.php?t=8209)

שריר בתחת 18-04-07 22:31

פשיטת מרפקים אחיזה הפוכה?
 
המאמן שלי נתן לי היום לעבוד על יד אחורית אם פולי עליון במוט ישר אבל האחיזה שתהיה הפוכה
עכשו שאלה מה זה נותן ? זה עושה תהבדל בין הרגלי לזה

Jones 18-04-07 22:35

זה פשוט משנה את הזווית שבה אתה עובד,גיוון תרגילים תמיד עוזר!

jonathan 18-04-07 22:59

תנועת הפשיטה עובדת על יד אחורית.כל זווית שונה של פשיטה עובדת על סיבי שריר שונים ביד אחורית.לכן,טוב לגוון,ואם זה עם התרגיל הזה אז זה בסדר גמור.

m0she 19-04-07 00:28

זה ממש לא עוזר בכלום. מנח כף היד לא רלוונטי מבחינת עבודה על יד אחורית , ככה שעדיף לתפוס איך שתעמיס הכי הרבה משקל.

Ori-Silver 19-04-07 00:29

אני הייתי מוותר על התרגיל הזה ונשאר עם פושדאוון רגיל
א.בגלל שאפשר להרים פחות משקל בגלל שיותר קשה להחזיק את המוט
ב.בגלל שהטווח תנועה בו הוא יותר קצר מפושדאוון רגיל(הידיים נתקעות ברגליים ואי אפשר לסיים את כל התנועה)

jonathan 19-04-07 00:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Ori-Silver
אני הייתי מוותר על התרגיל הזה ונשאר עם פושדאוון רגיל
א.בגלל שאפשר להרים פחות משקל בגלל שיותר קשה להחזיק את המוט
ב.בגלל שהטווח תנועה בו הוא יותר קצר מפושדאוון רגיל(הידיים נתקעות ברגליים ואי אפשר לסיים את כל התנועה)

לדעתי אלה לא סיבות לשלול את התרגיל הזה.
נתחיל בכך שהמשקל הוא לא מדד להתפתחות של השריר.
יותר קשה להחזיק את המוט זה נכון אבל זה ממש בקטנה.
הטווח תנועה הוא בסדר גמור,ולי לפחות לא נתקע ברגליים(איך לעזעזל זה מצליח להתקע לך ברגליים לא הבנתי..)

m0she 19-04-07 00:41

כמובן שהמשקל הוא מדד , הכל עניין של עומס. אם אתה מעמיס פחות כי אתה מתקשה להחזיק את המשקל כמו שצריך בגלל האמות , אתה סתם מבזבז את הזמן. עדיף לתפוס ככה שיהיה אפשר להעמיס משקל. במיוחד כשהשינוי במנח כף היד לא משנה מבחינת שריר המטרה.

shikoLM 19-04-07 00:51

כמו שאמרו פה אין שום משמעות, ואם אני לא טועה זה בגלל שנקודת החיבור של הטרייספס, בניגוד לשרירי כופפי המרפק, נמצאת מעל המרפק מה שאומר שהוא לא מושפע ממנח כף היד.

jonathan 19-04-07 00:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
כמובן שהמשקל הוא מדד , הכל עניין של עומס. אם אתה מעמיס פחות כי אתה מתקשה להחזיק את המשקל כמו שצריך בגלל האמות , אתה סתם מבזבז את הזמן. עדיף לתפוס ככה שיהיה אפשר להעמיס משקל. במיוחד כשהשינוי במנח כף היד לא משנה מבחינת שריר המטרה.

לפי נקודת המבט שלי,המשקל יותר נמוך בגלל שאין תמיכה של החזה ושל הגוף.
כשאתה עושה פושדאון(עם פולי עליון)החזה לוקח חלק(הוא מתכווץ מעט)הבטן מתגייסת.
והגוף נשען קצת.
לכן המשקל ששמים הוא יותר גבוה.
לעומת פושדאון הפוך,שהגוף מתרחק מהמוט זאת אומרת,לא עוזר לדחיפה למטה.
אז המשקל בהתאם.
לכן במקרה הזה,עדיף לא להכניס את נושא המשקל ליעילות התרגיל.

m0she 19-04-07 01:45

החזה לא לוקח חלק אם אין תזוזה במפרק הכתף , ולא אמורה להיות תנועה כזו בפושדאון. זו תנועה נקייה ומבודדת של המרפק. אנחנו לא מדברים על צ'יט , מדברים על ביצוע נקי.

shikoLM , הסיבה היא שהinsertion של הטרייספס נמצא בעצם הulna ולא בradius בניגוד לשרירים שבמדור הקדמי של הזרוע. הulna לא מושפעת משינויים במנח כף היד , הradius מתגלגלת עליה.

shikoLM 19-04-07 02:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
shikoLM , הסיבה היא שהinsertion של הטרייספס נמצא בעצם הulna ולא בradius בניגוד לשרירים שבמדור הקדמי של הזרוע. הulna לא מושפעת משינויים במנח כף היד , הradius מתגלגלת עליה.

