ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פורום אימוני כוח (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   שאלה ll מתחיל SS SQUAT LB/HB (https://israelbody.com/showthread.php?t=68449)

benny_b518 02-11-10 23:24

שאלה ll מתחיל SS SQUAT LB/HB
 
שלום לכולם ,

ככה אני עומד להתחיל ss עוד כמה ימים ,

עכשיו השאלה שלי אם אפשר להחליף את הsquat שלי hb במקום lb

בגלל שבעיקרון ישלי עקמת בגב וכשאני שובר מקביל בסקואטים שלי , אז אם אני עושה לואו באר הוא מתעקם

יותר מדיי והיום עשיתי הייג באר והצלחתי לשמור עליו ישר גם אחרי ששברתי מקביל.

השאלה שלי זה אם אפשר להחליף את הlb ל hb ומה ההשפעות של זה ...

תודה לעוזרים

No Troll 02-11-10 23:33

אתה תרים פחות משקל,
ב-lb אתה תרים יום ותתחזק יותר.

בכל מקרה,
זה סביר שהגב שלך התגעל בתור מתחיל, זה משתפר עם הזמן.

Scylla 03-11-10 01:06

גם לי יש עקמת. גם לfatboy יש עקמת.
במקום לחשוב על תירוצים מה אתה לא יכול לעשות בגלל בעיה פיזית, תחשוב איך אתה מתגבר עליה וכן עושה את זה.

זה לא סוף העולם לעשות hb כן? זה סקוואט לכל דבר ואחל'ה תרגיל אין ספק ואפשר גם איתו להתקדם, אבל לרוב קשה מאוד למתחיל להגיע לטווח תנועה ולתנועה עצמה באופן טוב אם לא סביר אפילו, תתרגל הכל מ0 לאט לאט הגב יתחזק ותעשה כמו גדול.

Fatboy 03-11-10 10:04

כמו שנאמר lb יחזק אותך יותר לאורך זמן.

העקמת שלי השתפרה בכמה אחוזים אחרי כמה שנים של סקוואט, אני מדבר על סקוואט מעל 2xbw
והעקמת שלי היא כבדה מאז גיל 12, הרבה לפני שהתחלתי להתאמן, כאבי גב גם ירדו בהמון מאז שהסקוואטים נהיו כבדים.

subzero1122 03-11-10 14:13

פטבוי פתח ל1ג יא מנאיקקקקקקקקקקקק

Fatboy 03-11-10 14:22

תן לי סיבה טובה לעשות את זה

OverPower 03-11-10 15:08

למה lb יחזק אותו יותר מ-hb?

Cuba 03-11-10 15:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי OverPower (הודעה 1037116)
למה lb יחזק אותו יותר מ-hb?

יותר משקל

OverPower 03-11-10 19:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1037120)
יותר משקל

חחח

אז לפי ההיגיון שלך, חצאי סקוואט יחזקו אותך יותר מסקוואטים מלאים.

Cuba 03-11-10 20:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower (הודעה 1037161)
חחח

אז לפי ההיגיון שלך, חצאי סקוואט יחזקו אותך יותר מסקוואטים מלאים.

חחח מדובר פה על סקואטים מלאים

Fatboy 03-11-10 21:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower (הודעה 1037161)
חחח

אז לפי ההיגיון שלך, חצאי סקוואט יחזקו אותך יותר מסקוואטים מלאים.

זה משוואה של עצימות התרגיל כנגד המשקל

נכון בחצי ורבע סקוואט אפשר לשים יותר משקל, אבל העצימות יורדת, לכן האפקט הטוטאלי הרבה פחות משמעותי בחצי סקוואט.

OverPower 03-11-10 22:55

הנק' שניסיתי להעביר היא שהעובדה שבלואו באר מרימים יותר משקל מהיי באר לא אומרת שבלואו מתחזקים יותר (בהנחה וההתקדמות בסקוואט בשתי הצורות זהה).

No Troll 03-11-10 23:15

מה הכוונה מתחזקים?
השאלה לאיזו מטרה אתה עושה lb / hb.

