פורסם במקור על ידי מתן16

:1eye: אני אומר שמאז פיחת הפורום VIP אנשים מתחילים להשקיע בצורה חשודה:whistle:

פורסם במקור על ידי toxicity

לא חושב שזה נכון כל כך, אישית דודה שלי חולה על מלח, כל היום אוכלת אותו, וגם שותה המון, ויש לה לחץ דם גבוה.
מלח הוא טוב ויפה אבל הכל לא צריך יותר מידיי הכל במידה

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

מדובר על כמויות מים אדירות! אתה פשוט לא מתאר לעצמך כמה!
ובקשר לדודה שלך, היא שומרת תזונה? עושה אירובי?

פורסם במקור על ידי toxicity

תזונה היא דיי שומרת ועושה אירובי בקביעות.. צמע יש מיליון דעות על כל דבר אבל אף אחד לא יכול להגיד לך באמת מה הכי טוב לך, דעתי שכח מזה, כמות גדולה של מלח יכולה לעשות הרבה בעיות

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

פשוט אני נורא ממעיט במלח ורציתי לדעת האם אני עושה בשכל או שלהיפך.

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

אני קורא כרגע את הספר skip la cour's bodybuilding nutrition ויש לו פרק שמדבר על הוספת מלח לתזונה היומית וההשפעות החיוביות של זה על הגוף.
הנה כמה השפעות שמדובר עליהן:
א- הנתרן שמרכיב את המלח עוזר לקליטה ולספיחה של חומרים מזינים ותוספי מזון כמו קריאטין וגלוטמין בצורה יעילה וטובה לשרירים.
ב- ע"י שתיה מרובה [דגש חזק על מרובה, הוא עצמו אמר שהוא שותה 2 גלונים של מים - בערך 7.5 ליטר מים ביום ולפני התחרות 5 גלונים!!!] לא תהיה ספיחת נוזלים ולא תיראו כ"בלון". הנתרן העודף בגוף יופרש ע"י הגוף בצורה טבעית.
ג- עוד גישה שהוא אומר שבמידה וסופחים נוזלים זה מאוד יכול לעזור - עוד מאסת גוף = הרגשה טובה יותר = אימונים חזקים יותר = גדילה.
ד- הוא אומר שזה שמלח גורם לבעיות כלשהן בלחץ דם וכו' הן לא נכונות במידה ומרבים בשתיה.

בקיצור מה דעתכם?

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

האמת שפעם הייתי סולד מקריאת ספרים והרחבת האופקים שלי. תמיד הייתי מקובע על הדיעות שלי וזהו. כנראה שעם כמה שזה קשה בולט צדק במידה מסויימת :blush:

הנה העלתי:

http://www.yousendit.com/transfer.ph...B19E7D2B0E23AE

פורסם במקור על ידי toxicity

באמת תקשיב לאדם שמחלק את האוכל ל55 35 10 לטובת החלבון?!?! מה הוא משוגע 400 גרם של חלבון ביום?!?!

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

כן אני יודע. הוא חולה נפש והוא גם תומך בכל מיני שיטות מוזרות מאוד.
תקרא את הספר מעניין מאוד. אני כבר עומד לסיים אותו :book:

פורסם במקור על ידי toxicity

הוא פריק חלבון אחושילינג, הוא ממליץ למתחילים לקחת 1.5 גרם לכל פאונד בגוף!

פורסם במקור על ידי Bullet

50% חלבון בתפריט מסה? הוא נראה לי חולה נפש רציני.
לא ראיתי בספר שלו סימוכין. אני לא יכול להגיד שמה שכתוב שם לא נכון כי עדיין לא קראתי, אבל אפשר להגיד שהוא לא יכול להוכיח שזה נכון

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

זאת הבעיה. כל דבר שהוא אומר הוא מסתמך על עצמו.
לדוגמא, בנוגע לעודף חלבון הוא אומר "אני אישית כבר צורך למעלה מעשור כל יום 400 גרם חלבון ועדיין לא נגרם לי שום נזק לכליות, סימן שזה בסדר גמור לאכול הרבה חלבון".

