ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   חומצות אמינו (https://israelbody.com/showthread.php?t=58775)

BATISTA210 30-08-09 22:01

חומצות אמינו
 
עכשיו כולם יגידו תקרא פה תקרא שם אבל אני לא כל כך מוצא את התמצית בכתבות שאני קורא. אם תוכלו לתמצת בקצרה בבקשה מה התפקיד שלהן האם כדאי או מומלץ אפילו ליטול את הטבליות של החומצות אמינו ומה התמורה שמקבלים מהם!

DanielML 30-08-09 22:05

לא צריך ליטול טבליות אמינו,bcaa,גלוטמין.(מה שכן הבנתי זה בשילוב של bcaa+hmb אז יש אפקט לא רע)
מוכחים כלא יעילים ובזבוז כסף.

nani 30-08-09 22:15

אני לא ראיתי "הוכחות" שגלוטמין לא יעיל...? ועל כל מחקר שתביא אני יכול להביא לך מחקר שאומר שכן יעיל...
ובגדול
כל הספורט הזה אינדיווידואלי יש כאלה שישפיע עליהם יש כאלה שלא....
לי הגלוטמין עוזר מאוד באתאוששות...
לפוסט.. עד שלא תנסה על עצמך לא תדע....

DanielML 30-08-09 22:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nani (הודעה 907695)
אני לא ראיתי "הוכחות" שגלוטמין לא יעיל...? ועל כל מחקר שתביא אני יכול להביא לך מחקר שאומר שכן יעיל...
ובגדול
כל הספורט הזה אינדיווידואלי יש כאלה שישפיע עליהם יש כאלה שלא....
לי הגלוטמין עוזר מאוד באתאוששות...
לפוסט.. עד שלא תנסה על עצמך לא תדע....

:):):):) כי מה אני יגיד לך,אני מדבר איתך על מחקרים מדעיים ורפואיים,ולא סתם לפי הרגשה.
הוא יעיל להתאוששות ברגע שיש לי כוויה בדרג ב' ומעלה.
חוץ מזה הוא לא משפיע בשיט,אל תבלבל לי את הביצים.

"3. צריכה של חומצות אמינו בנפרד (בינהם גלוטמין) – אז לצריכת חומצות אמינו בנפרד אין שום יעול, לא באמצע אימון לא לפניו ולא אחריו.
חומצות אמינו הן בעצם תוצר הפירוק של החלבון שאותו אתם צורכים למשך כל היום במילא, אז למה להתווסף בעוד חומצות אמינו ?
אז נכון שהן מפרוקות כבר ולא דורשות תהליכי עיכול, אבל אין לזה שום יעול, אתם לא צריכים את זה אם לפני 3 שעות אכלתם עוף הוא כבר התעכל ויש לכם חומצות אמינו בדם שיקח להם עוד כמה שעות טובות להתפוגג לגמרי, לכן זה יהיה ביזבוז כסף .
גלוטמין שהיא אחת מחומצות האמינו, נהוג לשבח אותה בקרב עולם הפיתוח גוף אבל גם היא כמו שהיא, לא יעילה.
יש אותה מספיק בתזונה היומיות שלנו, היא יכולה להיות יתרון בהתווספות מהצד רק לאנשים שסובלים מכוויות , ההחלמה שלהם יכולה להשתפר, כל השאר לא בשבלכם תשמרו את הכסף.."

***קרדיט לקילוגרם***

DanielP 30-08-09 22:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי danielml (הודעה 907694)
לא צריך ליטול טבליות אמינו,bcaa,גלוטמין.(מה שכן הבנתי זה בשילוב של bcaa+hmb אז יש אפקט לא רע)
מוכחים כלא יעילים ובזבוז כסף.

הם לא מוכחים כ"לא יעלים"הם יעלים ועוד איך!
זה חלק מבניית השריר אידיוט,אם ליטול אותם בנפרד(מאבקת חלבון)יוסיף/יועיל או לא זה לא הוכך תלוי משתנה מאדם לאדם לפי דעתי ולפי הצרכים,אבל להגיד "לא יעיל" יהיה שטות להגיד!,אל תדבר שטויות.

DanielML 30-08-09 22:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי DanielP (הודעה 907698)
הם לא מוכחים כ"לא יעלים"הם יעלים ועוד איך!
זה חלק מבניית השריר אידיוט,אם ליטול אותם בנפרד(מאבקת חלבון)יוסיף/יועיל או לא זה לא הוכך תלוי משתנה מאדם לאדם לפי דעתי ולפי הצרכים,אבל להגיד "לא יעיל" יהיה שטות להגיד!,אל תדבר שטויות.

