ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   איך יכול להיות ?? (https://israelbody.com/showthread.php?t=73953)

ביג מק 04-11-11 22:49

איך יכול להיות ??
 
קראתי שספיגת חלבונים נעה בין 1-10 גרם לשעה
אז איך הגוף יכול לעכל 150 גרם חלבון ביום?

במיוחד שזוהי טבלת זמני עיכול מזונות לדוגמא:
http://www.goleango.com/show_article..._id=1&art_id=2


ועוד שאלה. האם כשאומרים לי לאכול 2 גרם חלבון על כל ק"ג גוף, מתייחסים לחלבון מלא מהחי בלבד, או שגם החלבון בלחם, במבה, וכו' גם נחשב לצורך הספירה?

דרך אגב, למי שזוכר את המטרה שלי לשבור את שיא העולם במתח בדקה (50) עדכון: היום שברתי את השיא שלי והגעתי ל45

MeniAnti 05-11-11 23:01

ספיגה זה לא עיכול!
העיכול יכול להיות מהיר מאוד נגיד שאתה שותה שייק של חלבון קזאין שהספיגה שלו היא איטית ושיחרור חומצות האמינו לדם נעשה באופן מתון מאשר חלבון מי גבינה, ונגיד אם תאכל טונה העיכול שלה יקח יותר זמן מאשר השייק חלבון...

ומה שאומרים שצריך חלבון זה לא חלבון דווקא חלבון מלא אלא גם החלבון שיש בלחם ברגע שהוא מתשתלב עם החלבון המלא הוא נספג.

גל ציון-פור 07-11-11 12:41

תהליך העיכול וספיגת החלבון ממערכת העיכול לזרם הדם, הוא תהליך מורכב שמושפע מכמה גורמים:
תנאים פיזיולוגיים של מערכת העיכול, כמות השומן שנמצאת במזון, הפרשה/תזמון הרמונלי שונה אצל כל אחד ואחד ועוד.
התשובה הפשוטה היא שאם אתה אוכל נניח סטייק של 200 גרם (שיש בו בערך 50-60 גרם חלבון), מערכת העיכול תווסת את עצמה כך שהספיגה תתפרש על פני כמה שעות.
לא כך הדבר כאשר מדובר במזון נוזלי ומפורק כמו אבקת חלבון. אז מערכת העיכול לא יודעת לווסת את ספיגתו והדבר מתרחש במהירות. לכן מומלץ שכמות החלבון המגיעה מאבקה לא תעלה על 20-25 גרם.
לגבי מזון מוצק, כנראה שמערכת העיכול שלך תדע איך לווסת את קצב ספיגתו.
בברכה
גל

MeniAnti 07-11-11 22:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור (הודעה 1118954)
תהליך העיכול וספיגת החלבון ממערכת העיכול לזרם הדם, הוא תהליך מורכב שמושפע מכמה גורמים:
תנאים פיזיולוגיים של מערכת העיכול, כמות השומן שנמצאת במזון, הפרשה/תזמון הרמונלי שונה אצל כל אחד ואחד ועוד.
התשובה הפשוטה היא שאם אתה אוכל נניח סטייק של 200 גרם (שיש בו בערך 50-60 גרם חלבון), מערכת העיכול תווסת את עצמה כך שהספיגה תתפרש על פני כמה שעות.
לא כך הדבר כאשר מדובר במזון נוזלי ומפורק כמו אבקת חלבון. אז מערכת העיכול לא יודעת לווסת את ספיגתו והדבר מתרחש במהירות. לכן מומלץ שכמות החלבון המגיעה מאבקה לא תעלה על 20-25 גרם.
לגבי מזון מוצק, כנראה שמערכת העיכול שלך תדע איך לווסת את קצב ספיגתו.
בברכה
גל

גל!
וכאשר המזון הוא מסוג חלבון של חלבון קזאין שהוא חלבון איטי כמה זמן יקח?
הרי אתה תולה זאת בסוג המאכל ולא בסוג החלבון...