פורסם במקור על ידי Bullet

גם אני יכול לכתוב ספר בלהסתמך על עצמי. אני אעשה שם 0 גרם פחממות ואגיד שזה משפר את האינטנסיביות של האימונים. אם זה פועל עליי, אין סיבה שזה לא יפעל על כולם

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

Protein build muscle. Muscle is protein.

פורסם במקור על ידי Bullet

אתה יכול לשים את זה כפתגם בחתימה :1eye:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

ואני אומר שאתה אידיוט.

פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT

וUD2 דווקא ספר ממש נחמד, הסגנון כתחבה של לייל ממש קליל וכיפי

פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT

ואני אומר שסקיפ הוא אידיוט....ספר עם מלא דעובדות" ליב סימוכין...מה שגם אם אני זוכר הוא חלק מהשטויות באתר של MAX-OT

ודבר אחד קטן שאני כן למדתי, לא לקחת עצות תזונה ואימונים מבאדיבילדרים על חומרים

וUD2 דווקא ספר ממש נחמד, הסגנון כתחבה של לייל ממש קליל וכיפי

פורסם במקור על ידי Bullet

כן הא.. בספר של הברומוקריפטין אשכרה יש לו חוש הומור! :blink:

פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT

האמת שלא קראתי אבל בUD2 דווקא יש לו חוש הומור, וגם בכללי בפורום אפשר להבחין שהוא דיי משעשע....




חחחחחחחחחחח, אני נקרע כאן...:laugh:

אתה רוצה להגיד לי שהוא באמת מצפה שנאמין שהוא נהיה כזה:

http://www.ast-ss.se/bilder_2003/Ski...e2002_Phot.jpg

מלאכול חזה עוף ואורז????

בשניה שראית את המשפט הזה היית צריך לשרוף את הספר (טוב אני מניח שהורדת אותו מהאינטרנט אז זה לא רלוונטי :1eye:)

פורסם במקור על ידי gal.T

זה צעד מאוד פזיז ומסוכן לצאת בהצרה ולהמליץ לאנשים להגביר את צריכת הנתרן בתזונתם.
כמויות הנתרן שהגוף צריך הן אינן גבוהות למדי, אך הכמויות שבאוכל כן. אפילו בתזונה עם דגש על מזונות לא מעובדים, בכמויות האוכל שאנו אוכלים, זה קל מאוד להפריז. כמות גבוהה של נתרן, ללא דגש על אשלגן (שלא ראיתי אותך מדגיש בציטוט) ועל היחס בינם (מחקרים מצביעים על 5\1 לטובת האשלגן) אכן תגרום לספיחת נוזלים ועלייה בלחץ הדם.

לגבי הפתרון שלו, שתייה -מופרזת- של מים אכן תגרום לאפקט משתן, ביחד עם הורדת רמות הנתרן ע"י סילוקו בשתן (להורידו יותר מדי זה גם סכנה = היפונתרמיה), -אבל-, כך גם יקרה לשאר המינרלים; האשלגן (היפוקלמיה), והסידן בין החשובים. ככה שהפתרון שלו הוא חרב פיפיות לא קטן. *וצריכה גבוהה של נתרן תגביר את פליטת הסידן מהגוף גם בלי שום קשר.

לגבי יתרונות, כן, התנפחות היפו-אוסמוטית של התאים אכן נראתה בכמה מחקרים כבעלת השפעה על כל מיני פקטורים כגון; פרוטאוליזה, ליפוליזה ולתהליכים הקשורים בגליקוגן. יש הרבה תאוריות מאחורי הגדלת נפח התאים (Cell swelling), ואני דיברתי בעבר על כך שהדבר היחיד שהוכח כחשוב בספיגת קריאטין הינו הנתרן (נשאי הקריאטין תלויי נתרן) ככה שיש דברים בגו. אבל זאת המלצה מסוכנת הדורשת דיוק מספרי (לגבי הנתרן, השתייה) ויחס לשאר המינרלים ולעוד פרמטרים חשובים. תבדוק את המקורות שלך לפני שאתה מתחיל ללמוד מהם, להבא.

