ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   שאלה על כוח (https://israelbody.com/showthread.php?t=38240)

alfi 01-08-08 21:06

שאלה על כוח
 
שאלה שמציקה לי כבר כמה זמן...

מהי תרומתם של האגוניסטים סביב המרפק לביצוע תרגילים (חתירה,לחיצה וכיוצא בזאת)?

כן כן שישי יבש...

Shahala 01-08-08 21:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי alfi (הודעה 600327)
שאלה שמציקה לי כבר כמה זמן...

מהי תרומתם של האגוניסטים סביב המרפק לביצוע תרגילים (חתירה,לחיצה וכיוצא בזאת)?

כן כן שישי יבש...

בצורת :eek:

תוכל לנסח קצת יותר טוב?

alfi 01-08-08 21:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahala (הודעה 600334)
בצורת :eek:

תוכל לנסח קצת יותר טוב?

כמה כופפי ופושטי המרפק (בייספס,ברכיאליס,ברכיורדיאליס,טרייספס) עוזרים בכוח בביצוע תרגילים מורכבים (כמו לחיצת חזה,כתפיים,חתירה,משיכה וכיוצא בזאת)

Dr. Muscle 01-08-08 21:22

עוזרים, תלוי בביצוע שלך. כמובן שבלחיצות טרייספס עובדים בצורה מאד רצינית, אם אתה לוחץ באחיזה צרה... כמובן שתורמים יותר :)

Shahala 01-08-08 21:23

מייאש.
אולי לשיקו תהיה הסבלנות.
למה לעזאזל זה מטריד אותך?

alfi 01-08-08 21:24

מה מייאש בזה?

Bullet 01-08-08 21:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי alfi (הודעה 600327)
שאלה שמציקה לי כבר כמה זמן...

מהי תרומתם של האגוניסטים סביב המרפק לביצוע תרגילים (חתירה,לחיצה וכיוצא בזאת)?

כן כן שישי יבש...

לא הבנתי מה ז"א "מהי תרומתם". :confused:

למשל בלחיצת חזה אתה צריך לקרב את הזרועות ובו זמנית ליישר את המרפק.
כדי לקרב את הזרועות יש לך את החזה, וכדי ליישר את המרפק יש לך את התלת-ראשי.
אתה לא יכול לעשות לחיצת חזה בלי תלת ראשי... כי אז אתה לא תיישר את המרפק <_<

או למשל בחתירה, כדי לקרב את הshoulder blades שלך אתה צריך את שרירי הגב, אתה צריך גם את הבייספס כדי לכופף את הידיים (ובכך למשוך עוד יותר את המשקל אליך)...

Shahala 01-08-08 21:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי alfi (הודעה 600359)
מה מייאש בזה?

תלוי באיזה רמת פירוט התכוונת - סוג כיווץ וכו...

RappiN 01-08-08 22:29

לא חושב שיש לזה מדד מדעי מדויק להגיד - 50% תרומה של האגוניסטים במפרקים המקבילים למפרקים הראשיים שעובדים בתרגיל.

כמו שכבר אמרו פה - בכל התנועות העיקריות והחשובות שעושים בחד"כ, שזה בעיקר לחיצה ומשיכבה יש עזרה רצינית של הטרייספס והבייספס לחילופין, כי אל תשכח שאולי הם נקראים "שריר נוסף שעובד בתרגיל"
אבל אם אתה מבודד את התרגיל לשני מפרקים, אזי במפרק המרפק הם הראשיים, הם עובדים הכי קשה שם! וזאת בדיוק המשמעות של עבודה בתרגיל מורכב...

לגבי ברכיאליס וברכיורדיאליס - זה כבר תלוי במנח של המרפק, אם היא נמצאת בסופינציה או פרונציה:
http://www.exrx.net/Articulations/Fo...l#anchor837441

- Idan - 01-08-08 23:42

אני גם לא כ"כ הבנתי את השאלה, אבל אם הבנתי את הכיוון, אז אתה שואל מה התרומה היחסית של השרירים הנ"ל למשקל העבודה בתרגיל מורכב לעומת תרגיל מבודד. עפ"י הבנתי, התשובה היא שאין להם תרומה. כפי שאמרו יש להם תפקיד במפרק הספציפי שלהם, הם לא יכולים לתרום לתנועה במפרק שהם לא עובדים בו. הסיבה להבדלי המשקל הבולטים (למשל לחיצת חזה לעומת פרפר עם דאמבלים), היא זרוע משא שגדולה פי 2 ויותר בתרגיל המבודד. אם באופן דמיוני כף היד שלנו היתה מחוברת למרפק, היינו יכולים לעשות פרפר עם דאמבלים עם משקל שקרוב למשקל הבנצ'.

עכשיו נשאלת השאלה, איך זה שהשרירים הקטנים מסתדרים עם משקל גבוה יחסית בבנצ' אבל לא עם אותו משקל בתרגיל מבודד (למשל לחיצה צרפתית)? התשובה לזה היא שחלק גדול מהכח של המשקל בבנצ' יוצר רכיב מפרק במרפק, לעומת לחיצה צרפתית למשל בה הרכיב המסובב הוא הרבה יותר משמעותי.