צריך לחזור ולרענן את החומר...:book:
זיכרוני בגד וטעיתי לחשוב שהנק' חיבור היא על ה-humerus ולא ה-ulna.
מה שמזכיר לי שהבייספס מתחבר על ה-radius והוא בעצם מבצע את הסיבוב מפרונציה לסופינציה.
עכשיו כבר מאוחר מחר כבר נחזור לספרים לסדר קצת דברים שהתבלבלו.

jonathan 19-04-07 08:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
החזה לא לוקח חלק אם אין תזוזה במפרק הכתף , ולא אמורה להיות תנועה כזו בפושדאון. זו תנועה נקייה ומבודדת של המרפק. אנחנו לא מדברים על צ'יט , מדברים על ביצוע נקי.

shikoLM , הסיבה היא שהinsertion של הטרייספס נמצא בעצם הulna ולא בradius בניגוד לשרירים שבמדור הקדמי של הזרוע. הulna לא מושפעת משינויים במנח כף היד , הradius מתגלגלת עליה.

אז מה שאתה אומר,ששינוי זווית כף היד בהחזקה של המוט בפשיטה זה לא כמו בבבייספס?
זאת אומרת,שאין הבדל אם להחזיק ככה או ככה?

maya 19-04-07 08:39

ההבדל הוא בזה ככול שהיד בכפיפה כלומר מורמת למעלה הראש הארוך (לונג הד) של היד האחורית (טריספס) במצב מאורך ולהפך
לדוגמא: בפשיטת מרפקים כנגד פולי תחתון או משקולת מאחורי הראש הטריספס מאורך
תרגילים שהוא מקוצר שהיד בפשיטה כמו פשיטת מרפקים בהטית גב או מקבילים צר

הפוך ביד קדמית לדוגמא כפיפת מרפקים בשיפע 60 הביספס מאורך
כפיפת מרפקים בכסא כומר (פריצר) השריר מקוצר כי היד בכפיפה

gman 19-04-07 10:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי taus
אז מה שאתה אומר,ששינוי זווית כף היד בהחזקה של המוט בפשיטה זה לא כמו בבבייספס?
זאת אומרת,שאין הבדל אם להחזיק ככה או ככה?

יש רק שריר אחד של פשיטת מרפק, שהוא הטריספס, לעומת 3 שרירים של כפיפות מרפק,שכל אחד עובד פחות או יותר בזויות מסוימות...

jonathan 19-04-07 16:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gman
יש רק שריר אחד של פשיטת מרפק, שהוא הטריספס, לעומת 3 שרירים של כפיפות מרפק,שכל אחד עובד פחות או יותר בזויות מסוימות...

לטרייספס יש שלושה ראשים.
כל זווית עובדת עם דגש בצורה כזאת או אחרת על ראש מסויים

m0she 19-04-07 20:52

יש עוד שריר שעושה פשיטה במרפק , אבל גם בספרי אנטומיה כתוב שהוא לא חשוב אז נעזוב אותו.

taus , אין משמעות למנח כף היד. הדבר היחיד שמשפיע הוא מנח הכתף - בגלל שהorigin של הראש הארוך הוא בinfraglenoid tubercle [זה נמצא בעצם השכמה (scapula).. לא חשוב] יש השפעה של הכתף על פעילות השריר. אם הכתף בhyperextension , משמע הזרוע "מאחורי הגב" , הראש הארוך יוכל לספק פחות כח ורוב העומס יפול על שני הראשים האחרים.

shahaflol 19-04-07 20:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
יש עוד שריר שעושה פשיטה במרפק , אבל גם בספרי אנטומיה כתוב שהוא לא חשוב אז נעזוב אותו.

taus , אין משמעות למנח כף היד. הדבר היחיד שמשפיע הוא מנח הכתף - בגלל שהorigin של הראש הארוך הוא בinfraglenoid tubercle [זה נמצא בעצם השכמה (scapula).. לא חשוב] יש השפעה של הכתף על פעילות השריר. אם הכתף בhyperextension , משמע הזרוע "מאחורי הגב" , הראש הארוך יוכל לספק פחות כח ורוב העומס יפול על שני הראשים האחרים.

(מצטער על ההתלבשות על הפוסט)
משה, יש לך עוד אתרי נתונים של מחקרים חוץ מpubmed? גם באנגלית וגם בעברית יעזרו.

m0she 19-04-07 20:57

scholar.google.com
מריץ חיפוש בכל מאגר מחקרי שקיים.

shikoLM 19-04-07 21:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
יש עוד שריר שעושה פשיטה במרפק , אבל גם בספרי אנטומיה כתוב שהוא לא חשוב אז נעזוב אותו.

אתה מתכוון במקרה ל-anconeus שמסייע לטרייספס בפשיטה של האמה ובין היתר מייצב את המפרק ומבצע גם אבדקציה ב-ulna במצב של פרונציה.

m0she 19-04-07 21:20

כן , אני מדבר על anconeus. אפילו בMOORE הוא מוגדר כשריר קטן ולא חשוב.
נראה שהעתקת את הפעולות מהטבלה שלהם :ph34r:


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 09:41.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