בלהבלהבלהאני מר אין לי רפרנס להוכיח את הטענה שלי ולכן אני מדבר שטויות בהלבהלבהבלה:wub1:

אנדרוליזם 30-08-09 22:34

אם אתה מגיע לכמות החלבון (ח"א) הדרושה לך ביום, אין צורך בעוד ח"א.

Glycolysis 30-08-09 22:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nani (הודעה 907695)
אני לא ראיתי "הוכחות" שגלוטמין לא יעיל...? ועל כל מחקר שתביא אני יכול להביא לך מחקר שאומר שכן יעיל...
ובגדול
כל הספורט הזה אינדיווידואלי יש כאלה שישפיע עליהם יש כאלה שלא....
לי הגלוטמין עוזר מאוד באתאוששות...
לפוסט.. עד שלא תנסה על עצמך לא תדע....

אני מחכה למחקר שאומר שהוא כן יעיל לכל מחקר שהבאתי לך כאן:

ציטוט:

Effect of glutamine supplementation combined with resistance training in young adults.

Candow DG, Chilibeck PD, Burke DG, Davison KS, Smith-Palmer T.

College of Kinesiology, University of Saskatchewan, Saskatoon, Canada.

The purpose of this study was to assess the effect of oral glutamine supplementation combined with resistance training in young adults. A group of 31 subjects, aged 18-24 years, were randomly allocated to groups (double blind) to receive either glutamine (0.9 g x kg lean t:):):)ue mass(-1) x day(-1); n = 17) or a placebo (0.9 g maltodextrin x kg lean t:):):)ue mass(-1) x day(-1); n = 14 during 6 weeks of total body resistance training. Exercises were performed for four to five sets of 6-12 repetitions at intensities ranging from 60% to 90% 1 repetition maximum (1 RM). Before and after training, measurements were taken of 1 RM squat and bench press strength, peak knee extension torque (using an isokinetic dynamometer), lean t:):):)ue mass (dual energy X-ray absorptiometry) and muscle protein degradation (urinary 3-methylhistidine by high performance liquid chromatography). Repeated measures ANOVA showed that strength, torque, lean t:):):)ue mass and 3-methylhistidine increased with training (P < 0.05), with no significant difference between groups. Both groups increased their 1 RM squat by approximately 30% and 1 RM bench press by approximately 14%. The glutamine group showed increases of 6% for knee extension torque, 2% for lean t:):):)ue mass and 41% for urinary levels of 3-methylhistidine. The placebo group increased knee extension torque by 5%, lean t:):):)ue mass by 1.7% and 3-methylhistidine by 56%. We conclude that glutamine supplementation during resistance training has no significant effect on muscle performance, body composition or muscle protein degradation in young healthy adults.
ציטוט:

No one can argue that glutamine has an anti-catabolic/anabolic effect in critically ill patients. In healthy, weight training athletes glutamine supplementation has failed to show any effect on lean body mass or strength. The studies are small and few and usually of fairly short term.


  1. Antonio J et al, The effects of high-dose glutamine ingestion on weightlifting performance, J Strength Cond Res 16:157-160, 2002.
  2. Candow LM et al, Effect of glutamine supplementation combined with resistance training in young adults, Eur J Appl Physiol 86:142-149, 2001.
  3. Darin J et al, Effects of effervescent creatine, ribose, and glutamine supplementation on muscular strength, muscular endurance and body composition, J Strength Cond Res 17(4):810-816, 2003.
  4. Haussinger D et al, Cellular hydration state: An important determinant of protein catabolism in health and disease, Lancet 341:1330-1332, 1993.
  5. Lehmkuhl M et al, The effects of 8 weeks of creatine monohydrate and glutamine supplementation on body composition and performance measures, J Strength Cond Res 17(3):425-438, 2003.
  6. Rohde T et al, Effect of glutamine supplementation on changes in the immune system induced by repeated exercise, Med Sci Sports Exerc 30:856-862, 1998.
Effect of Glutamine Infusions on Glutamine Concentration and Protein Synthetic Rate in Rat MuscleJournal of Parenteral and Enteral Nutrition, Vol. 15, No. 5, 521-525 (1991)
DOI: 10.1177/0148607191015005521


יש לך כאן 8 רפרנסים זה יכול לגדול ל18 אולי ל 80

DanielML 30-08-09 22:39

גליקוליזה 3>

Nitro Speed 30-08-09 22:49

והנה קטע על תיסוף BCAA
The anabolic hormone response to a lower-body resistance exercise bout in conjunction with oral BCAA supplementation

1University of South Florida – Exercise and Performance Nutrition Laboratory, Tampa, FL, USA
2Baylor University – Exercise and Biochemical Nutrition Laboratory, Waco, TX, USA
3Texas A&M University – Exercise and Sport Nutrition Laboratory, College Station, TX, USA


from 2009 International Society of Sports Nutrition Conference and Expo
New Orleans, LA, USA. 14–15 June 2009

Journal of the International Society of Sports Nutrition 2009, 6(Suppl 1):P7doi:10.1186/1550-2783-6-S1-P7


Published: 31 July 2009

© 2009 Campbell et al; licensee BioMed Central Ltd.

