ישראלבודי
עמוד 3 מתוך 4 < 12 3 4 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פורום אימוני כוח (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   המלצה לתוכנית להיפרטרופיה בלבד (https://israelbody.com/showthread.php?t=70226)

זאפטה מאכער 23-02-11 00:56
בעזהי"ת



ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1064704)
מיותר.
לעומת ab וכן הלאה שהועלו כאן? הפירודיזציה של תקופות הנפח מול תקופות עצימות, הגיונית הרבה יותר מאשר הפירודיזציה של אימוני ab. גם נפח העבודה ועצימות העבודה, גבוהים יותר.

ואיך שלא יהיה, אשמח לפירוט מדוע זו היא דעתך.

hypertrophy 23-02-11 01:00
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Scylla (הודעה 1064621)
כמה באמת איש הלילה לדוגמא לוחץ?
בנתיים הכי הרבה שזכור לי זה ע1רק שזה 140 לשלישיה, והבל1ט 140 לסינגל..
אהמ!!!

Cortex 23-02-11 01:02
ציטוט:
פורסם במקור על ידי smokingsnake (הודעה 1064612)
ההתמקדות בss היא לסקוואט, מה גם שרוב האנשים פה התחילו מאפס, לקחת מתאמן חלש שבקושי לוחץ 60 קילו אקרוס ולהרים אותו ל120 זה כמעט בלתי אפשרי בתכנית פרופורציונלית במיוחד שהדגש שלך זה מאסת שריר וכוח ואתה עובד הרבה יותר קשה על פלג גוף תחתון ולא מקדיש אימון שלם לפלג גוף עליון.
הבנץ' לא אמור להיות בשמים אי אפשר להתחיל מאפס ולהגיע ל120, דווקא נראה לי הגיוני ללחוץ 95-100 קילו לסטים אקרוס(אני על 92.5 כשחצי תכנית לא לחצתי) וזה משקל די מכובד אחרי זמן יחסית קצר.

להשוות בילדר שלוחץ ב3 וריאציות ועושה dumbell flys ולא יודע מה עוד פעמיים בשבוע 3-4 שנים ומצליח ללחות 180 למתאמן כוח אחרי חצי שנה זה אבסורד...

קח מישהו אחרי 4 מחזורים של טקסס ותשווה אותו לבילדר ואז תראה מי לוחץ יותר
אל תשכח שאתה שוקל 100+

OverPower 23-02-11 10:23
ציטוט:
פורסם במקור על ידי זאפטה מאכער (הודעה 1064707)
בעזהי"ת




לא הבנתי. כוונתך שבמקום אימון עצימות, יבוצע אימון היפרטרופיה? כי אם כן, לא תסכים שיהיה קשה להתאושש מספיק מאימון כזה, עד לאימון הנפח של השבוע הבא?
לא יותר קשה מלהתאושש מאימון עצימות.

זאפטה מאכער 23-02-11 10:58
בעזהי"ת



קשה לי מאוד להסכים, בטח כשבדקתי את זה 'על הבשר', בכל מיני צורות בחודשים האחרונים, כשתפסתי חופשה מטקסס מת'וד, ואני זוכר טוב טוב על הבשר מתי היו הדומס הכי גרועים. נניח ויש לך סקוואט 200 לשלוש חזרות. אתה תטען שביצוע סט אחד בשבירת שיא, כולל החימום כמובן, יהיה דומה ברמת ההתאוששות לעומת סקוואט 150x10x5, למשל?

(לפני שבועיים, אגב, אם אקח חוויה קרובה, מחוסר יכולת להגיע לחדר כושר, יצא לי להחליף אימון נפח באימון 'פרוטוקול טבטה' כפול. תוך כדי שמדובר שם על סקוואט בלי שום תוספת משקל, הדומס שהיו לי מביצוע שני מחזורים של סקוואט חופשי מהיר (כל מחזור שמונה סטים בני עשרים שניות וביניהם עשר שניות עבודה, ביצוע כמה שיותר חזרות), לא רק שהיו יותר קשים מכל מיני PR באימון העצימות, אלא אפילו יותר מה-5X5 של אימון הנפח!).

