ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   למה שמו תזבל הזה באתר :\? (https://israelbody.com/showthread.php?t=10333)

Moshe 19-05-07 17:21

למה שמו תזבל הזה באתר :\?
 
http://israelbody.org/Index.asp?Arti...&CategoryID=81

חצי משם לא נכון בשיט
לא חבל :|

מתן18 19-05-07 17:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB
http://israelbody.org/Index.asp?Arti...&CategoryID=81

חצי משם לא נכון בשיט
לא חבל :|

איזה וויכוח הולך להיות עכשיו וואי..:glare:

Moshe 19-05-07 17:31

אין שום וויכוח חצי ממה שהיא רשמה שם לא משהו :\
ואוסנת הראל בישראלבאדי לאן ירדנו

chivas90210 19-05-07 17:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB
http://israelbody.org/Index.asp?Arti...&CategoryID=81

חצי משם לא נכון בשיט
לא חבל :|

משפט אחד מגל T. ואתה כבר חושב שמוסכמות מוכחות ועובדות של שנים זה בולשיט מעניין עד מאוד... והכי חשוב זה כדאי שמישהו יעדגן את MR. גרנות שהשיטה שלו לא באמת עובדת....בעעע :wacko:

Mazoz3 19-05-07 17:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB
אין שום וויכוח חצי ממה שהיא רשמה שם לא משהו :\
ואוסנת הראל בישראלבאדי לאן ירדנו

מה לא נכון שמה ?

ציטוט:

פורסם במקור על ידי chivas90210
משפט אחד מגל T. ואתה כבר חושב שמוסכמות מוכחות ועובדות של שנים זה בולשיט מעניין עד מאוד... והכי חשוב זה כדאי שמישהו יעדגן את MR. גרנות שהשיטה שלו לא באמת עובדת....בעעע :wacko:

חח מזל טוב XD

Moshe 19-05-07 17:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי chivas90210
משפט אחד מגל T. ואתה כבר חושב שמוסכמות מוכחות ועובדות של שנים זה בולשיט מעניין עד מאוד... והכי חשוב זה כדאי שמישהו יעדגן את MR. גרנות שהשיטה שלו לא באמת עובדת....בעעע :wacko:

למה לא עובדת חח?
ולא קשור לגל.ט קראתי את המחקרים המלאים
למי אני האמין לאוסנת הראל(שרק לפי האתר שלה אפשר להבין שהיא לא רצינית)
או למחקרים של אוניבסיטאות ידועות בעולם וכדומה?

Moshe 19-05-07 17:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mazoz3
מה לא נכון שמה ?


חח מזל טוב XD

הח"ח עם ה6 ארוחות ביום
והארוחת בוקר
וכמות המזון שנאכל

chivas90210 19-05-07 17:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB
למה לא עובדת חח?
ולא קשור לגל.ט קראתי את המחקרים המלאים
למי אני האמין לאוסנת הראל(שרק לפי האתר שלה אפשר להבין שהיא לא רצינית)
או למחקרים של אוניבסיטאות ידועות בעולם וכדומה?


אני עדיין אין לי מושג מי זאת אוסנת הזאת וזה גם לא מעניין אותי....אבל הנקודות שציינה נכונות ביותר ומתאימות לכל אדם רגיל אפילו מי שלא מתאמן.... וכן בבסיסה היא דומה לתוכניות של גיל.

Moshe 19-05-07 17:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי chivas90210
אני עדיין אין לי מושג מי זאת אוסנת הזאת וזה גם לא מעניין אותי....אבל הנקודות שציינה נכונות ביותר ומתאימות לכל אדם רגיל אפילו מי שלא מתאמן.... וכן בבסיסה היא דומה לתוכניות של גיל.

אשמח לראות שחור על גבי לבן

THE_JUGGERNAUT 19-05-07 17:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB
ל
למי אני האמין לאוסנת הראל(שרק לפי האתר שלה אפשר להבין שהיא לא רצינית)
או למחקרים של אוניבסיטאות ידועות בעולם וכדומה?

עזוב את האתר זה שהיא לא נותנת סימוכים בכזה מאמר זה לדעתי מטופש מאוד

m0she 19-05-07 17:45

"לא כמות הקלוריות שתאכלו תקבע אם תרדו במשקל או לא"

בסדר chivas, הבנתי ששום הוכחה בעולם לא תשכנע אותך בשום דבר ומצידי תמשיך לחיות עם האמונות שלך. אבל אתה רוצה להגיד לי שמישהי שאומרת כזה משפט יודעת משהו מהחיים שלה?

עכשיו ראיתי- זאת הליצנית של הדיאטה הפרו-מטבולית. היתה לה איזה כתבה אידיוטית בynet שאני אפילו לא זוכר על איזו שטות היא היתה.

chivas90210 19-05-07 18:00

אז היה לה מישפט פתיחה גרוע.... SO WHAT :laugh:
אבל אחרי זה היא גם ככה מדברת על מאזן קלורי יומי....
לא אמרתי שהיא לא מפגרת, רק אמרתי שלפי דעתי הנקודות שלה דיי נכונות בקשר למטאבוליזם..