Mr.Olimpia 02-08-08 00:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי alfi (הודעה 600327)
שאלה שמציקה לי כבר כמה זמן...

מהי תרומתם של האגוניסטים סביב המרפק לביצוע תרגילים (חתירה,לחיצה וכיוצא בזאת)?

כן כן שישי יבש...

לחיצת חזה. חזה מן הסתם העיקר. כתפיים , טרייספס, ולאטסימוס (גב).
חתירה. גב, בייספר וכתף אחורית

זה העיקר

Fatboy 02-08-08 11:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי alfi (הודעה 600327)
שאלה שמציקה לי כבר כמה זמן...

מהי תרומתם של האגוניסטים סביב המרפק לביצוע תרגילים (חתירה,לחיצה וכיוצא בזאת)?

כן כן שישי יבש...

חתירה בכפיפת גו כנגד מוט -
biceps, brachialis, brachioradialis - כפיפה

*דו-ראשי אגוניסט, השאר סינרגיסטים

לחיצת חזה -
triceps - פשיטה במרפק

לחיצת כתפיים -
triceps - פשיטה במרפק

-התרומה שלהם בדוגמאות האלה יותר קטנה מהאגוניסטים הראשיים בתרגילים, אין לזה מדד מדויק אבל עצם העובדה שלא יכולת לבצע את התרגיל בלעדיים צריכה להגיד שתרומתם לא קטנה
-אני מזכיר שהשרירים המצויינים הם רק אלה שעוברים את מפרק המרפק ולא כל השרירים שמבצעים את התרגיל

shikoLM 02-08-08 11:41

יש לי תחושה מוזרה שאלפי מכיר את השרירים שעובדים דרך המרפק :whistle:
היחיד שעוד כתב הודעה לעניין הוא עידן רק נראה לי שאלפי צריך למקד יותר את השאלה.

fatboy חסרים לך שרירים במפרק המרפק.

Fatboy 02-08-08 11:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm (הודעה 600669)
יש לי תחושה מוזרה שאלפי מכיר את השרירים שעובדים דרך המרפק :whistle:
היחיד שעוד כתב הודעה לעניין הוא עידן רק נראה לי שאלפי צריך למקד יותר את השאלה.

Fatboy חסרים לך שרירים במפרק המרפק.

בבקשה תשלים את החסר

alfi 02-08-08 11:46

תודה רבה עידן...

מה התרומה היחסית של השרירים הנ"ל למשקל העבודה בתרגיל מורכב?

האם יכול להיות שבתרגיל לדוגמא לחיצת חזה משקלי העבודה יורדים בגלל חולשה של שרירים סינרגיסטים או אגוניסטים במפרקים אחרים ולו דווקא בעקבות חולשה של שריר המטרה?

לדוגמא:האם חיזוקו של שריר הטרייספס לבדו גם ישפר לחיצת חזה

ובעצם שאני שואל מה מקומם של התרגילים הפשוטים בתנועות מורכבות,האם עבודה ממוקדת מטרה (שריר) תתרום או שמא לא תתרום באופן ניכר לשיפור הכוח בתנועות רב-מפרקיות?

shikoLM 02-08-08 13:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 600670)
בבקשה תשלים את החסר

תשאל את עצמך מי עוד מכופף את המרפק בנוסף לשרירים שציינת ומי עוד פושט את המרפק בנוסף לטרייספס.

tomerA 02-08-08 13:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי alfi (הודעה 600672)
תודה רבה עידן...

מה התרומה היחסית של השרירים הנ"ל למשקל העבודה בתרגיל מורכב?

האם יכול להיות שבתרגיל לדוגמא לחיצת חזה משקלי העבודה יורדים בגלל חולשה של שרירים סינרגיסטים או אגוניסטים במפרקים אחרים ולו דווקא בעקבות חולשה של שריר המטרה?

לדוגמא:האם חיזוקו של שריר הטרייספס לבדו גם ישפר לחיצת חזה

ובעצם שאני שואל מה מקומם של התרגילים הפשוטים בתנועות מורכבות,האם עבודה ממוקדת מטרה (שריר) תתרום או שמא לא תתרום באופן ניכר לשיפור הכוח בתנועות רב-מפרקיות?

בקשר לשאלה הזאתי.
תלוי באיזה חלק של הבנץ' יש לך בעיה.
אם אתה לא מצליח להרים את המוט מהשלב הראשוני שהוא נוגע בך עבודה על היד האחורית לא תעזור, כי היא לא עוזרת לך שם בכלל ורק החזה עובד על דחיפת המוט.
אם הבעיה שלך היא לקראת נעילה הסופית, עבודה על היד האחורית יכולה לעזור כי שם היא משחקת תפקיד משמעותי. אאם היד האחרוית תיהיה שם חזקה ותעבוד מהר החזה לא יהיה מותש בלחכות על שהיד האחורית תנעל תמפרק.

alfi 02-08-08 21:25

לאלה שמבינים....

איך אומרים הפסד דו-צדדי באנגלית (בהתייחס למונח של השריר)


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:10.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