YYY 23-02-11 13:36
ציטוט:
פורסם במקור על ידי זאפטה מאכער (הודעה 1064745)
בעזהי"ת



קשה לי מאוד להסכים, בטח כשבדקתי את זה 'על הבשר', בכל מיני צורות בחודשים האחרונים, כשתפסתי חופשה מטקסס מת'וד, ואני זוכר טוב טוב על הבשר מתי היו הדומס הכי גרועים. נניח ויש לך סקוואט 200 לשלוש חזרות. אתה תטען שביצוע סט אחד בשבירת שיא, כולל החימום כמובן, יהיה דומה ברמת ההתאוששות לעומת סקוואט 150x10x5, למשל?
(לפני שבועיים, אגב, אם אקח חוויה קרובה, מחוסר יכולת להגיע לחדר כושר, יצא לי להחליף אימון נפח באימון 'פרוטוקול טבטה' כפול. תוך כדי שמדובר שם על סקוואט בלי שום תוספת משקל, הדומס שהיו לי מביצוע שני מחזורים של סקוואט חופשי מהיר (כל מחזור שמונה סטים בני עשרים שניות וביניהם עשר שניות עבודה, ביצוע כמה שיותר חזרות), לא רק שהיו יותר קשים מכל מיני PR באימון העצימות, אלא אפילו יותר מה-5X5 של אימון הנפח!).
כן‏‏‏‏‏‏

זאפטה מאכער 23-02-11 14:08
בעזהי"ת


3x200 = 600. תוסיף על זה עוד נניח 2200 בסטים של החימום, ועכשיו בא תשווה את זה ל- 7500 של 150x10x5, כשלמען האמת אם יש לך 200 לחזרות, סקוואט 10 חזרות אמור להיות לפחות 160-170, אז אני צריך להגדיל את המספר עוד יותר.

אם אתה טוען שהתאוששות מנפח טוטאל של פחות מ-3000, דומה להתאוששות מנפח טוטאל של פי שלש יותר, אז אני מתקשה להבין את ההגיון שבבסיס דבריך, לא ברמת תורת האימון ולא ברמת מה שאני חוויתי בהבדלים בצורך להתאושש אחרי אימון עצימות בנפח נמוך מאוד, מול אימון בעצימות נמוכה יותר אבל בנפח גדול הרבה יותר.

אימון היפרטרופיה, אלא אם כן מישהו טוען אחרת - ואשמח ללמוד עוד, הוא אימון בנפח גבוה.

Sugarzaza 23-02-11 14:54
ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1064381)
ואם נלך עוד קצת קדימה, בכל מקרה לעשות ווסט סייד לשלדים מסריחים או כל טיוטה של השיטה המתחלפת (conjugate method נקראת התכנית שעושים בווסטסייד) .
Conjugate Method זו לא תכנית, זו שיטה והיא מיושמת בכל סוג של פריודיזציה מתקדמת, זה לא ייחודי לWS.

קפטן שלד 23-02-11 14:55
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 1064763)
conjugate method זו לא תכנית, זו שיטה והיא מיושמת בכל סוג של פריודיזציה מתקדמת, זה לא ייחודי לws.
איזה חלק פספסת כשהוא כתב "או כל טיוטה של השיטה המתחלפת" ? אפילו בלצטט אתה כבר לא משהו

Sugarzaza 23-02-11 15:04
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קפטן שלד (הודעה 1064765)
איזה חלק פספסת כשהוא כתב "או כל טיוטה של השיטה המתחלפת" ? אפילו בלצטט אתה כבר לא משהו
זה כאילו "השיטה המתחלפת"? פעם ראשונה שאני שומע את המינוח הזה אבל סבבה

קפטן שלד 23-02-11 19:09
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sugarzaza (הודעה 1064766)
זה כאילו "השיטה המתחלפת"? פעם ראשונה שאני שומע את המינוח הזה אבל סבבה
איקסדי אחי

moo 23-02-11 19:53
ציטוט:
פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 1064621)
כמה באמת איש הלילה לדוגמא לוחץ?
בנתיים הכי הרבה שזכור לי זה ע1רק שזה 140 לשלישיה, והבל1ט 140 לסינגל..
אני כבר לוחץ יותר אז לחצתי 140 במשקל של 98 קילו ~

אימון שעבר לחצתי 120x5,130x3,140x1,1,135x1 במשקל של 90 קילו~

subzero1122 23-02-11 20:55
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 1064763)
conjugate method זו לא תכנית, זו שיטה והיא מיושמת בכל סוג של פריודיזציה מתקדמת, זה לא ייחודי לws.
גם לצטט אתה לא יודע...


בכל מקרה חבל על התגובות שלך בפורום שלנו, אתה לא רצוי פה, ואני פשוט יערוך לך תהודעות.

אנדרוליזם 24-02-11 00:28
ציטוט:
פורסם במקור על ידי moo (הודעה 1064814)
אני כבר לוחץ יותר אז לחצתי 140 במשקל של 98 קילו ~

אימון שעבר לחצתי 120x5,130x3,140x1,1,135x1 במשקל של 90 קילו~
איך זה יותר?

subzero1122 24-02-11 00:43
זה לא בהכרח היה באימון שעבר.