Fatboy 04-11-10 10:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower (הודעה 1037204)
הנק' שניסיתי להעביר היא שהעובדה שבלואו באר מרימים יותר משקל מהיי באר לא אומרת שבלואו מתחזקים יותר (בהנחה וההתקדמות בסקוואט בשתי הצורות זהה).

הנקודה שלך לא עומדת במקרה הזה
בלואו בר אין שום הקרבה של כמות שרירים עובדים או טווח תנועה אבל כן אפשר לשים יותר משקל, למה לשים פחות משקל שאפשר יותר ואין שום הקרבה?

נכון בhb יותר קל atg אבל בatg המשקל ירד בהרבה אז זה כבר לא שווה את זה.


בשביל פיתוח כוח, אני לא רואה שום סיבה לעשות HB

קפטן שלד 04-11-10 10:38

בואו נעשה סדר.


ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 1037189)
זה משוואה של עצימות התרגיל כנגד המשקל

נכון בחצי ורבע סקוואט אפשר לשים יותר משקל, אבל העצימות יורדת, לכן האפקט הטוטאלי הרבה פחות משמעותי בחצי סקוואט.

הטווח תנועה יורד, משמע עשית פחות עבודה. לא העצימות. התבלבלת במושגים, קורה.
ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower (הודעה 1037204)
הנק' שניסיתי להעביר היא שהעובדה שבלואו באר מרימים יותר משקל מהיי באר לא אומרת שבלואו מתחזקים יותר (בהנחה וההתקדמות בסקוואט בשתי הצורות זהה).

למה לא?
ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 1037322)
הנקודה שלך לא עומדת במקרה הזה
בלואו בר אין שום הקרבה של כמות שרירים עובדים או טווח תנועה אבל כן אפשר לשים יותר משקל, למה לשים פחות משקל שאפשר יותר ואין שום הקרבה?

נכון בhb יותר קל atg אבל בatg המשקל ירד בהרבה אז זה כבר לא שווה את זה.


בשביל פיתוח כוח, אני לא רואה שום סיבה לעשות hb

בלואו באר אתה מערב יותר שרירים, לכן אתה תרים יותר משקל דרך טווח תנועה מלא. ההבדל מול היי באר, זה שבטווח תנועה מלא בהיי באר אתה עדיין תערב את אותם השרירים שלוא-באר מערב רק פחות. זאת אומרת שאם בלוא-באר הפוסטריור צ'יין יעבדו באופן קונצנטרי, בהיי באר הנטייה תהיה יותר לאיזומטרי, וככל שנתקדם מלוא-באר->הייבאר->פרונטסקוואט המעורבות של הpc תהיה יותר לכיוון איזומטרי ופחות קונצנטרי, מה שישפיע כמובן על יכולת פיתוח הכוח מאותם השרירים.

מקווה שהכל ברור יותר עכשיו.

dattto 04-11-10 12:33

ככל שהברך נעה יותר קדימה, גדל המנוף של הברך ואיתו העומס שמתפזר בשכבה הבטנית הקדמית. הקיר הקדמי הזה חייב לקבל על עצמו את העומס שהגב לא יכול לסחוב. לכן סקוואטים בהיי בר מערבים יותר שרירי ליבה, או יותר נכון, את שריר הבטן וזוקפי הגב.
בכל מקרה, אין צורך להיות פאן בוי של אחת השיטות, שתיהם מצוינות, שתיהם מערבות אותם שרירים, וטובות גם לגדילה וגם לכוח.

OverPower 04-11-10 12:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי קפטן שלד (הודעה 1037323)





למה לא?



מקווה שהכל ברור יותר עכשיו.


אני ינסה להבהיר את עצמי שוב.

עצם העובדה שב-lb מרימים יותר משקל מ-hb (כמו שאמרת, בגלל מידת המעורבות של ה-פוסטר צ'יין, העומק שבד''כ יותר עמוק בהיי וכו') לא אומרת שאתה תהיה חזק יותר מ-lb אם ההתקדמות בשתי הורסיות תהיה זהה, אתה פשוט תרים יותר משקל.