IGOR 07-11-11 23:41

הספיגה של חלבון קזאין לוקחת בין 6-8 שעות. אבל עדיין לא הבאנתי את מה שגל אמר לגבי אבקות חלבון. "כדי לצרוך 20-25 גרם חלבון מהאבקה". מריח כמו מיתוס.

MeniAnti 08-11-11 01:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor (הודעה 1119031)
הספיגה של חלבון קזאין לוקחת בין 6-8 שעות. אבל עדיין לא הבאנתי את מה שגל אמר לגבי אבקות חלבון. "כדי לצרוך 20-25 גרם חלבון מהאבקה". מריח כמו מיתוס.

אכן!
רק שגל אמר שהספיגה תלויה אם זה מאכל ממש או שייק שזה דבר נוזלי ואז הספיגה מהירה ולא בסוג החלבון...

גל ציון-פור 08-11-11 15:35

אתה צודק בהחלט שיש גם חשיבות לסוג החלבון שאנחנו אוכלים.
חלבון קזאין מתפרק לאט יותר במערכת העיכול כי האנזימים מתקשים לפרק את צורתו (מיצלות), בעוד שחלבון מי-גבינה נספג מהר יותר כי לאנזימים קל יותר לפרק אותו.
גם לאחוז השומן במזון, גם למידת מוצקותו/נוזליותו ועוד כמה גורמים יש השפעה על מהירות העיכול.
לגבי השימוש באבקת חלבון מי-גבינה:
מכיוון שהיא נספגת בצורה מאוד מהירה, אין טעם לקחת מנה גדולה מדי ממנה מכיוון שהיא "עוקפת" את מנגנון הויסות של הגוף והסבירות שחלק מהחלבון לא ישמש לסינטזת חלבונים אלא להשלמה אנרגטית הוא גבוה יותר.
כרגע זו סבירות פיזיולוגית ולא עובדה מוגמרת, מכיוון שהמחקרים קצת חלוקי דיעות בנושא.
בברכה
גל

MeniAnti 08-11-11 17:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור (הודעה 1119074)
אתה צודק בהחלט שיש גם חשיבות לסוג החלבון שאנחנו אוכלים.
חלבון קזאין מתפרק לאט יותר במערכת העיכול כי האנזימים מתקשים לפרק את צורתו (מיצלות), בעוד שחלבון מי-גבינה נספג מהר יותר כי לאנזימים קל יותר לפרק אותו.
גם לאחוז השומן במזון, גם למידת מוצקותו/נוזליותו ועוד כמה גורמים יש השפעה על מהירות העיכול.
לגבי השימוש באבקת חלבון מי-גבינה:
מכיוון שהיא נספגת בצורה מאוד מהירה, אין טעם לקחת מנה גדולה מדי ממנה מכיוון שהיא "עוקפת" את מנגנון הויסות של הגוף והסבירות שחלק מהחלבון לא ישמש לסינטזת חלבונים אלא להשלמה אנרגטית הוא גבוה יותר.
כרגע זו סבירות פיזיולוגית ולא עובדה מוגמרת, מכיוון שהמחקרים קצת חלוקי דיעות בנושא.
בברכה
גל

מדברך יוצא שאין טעם לקחת באבקת חלבון מי גבינה מעל 25 גרם,
כי זה לא יספג ועדיף לחלק את זה לכמה ארוחות מאשר נגיד 50 גרם בכל ארוחה!

א״כ אתה מחזק את המיתוס של ה6 ארוחות ביום. (כאשר צורכים מי גבינה)

jonathan 08-11-11 18:01

גל,אני הבנתי שלוקח לגוף 4-5 ימים כדי לדעת לנצל יותר טוב את כמות חלבון שנכנסת לגוף,זאת אומרת יש שיפור מצד הגוף בספיגה של החלבון והוא צריך להתרגל אליו.
ואני לא מדבר על כמויות חלבון מוגזמות(כפול 3-4 )

גל ציון-פור 12-11-11 12:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי menianti (הודעה 1119089)
מדברך יוצא שאין טעם לקחת באבקת חלבון מי גבינה מעל 25 גרם,
כי זה לא יספג ועדיף לחלק את זה לכמה ארוחות מאשר נגיד 50 גרם בכל ארוחה!