Background

BCAAs (leucine, isoleucine, and valine), particularly leucine, activate key enzymes in protein synthesis after physical exercise. Research has demonstrated that BCAAs increase mTOR phosphorylation and activate p70 S6 kinase in human muscle via an Akt-independent pathway. The extent to which BCAAs influence the anabolic hormone response in conjunction with resistance exercise is not well established. A randomized, double-blind, placebo-controlled study was performed to evaluate the effects of BCAA ingestion in conjunction with an acute bout of lower-body resistance exercise (RE) on various anabolic hormones.

Methods

20 recreationally active males ingested a BCAA supplement (120 mg/kg/bw) (n = 10; 24.4 years; 178.3 cm; 85.4 kg) or a placebo (n = 10; 21 years; 176.8 cm; 83 kg) at 3 time points: 30 minutes prior to RE, and immediately pre-RE and immediately post-RE. Subjects performed 4 sets of leg press and 4 sets of leg extension at 80% 1 RM to failure. Rest periods between sets and exercises was approximately 150 seconds. Venous blood was sampled at baseline; 30 min later, immediate postexercise, 30 min post-exercise; 2 hrs post-exercise, and 6 hrs post-exercise for serum insulin, growth hormone (GH), and free insulin-like growth factor-1 (IGF-1). A two-way ANOVA with repeated measures was utilized to analyze the data.

Results

Data are reported as means ± SD at baseline; 30 min later, immediate postexercise, 30 min post-exercise; 2 hrs post-exercise, and 6 hrs post-exercise. Insulin values were 19.2 ± 7.8, 23.0 ± 9.6, 25.3 ± 12.9, 24.8 ± 14.3, 19.0 ± 9.0, 15.8 ± 6.4 and 22.0 ± 10.5, 22.0 ± 10.9, 27.8 ± 9, 24.1 ± 8.7, 17.9 ± 8.8, 21.2 ± 12.8 uIU/mL for the BCAA and Placebo groups, respectively. A significant main effect for time was observed (p < .001), but no significant main effect for group (p = .758) or significant interaction (p = .465) was observed for insulin. GH values were .41 ± .81, .64 ± .97, 1.9 ± 2.2, 1.5 ± 2.6, .23 ± .32, 2.6 ± 4.0 and .07 ± .09, .84 ± 1.3, 2.2 ± 1.9, 2.2 ± 3.8, .28 ± .76, .36 ± .56 ng/ml for the BCAA and Placebo groups, respectively. A significant main effect for time was observed (p = .021), but no significant main effect for group (p = .672) or significant interaction (p = .217) was observed for GH. Free IGF-1 values were 1.3 ± .83, 1.2 ± .72, 1.2 ± .77, 1.4 ± .91, 1.1 ± .74, .95 ± .64 and 1.3 ± .43, 1.2 ± .43, 1.6 ± .54, 1.5 ± .57, 1.4 ± .46, 1.1 ± .53 ng/ml for the BCAA and Placebo groups, respectively. A significant main effect for time was observed (p = .014), but no significant main effect for group (p = .569) or significant interaction (p = .356) was observed for free IGF-1.

Conclusion

An acute bout of lower-body RE significantly increases insulin, GH, and IGF-1 in the immediate post-exercise time period, but oral ingestion of BCAA at a dosage of 120 mg/kg/bw does not impart an additional effect of the hormonal response to the resistance exercise stimulus.

nani 30-08-09 22:50

http://www.articles.co.il/article/33...96%D7%A8%D7%90
http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=81&Page=1

בגלל שאתה אוהב אנגלית...
http://www.ebi.ac.uk/interpro/IEntry?ac=IPR008146

Glutamine Synthetase catalyzes the conversion of ammonia and glutamate to glutamine. It is found in astrocytes as an octamer of identical 42 kDa subunits. The function of Glutamine Synthetase is the detoxification of brain ammonia. It also has an important role in the metabolic regulation of neurotransmitter glutamate. Because of the multiple functions and importance of Glutamine Synthetase in cellular metabolism, both catalytic activities and synthesis are highly regulated. The activity of Glutamine Synthetase is controlled by adenylylation. Its activity is decreased in the cerebral cortex of brains affected by Alzheimer's disease, particularly in the vicinity of senile plaques. It is also decreased under conditions of glucose deprivation. The level of expression of Glutamine Synthetase is increased during ischemia in vivo or hypoxia in culture.