לדוגמא,
בוא נניח שהפוטנציאל משקל של ההיי באר מהווה 80% מהלואו באר.
ניקח שתי מתאמנים זהים לחלוטין עם אותה רמת כוח שיעשו ss, אחד יתחיל עם 100 קילו לואו באר ויסיים עם 150 (שיפור של 50% להרמה) והשני יעשה היי באר, יתחיל עם 80 ויסיים עם 120(גם כן, שיפור של 50% להרמה). שניהם התחזקו ושיפרו את הסקוואט שלהם באותה רמה(50%).
זה שהמתאמן עם הלואו באר מרים יותר לא אומר שהוא יותר חזק, אם לאחר ה-ss הוא יעשה היי באר (שלהזכירך, מהווה 80% מהלואו באר) הוא יגיע לאותו משקל כמו המתאמן שעשה היי באר ( 150 כפול 0.8 = 120).

יותר משקל לא מחייב שתתחזק יותר, אלא פשוט שתרים יותר.

קפטן שלד 04-11-10 12:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי OverPower (הודעה 1037338)
אני ינסה להבהיר את עצמי שוב.

עצם העובדה שב-lb מרימים יותר משקל מ-hb (כמו שאמרת, בגלל מידת המעורבות של ה-פוסטר צ'יין, העומק שבד''כ יותר עמוק בהיי וכו') לא אומרת שאתה תהיה חזק יותר מ-lb אם ההתקדמות בשתי הורסיות תהיה זהה, אתה פשוט תהיה חזק יותר.

לדוגמא,
בוא נניח שהפוטנציאל משקל של ההיי באר מהווה 80% מהלואו באר.
ניקח שתי מתאמנים זהים לחלוטין עם אותה רמת כוח שיעשו ss, אחד יתחיל עם 100 קילו לואו באר ויסיים עם 150 (שיפור של 50% להרמה) והשני יעשה היי באר, יתחיל עם 80 ויסיים עם 120(גם כן, שיפור של 50% להרמה). שניהם התחזקו ושיפרו את הסקוואט שלהם באותה רמה(50%).
זה שהמתאמן עם הלואו באר מרים יותר לא אומר שהוא יותר חזק, אם לאחר ה-ss הוא יעשה היי באר (שלהזכירך, מהווה 80% מהלואו באר) הוא יגיע לאותו משקל כמו המתאמן שעשה היי באר ( 150 כפול 0.8 = 120).

יותר משקל לא מחייב שתתחזק יותר, אלא פשוט שתרים יותר.

אתה מודע לזה שמודדים כמה התחזקת לפי המשקל שאתה מרים, ומודדים מי יותר חזק לפי מי מרים יותר משקל דרך טווח תנועה זהה? :whistle:

OverPower 04-11-10 12:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי קפטן שלד (הודעה 1037339)
אתה מודע לזה שמודדים כמה התחזקת לפי המשקל שאתה מרים :whistle:

טעות. מודדים כמה התחזקת לפי המשקל שאתה מרים בהשוואה לכמה שהרמת לפני.

[quote=קפטן שלד;1037339 מודדים מי יותר חזק לפי מי מרים יותר משקל דרך טווח תנועה זהה? :whistle:[/quote]

נכון, אבל לא דובר פה על מי יותר חזק, דובר פה על ההתחזקות של המתאמן (ביחס לעצמו מן הסתם).

קפטן שלד 04-11-10 12:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower (הודעה 1037341)
טעות. מודדים כמה התחזקת לפי המשקל שאתה מרים בהשוואה לכמה שהרמת לפני.



נכון, אבל לא דובר פה על מי יותר חזק, דובר פה על ההתחזקות של המתאמן (ביחס לעצמו מן הסתם).

הכוונה הייתה שמודדים התחזקות לפי כמה הוספת לעומת הלפני, כן, אבל את הכוח מודדים (גם בתחרויות, הפתעה!) לפי מי מרים יותר, מי רץ יותר מהר, מי קופץ יותר גבוה.

אתה אמרת ש120 בhb שווה ל150 בlb, אני אומר שזה שטויות, ומי שעושה 150 בlb חזק יותר כי הוא מרים יותר.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 14:06.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