א״כ אתה מחזק את המיתוס של ה6 ארוחות ביום. (כאשר צורכים מי גבינה)

אין טעם לקחת יותר מ-25 גרם חלבון (בערך) לא בגלל שלא תהיה ספיגה אלא בגלל שעודף החלבון כנראה לא ילך לבניית חלבוני שריר אלא ישמש כספק אנרגיה וכממלא מאגרי פחמימה בשריר ובכבד.
בברכה
גל

גל ציון-פור 12-11-11 12:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jonathan (הודעה 1119090)
גל,אני הבנתי שלוקח לגוף 4-5 ימים כדי לדעת לנצל יותר טוב את כמות חלבון שנכנסת לגוף,זאת אומרת יש שיפור מצד הגוף בספיגה של החלבון והוא צריך להתרגל אליו.
ואני לא מדבר על כמויות חלבון מוגזמות(כפול 3-4 )

אתה צודק שיש הסתגלות כלשהי של הגוף לכמויות חלבון גבוהות יותר, במשך תקופה מסוימת, ובאמת מדובר בכמויות קטנות יותר ולא פי 3 ממשקל הגוף.
בברכה
גל

itaymadddd 12-11-11 13:36

שאלה קטנה אם אני אחרי אימון משקולות לוקח 60 גרם חלבון אז לא הכל ילך לשריר או שהוא ילך אבל בזמן מתון

גל ציון-פור 12-11-11 15:47

ושוב אני חוזר על התשובה.
אם החלבון הוא כזה שנספג לאט במשך כמה שעות, סבירות גבוהה שמרביתו ינוצל לבניית חלבוני שריר.
אם מהירות ספיגתו גבוהה, מרביתו ינוצל לצרכי אנרגיה ומילוי מאגרי פחמימה בכבד ובשריר ולא לייעודו המרכזי.
בברכה
גל

itaymadddd 12-11-11 17:04

אז לפי מה שאתה אומר עדיף לקחת חלבון שמתפרק לאט וכי הוא ינוצל יותר וילך לטובת השריר?

MeniAnti 12-11-11 18:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור (הודעה 1119471)
ושוב אני חוזר על התשובה.
אם החלבון הוא כזה שנספג לאט במשך כמה שעות, סבירות גבוהה שמרביתו ינוצל לבניית חלבוני שריר.
אם מהירות ספיגתו גבוהה, מרביתו ינוצל לצרכי אנרגיה ומילוי מאגרי פחמימה בכבד ובשריר ולא לייעודו המרכזי.
בברכה
גל

ואם אני צורך 50 גרם חלבון מי גבינה + 80 גרם פחממות האם גם אז החלבון לא יבנה שריר?
הרי הפחממות נמצאות ואותם בד״כ וויסות הקיבה יודע לנצל לצרכים שכאלה!

גל ציון-פור 13-11-11 22:10

עדיין הסבירות שהגוף באמת יזדקק לכמות חלבון שכזו בבת אחת היא נמוכה מאוד, וחלק ממנו ילך
ליצירת אנרגיה ולא לסנטוז חלבונים.
בברכה
גל

IGOR 13-11-11 22:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור (הודעה 1119567)
עדיין הסבירות שהגוף באמת יזדקק לכמות חלבון שכזו בבת אחת היא נמוכה מאוד, וחלק ממנו ילך
ליצירת אנרגיה ולא לסנטוז חלבונים.
בברכה
גל

אפשר מאמר עדכני לגבי זה?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 13:49.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