DanielML 30-08-09 22:50

Myth Busters

DanielML 30-08-09 22:51

nani נולדת בלידת אינקובטור?
גלוטמין וחומצות אמינו זה חיוני,אבל אין צורך לצרוך את זה בנפרד,יש את זה באוכל בכמות מספקת(וגם בשייק חלבון)
הקפסולות זה לעשות כסף על גב המתאמנים

nani 30-08-09 22:54

הנה עוד אחד....
גם אני קראתי את המחקרים שהביא משה..... נו?

עוד הפעם .. תן חיפוש קטן בגוגל ואתה תמצא את שני הצדדים..

nani 30-08-09 22:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי danielml (הודעה 907734)
nani נולדת בלידת אינקובטור?
גלוטמין וחומצות אמינו זה חיוני,אבל אין צורך לצרוך את זה בנפרד,יש את זה באוכל בכמות מספקת(וגם בשייק חלבון)
הקפסולות זה לעשות כסף על גב המתאמנים

איקובטור , בלבל לי בבצים ..?
דניאל אתה עף יותר מידי.....

אחי אתה ילד בן 15 .. עדין לא גדלו לך שערות על הביצים.....
ושאני נולדתי לא היו עדין אינקובטורים יצעיר.... :)

Nitro Speed 30-08-09 22:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nani (הודעה 907738)
הנה עוד אחד....
גם אני קראתי את המחקרים שהביא משה..... נו?

עוד הפעם .. תן חיפוש קטן בגוגל ואתה תמצא את שני הצדדים..

איזה שני צדדים?זה לא יעיל בתור תוסף,מה אתה לא מבין?
תביא רפרנס לכך שהוא כן יעיל.
ולא הסבר מזה גלוטמין,אלא על תיסוף שלו מלבד באוכל.

propush 30-08-09 23:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי batista210 (הודעה 907693)
עכשיו כולם יגידו תקרא פה תקרא שם אבל אני לא כל כך מוצא את התמצית בכתבות שאני קורא. אם תוכלו לתמצת בקצרה בבקשה מה התפקיד שלהן האם כדאי או מומלץ אפילו ליטול את הטבליות של החומצות אמינו ומה התמורה שמקבלים מהם!

נציג את זה נקי וברור

חומצות אמינו הם אבני הבניה של החיים מהם מורכב החלבון המפורסם. כל חלבון עשוי מקומבינציה אחרת של חומצות אמינו.

חלק המחומצות הגוף יודע לייצר לבד וחלק יש לקבל מאוכל.

Bcaa - חומצות אמינו מסועפות השרשרת - הכינוי מתאר את המבנה המולקולרי שלהן, חשיבותן לשרירים היא רבה יחסית לשאר החומצות.
גלטומין - חומצת אימנו לא חיונית החשובה לשרירים.

הדעה הרווחת היא שאין צורך לקחת אותן בנפרד. הסיבה לזה היא שהן קימות בכמות מספקת בחלבון רגיל וספציפית באבקות החלבון.

זה מסכם את זה יפה לדעתי.

nani 30-08-09 23:09

Conclusion

No one can argue that glutamine has an anti-catabolic/anabolic effect in critically ill patients. In healthy, weight training athletes glutamine supplementation has failed to show any effect on lean body mass or strength. The studies are small and few and usually of fairly short term. More studies are needed to explore glutamine as an anabolic signal. It would be interesting to study the effect of glutamine in severe training (border to overtraining), I have a feeling that in that kind of study glutamine might have an effect (considering the results in critically ill patients). Many athletes report good effect of glutamine but when it is studied in scientific way, it fails to show an effect. Thus, glutamine cannot be recommended as an agent to increase lean body mass at this moment.
זה כל הסיכום שאתה הבאת ...
חקרו כאן את ההשפעה של הגלוטמין על גדילת השריר וכוח .... לא דיברו כאן על היתאוששות..
והדגשתי לך נקודות....
אני כבר חוזר...

DanielML 30-08-09 23:12

but when it is studied in scientific way, it fails to show an effect

וחוץ מזה מה שסימנת זה סוג של השערה והרהור "it would be interesting...."

JaSoN.B 30-08-09 23:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי danielml (הודעה 907734)
nani נולדת בלידת אינקובטור?
גלוטמין וחומצות אמינו זה חיוני,אבל אין צורך לצרוך את זה בנפרד,יש את זה באוכל בכמות מספקת(וגם בשייק חלבון)
הקפסולות זה לעשות כסף על גב המתאמנים

חח דניאל אז למה אנשים צורכים קריאטין בניפרד? הרי אתה מקבל קריאטין מבשר :\ גלוטמין זה אחלה של דבר( מניסיון אישייי) :) :) :)


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:16.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