SmokingSnake 24-02-11 02:14
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cortex (הודעה 1064710)
אל תשכח שאתה שוקל 100+
בזמן ששברתי את הpr האחרון שלי בבנץ' שקלתי 5 קילו פחות מהיום(96 בערך), מה גם ששליש תכנית בערך לחצתי כמו שצריך בגלל חוסר מזל בעיקר ופציעות שחלקן לא היו קשורות לחדר כושר

אבל מן הסתם בנאדם ששוקל 70 לא יצליח ללחוץ מה שמישהו ששוקל 93-95 או יותר ילחץ, מה שכן רוב האנשים במאסה פה בss עוברים את ה90 קילו ככה שמשקל גוף זו לא בעיה

subzero1122 24-02-11 02:38
ציטוט:
פורסם במקור על ידי זאפטה מאכער (הודעה 1064745)
בעזהי"ת



קשה לי מאוד להסכים, בטח כשבדקתי את זה 'על הבשר', בכל מיני צורות בחודשים האחרונים, כשתפסתי חופשה מטקסס מת'וד, ואני זוכר טוב טוב על הבשר מתי היו הדומס הכי גרועים. נניח ויש לך סקוואט 200 לשלוש חזרות. אתה תטען שביצוע סט אחד בשבירת שיא, כולל החימום כמובן, יהיה דומה ברמת ההתאוששות לעומת סקוואט 150x10x5, למשל?

(לפני שבועיים, אגב, אם אקח חוויה קרובה, מחוסר יכולת להגיע לחדר כושר, יצא לי להחליף אימון נפח באימון 'פרוטוקול טבטה' כפול. תוך כדי שמדובר שם על סקוואט בלי שום תוספת משקל, הדומס שהיו לי מביצוע שני מחזורים של סקוואט חופשי מהיר (כל מחזור שמונה סטים בני עשרים שניות וביניהם עשר שניות עבודה, ביצוע כמה שיותר חזרות), לא רק שהיו יותר קשים מכל מיני pr באימון העצימות, אלא אפילו יותר מה-5x5 של אימון הנפח!).


אתה תקבל הרבה יותר דומס מ150 ל10 חמישיות מאשר 200 ל3 או מה שלא התכוונת בזה, אבל אתה גם עשוי להרוויח פחות, תלוי כמה זה רחוק מ1rm שלך.

זאפטה מאכער 24-02-11 06:58
בעזהי"ת



הכוונה שלי הייתה לעשר חזרות חמש סטים, לא עשר סטים חמש חזרות. דובר על החלפת אימון העצימות באימון היפרטרופיה. אני מעלה תהייה, עד כמה אפשר לעשות זאת במסגרת אימונים שבועית, היות ולערוך אימון היפרטרופיה ויומיים לאחריו אימון נפח, זה לא ממש טריוויאלי.

בנוגע להרוויח, נקודת המוצא היא שהבן אדם רוצה להרוויח היפרטרופיה. עבודה בנפח גבוה (בעצימות קרובה מספיק ל-RM1, וכמובן: בקירבה מספקת לפוטנציאל הגנטי ולא איזה ילד קוביות שמחזיק דאמבל של רבע קילו), אמנם תגרור אחריה פחות רווחים בכל הנוגע לעליה בכוח, אבל מראש הוגדר כאן שאין זאת המטרה. זו בעצם הנקודה שהבעתי כלפי קורטה 3X3. לבצע את התוכניות האלה כבר כשאתה עדיין רחוק ממיצוי שלב ה-intermediate, כי נכון שעדיין יש לך פוטנציאל להתקדמות שבועית, בטח בסקוואט ובדדליפט, אבל אם המטרה שלך היא היפרטרופיה ולא ההתקדמות השבועית הזו, אז לך על זה.

R&R 26-02-11 10:03
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קפטן שלד (הודעה 1064472)
אם סיימת את השלב הבסיסי של ss ואחריה עוד תוכנית ליניארית כלשהי אז כן אתה יכול לעבור לתוכנית עם מרכיבים של היפרטרופיה.

\?
למה דווקא אחרי תוכנית לינארית?

קפטן שלד 26-02-11 12:29
ציטוט:
פורסם במקור על ידי R&R (הודעה 1065225)
למה דווקא אחרי תוכנית לינארית?
כי אחרי starting strength יש עדיין חודש חודשיים של התקדמות קלה שבועית, למה לא לנצל?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:52.
עמוד 3 מתוך 4 < 12 3 4 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