מה גם שיש לי טיאורית קונספירציה לגבי זה --- כמה אנשים שלא מהפורום כבר קוראים את כל המאמרים האלה?? ניראה לי פשוט ההנהלה רוצה לעורר פה פוסטים בפורום.......

Bullet 19-05-07 18:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי chivas90210
אז היה לה מישפט פתיחה גרוע.... SO WHAT :laugh:
אבל אחרי זה היא גם ככה מדברת על מאזן קלורי יומי....
לא אמרתי שהיא לא מפגרת, רק אמרתי שלפי דעתי הנקודות שלה דיי נכונות בקשר למטאבוליזם..

והוכחות שלך... איפה ומה הן? שבן אדם סוס אמר את זה, או שאנשים לרוב נוהגים ככה וחושבים ככה, אז זה בוודאי נכון?
תגיד לי משהו צ'יוואס, האם אתה מעדיף לחשוב שמה שהאמנת בו כל חייך הוא נכון למרות שמוכיחים לך שהוא לא, רק בגלל שהאמנת בזה כל הזמן ופשוט קשה לשנות את התפיסה שלך?

chivas90210 19-05-07 18:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
והוכחות שלך... איפה ומה הן? שבן אדם סוס אמר את זה, או שאנשים לרוב נוהגים ככה וחושבים ככה, אז זה בוודאי נכון?
תגיד לי משהו צ'יוואס, האם אתה מעדיף לחשוב שמה שהאמנת בו כל חייך הוא נכון למרות שמוכיחים לך שהוא לא, רק בגלל שהאמנת בזה כל הזמן ופשוט קשה לשנות את התפיסה שלך?



האמת שאני דיי מחשיב את עצמי לעכבר מעבדה... וכל מה שאני מציע פה הוא על ניסיון אישי שלי עליי ועל אנשים אחרים , אז לא אני לא איזה דוקטור באחד הפקולטות במרילנד או וואטאבר, אבל אני כן יודע מה עובד עלי טוב או לא.... אם אתם רוצים אני יכול לירשום בכל סוף פוסט את הסימוכין שלי האישי אבל מישום מה זה עדיין לא יהיה לכם אמין.... ותהיה בטוח שניסיתי בחיי גם דברים שלא היו ניראים לי בכלל בהצצה ראשונית עליהם....

Moshe 19-05-07 18:09

חחח בא לי לשלוח לה מייל אבל אין לי כוח אליה

chivas90210 19-05-07 18:15

הו....ועוד משהו BULLET אני יודע ורואה שאתה בן אדם משכיל וכבודך מונך במקומו, אני דבר ראשון מחפש פוסטים שלך ושל משה ושל גלT כדי למצוא ריענונים ודברים חדשים, אבל ביניינו כמה אנשים כבר הובלת לדיאטת החלום שלהם ? כמה אנשים מעל גיל 35 הצלחת להביא לירידה במישקל ולמאזן קולסטרול טוב? אני לא מדבר על ילדים בניי 16 עם טוסט. בשמיים ומטאבוליזם ברמות גבוהות שרק מחכים ליפרוץ החוצה.... אז אל תיקח כל פוסט שלי כהיתנגדות וכאנטי שובר מוסכמות, פשוט קשה לעבוד אחרת עם האוכלוסיה שאני עובד איתה....:happy:

m0she 19-05-07 19:57

אני אנסה להסביר למה אני חושב בכל זאת שנסיון אישי עשוי להטעות אותנו ומה היתרון במחקר.

יש בעיה מאוד רצינית כשאנחנו מנסים דברים על עצמינו. קודם כל, אין קבוצת ביקורת מולינו שאפשר לבדוק עליה פלצבו למשל אם זה תוסף. דבר שני, אין לנו מכשירי מדידה אמינים כמו Dexa למשל בשביל לבדוק באיזו שיטת הזנה אנחנו עולים פחות בשומן ויותר בשריר. דבר שלישי, יש בעיה רצינית לבודד משתנים. למשל, נניח שהוספנו 20 גרם גלוטמין ביותר לתפריט וראינו שיפור. אין לנו כלים לבדוק האם השיפור נבע מתיסוף הגלוטמין או סתם כי אכלנו יותר קלוריות וחלבון. מעבר לזה שאנחנו חשופים להמון דברים ביום יום כך שקשה להגיד מה עוזר ומה לא. ישנן עוד בעיות אבל זה היה על קצה המזלג, כדי להבהיר את הנקודה.

מחקרים הם דרך סיסטמטית ויעילה לבדוק מה באמת עובד ומה לא, בצורה מובהקת מבחינה סטטיסטית מול שיטות אחרות ועל אוכלוסיה של אנשים ולא אדם אחד. אתה טועה לחשוב שאני מאמין לאיזה פרופסור רק כי הוא פרופסור. אני מאמין בגלל שניסו את זה על אנשים ומדדו בצורה מאוד מדוייקת ומאוד יעילה את הפרמטרים הרלוונטיים. אני לא מאמין לפרופסור, אני מאמין למדידות ולנסיון - בדיקות כמו שאתה מנסה לעשות אבל לפי דעתי מפספס בדרך. היתרון של הפרופסור נכנס בנקודה שהוא יכול להציע מכניזם שיסביר את הממצאים שלו ושאני אוכל ללמוד ממנו מה גורם לתופעות שונות ומכאן להניח יסודות להבנה וחשיבה הלאה בתחום.

chivas90210 19-05-07 20:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אני אנסה להסביר למה אני חושב בכל זאת שנסיון אישי עשוי להטעות אותנו ומה היתרון במחקר.

יש בעיה מאוד רצינית כשאנחנו מנסים דברים על עצמינו. קודם כל, אין קבוצת ביקורת מולינו שאפשר לבדוק עליה פלצבו למשל אם זה תוסף. דבר שני, אין לנו מכשירי מדידה אמינים כמו Dexa למשל בשביל לבדוק באיזו שיטת הזנה אנחנו עולים פחות בשומן ויותר בשריר. דבר שלישי, יש בעיה רצינית לבודד משתנים. למשל, נניח שהוספנו 20 גרם גלוטמין ביותר לתפריט וראינו שיפור. אין לנו כלים לבדוק האם השיפור נבע מתיסוף הגלוטמין או סתם כי אכלנו יותר קלוריות וחלבון. מעבר לזה שאנחנו חשופים להמון דברים ביום יום כך שקשה להגיד מה עוזר ומה לא. ישנן עוד בעיות אבל זה היה על קצה המזלג, כדי להבהיר את הנקודה.

מחקרים הם דרך סיסטמטית ויעילה לבדוק מה באמת עובד ומה לא, בצורה מובהקת מבחינה סטטיסטית מול שיטות אחרות ועל אוכלוסיה של אנשים ולא אדם אחד. אתה טועה לחשוב שאני מאמין לאיזה פרופסור רק כי הוא פרופסור. אני מאמין בגלל שניסו את זה על אנשים ומדדו בצורה מאוד מדוייקת ומאוד יעילה את הפרמטרים הרלוונטיים. אני לא מאמין לפרופסור, אני מאמין למדידות ולנסיון - בדיקות כמו שאתה מנסה לעשות אבל לפי דעתי מפספס בדרך. היתרון של הפרופסור נכנס בנקודה שהוא יכול להציע מכניזם שיסביר את הממצאים שלו ושאני אוכל ללמוד ממנו מה גורם לתופעות שונות ומכאן להניח יסודות להבנה וחשיבה הלאה בתחום.


יש דברים בגו....
אבל מיצד שני אתה לא יכול גם לישלול את דרך העבודה שלי\מחשבה שאומנם לוקחת בחשבון נתונים חשובים ולא פופלארים בעניי רוב האטלטים הממוצעים פה - כמו סטרס- קורטיזול שעות שינה, חיבור נפש וגוף(יוגה..) ועוד רבים שאותם אף פעם לא אוכל לאמוד\לימדוד במדוייק כמו במחקרים אבל כן אוכל לקבל תמונה כללית על השינוי המיתבצע.....(אתה יורד לסוף דעתי?)

m0she 19-05-07 20:47

אני לא מסכים שאי אפשר לבדוק את הפרמטרים האלה. למשל - אפשר לתת לאנשים לעשות יוגה ולקבוצה אחרת לעשות פעילות מתונה אחרת אבל לא ספציפית כמו יוגה, ולראות אפקטים פסיכולוגיים וכו'. קורטיזול ושעות שינה ודאי שהם מדד שניתן לבדוק והמדדים גם נחקרים. נושא הגוף-נפש אפילו מאוד פופולרי בשנים האחרונות. אני לא אומר שאסור לאכול 6 ארוחות ביום למשל, אני אומר שזה פשוט לא יעיל יותר מ3 לפי הראיות שעומדות כיום. אם זה נוח לך, לך על זה. אבל אין סיבה לנמק את זה בטעוני תועלת, אלא בנימוקי נוחות.

בגישה שלך, אתה עשוי להקפיד על 10 דברים כשמתוכם רק 1 עובד מפני שאתה מסתכל על תמונה כללית ולא מבודד משתנים. בדיקה ספציפית של משתנים עוזרת לנו דווקא לעשות חיים קלים.

gil-Nissim 19-05-07 20:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי chivas90210
משפט אחד מגל T. ואתה כבר חושב שמוסכמות מוכחות ועובדות של שנים זה בולשיט מעניין עד מאוד... והכי חשוב זה כדאי שמישהו יעדגן את MR. גרנות שהשיטה שלו לא באמת עובדת....בעעע :wacko:

אז בוא נישמע למה השיטה שלו לא עובדת ?
שחכתי שאיזה ילד שקרא כמה מאמרים ניהיה מבין גדול בתנוזה..
בוא נישמע למה השיטה שלא לא טובה.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:16.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