גל

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

לא לקחתי את הדברים כמובן מאליו, בגלל זה פתחתי על הנושא דיון ורציתי לשמוע מאנשים כמוך דיעה בעיניין.
מס' שאלות:
1- האשלגן "מנתרל" את הספיחת נוזלים? כלומר במידה ואני צורך יחס של 1\5 בין אשלגן לנתרן, אני לא אספח נוזלים?
2- בקשר לשתיה המרובה - האם שתית כמויות גדולות של מים [לא אסטרונומיות כמו שיש במאמר] אכן יכולה לתרום באי ספיחת נוזלים?
3- תוכל לחדד את הקשר בין ספיחת הקריאטין לנתרן?

תודה מראש :]

פורסם במקור על ידי gal.T

1,2) http://www.atraf-f.net/or/showthread.php?t=10698
3) http://www.atraf-f.net/or/showthread.php?t=5496&page=2

בבקשה.

פורסם במקור על ידי gal.T

הקריאטין הזה, אחרי 15 שנה של שימוש, עדיין נשאר תעלומה די מצחיקה.
אין הוכחה חד-משמעית כי פחמימות מכל סוג, או משהו שקשור לפחמימות, ייעלו את ספיגת הקריאטין בשרירים. הידע המחקרי שעומד כיום לרשותינו לא נותן מספיק "לגיטימציה" לנושא הזה, אך מבחינתי, עדיף להסיר את הספק בנוגע לנושאים שיכולים לעזור, אך גם לא להזיק. מחקר (1) in vitro (חוץ גופני), מצא שלאינסולין לא הייתה שום השפעה על קליטת קריאטין ברקמות שריר במבחנה, ומציע הסבר חלופי בכך שנשאי קריאטין הם תלויי סודיום (נתרן) וככל הנראה תכולת הסודיום בפחמימות היא זו שגרמה לקליטה היעילה יותר של הקריאטין, ולא האינסולין עצמו (יש משמעות גדולה לשמירה על רווית תאים בגוף, במיוחד בחיטוב. אני אדבר על כך בעתיד). שמעתי על מחקר in vivo (תוך גופני) מסויים שמצא שכן יש השפעה לאינסולין על ספיגת קריאטין בשרירים, אך לא בדקתי את זה ואני די חושב שזה קשור למחקר הבא. מחקר (2) מצא שכדי שאינסולין ישפר את ספיגת הקריאטין בתאי השריר הוא צריך להיות ברמות גבוהות מאוד, שאינן אפשריות בצורה פסיולוגית טבעית. כלומר, אלא אם כן יש משאלת מוות בידכם, אינסולין הומלוג בהישג יד, ואתם חושבים שזה שווה את זה, אז לכו תשתגעו לכם.
אז זה או הנתרן, או האינסולין, או כלום. תעשו עם זה מה שאתם רוצים.

גל.
***
1. Willott CA, Young ME, Leighton B, Kemp GJ, Boehm EA, Radda GK, Clarke K
Creatine uptake in isolated soleus muscle: kinetics and dependence on sodium, but not on insulin

2. G. R. Steenge, J. Lambourne, A. Casey, I. A. Macdonald, and P. L. Greenhaff
Stimulatory effect of insulin on creatine accumulation in human skeletal muscle

קרדיט קטנטן ליוסי.

פורסם במקור על ידי gal.T

1,2) http://www.atraf-f.net/or/showthread.php?t=10698
3) http://www.atraf-f.net/or/showthread.php?t=5496&page=2

בבקשה.

פורסם במקור על ידי toxicity

הוא פריק חלבון אחושילינג, הוא ממליץ למתחילים לקחת 1.5 גרם לכל פאונד בגוף!