ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פיתוח גוף תחרותי (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=12)
-   -   גדילת שרירים - רק בשינה אן בכלל במנוחה מוחלטת (https://israelbody.com/showthread.php?t=7728)

eumail20000 11-04-07 16:01

גדילת שרירים - רק בשינה אן בכלל במנוחה מוחלטת
 
מתאמן 3 פעמים בשבוע אנ-אירובי.
אני שומר על תזונה ומנוחה הולמת, לא עובד פיסית ורוב היום השרירים שלי נחים.

לעומת זאת בלילה יש לי קשיי הירדמות ויקיצות לפעמים.

האם השרירים מתפתחים רק בלילה בשינה או גם במנוחת שרירים בכלל - אם אני שוכב בלילה שעתיים ולא נרדם וכמעט ולא זז האם השריר מתפתח או רק בשינה?

תודה מראש

Leo 11-04-07 16:08

בשינה גודלים כמובן יותר מהר , אתמול עשיתי אימון ששבתי את השיא האישי שלי בכל תרגיל שיש וחשבתי שהחזה שלי עוד שניהי עומד להקרע מרוב מאמץ וגם עשיתי דדליפט 150 קילו שהיה רק לפני 3-4 ימים 2rm עכשיו 8rm Edt לידיים וקיצר שעתיים וחצי של עבודה לא ארוך כ"כ אבל אינטנסיביות גבוהה.
קיצר אחרי זה ישנתי איזה 12 שעות ואין לי אפילו דומז או זכר לזה שהתאמנתי , אפילו לא איבוד כוח\רעידות

מה שכן , אתה גם גודל במנוחה לא רק בשינה.

SiX PACK 11-04-07 16:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Leo
בשינה גודלים כמובן יותר מהר , אתמול עשיתי אימון ששבתי את השיא האישי שלי בכל תרגיל שיש וחשבתי שהחזה שלי עוד שניהי עומד להקרע מרוב מאמץ וגם עשיתי דדליפט 150 קילו שהיה רק לפני 3-4 ימים 2rm עכשיו 8rm Edt לידיים וקיצר שעתיים וחצי של עבודה לא ארוך כ"כ אבל אינטנסיביות גבוהה.
קיצר אחרי זה ישנתי איזה 12 שעות ואין לי אפילו דומז או זכר לזה שהתאמנתי , אפילו לא איבוד כוח\רעידות

מה שכן , אתה גם גודל במנוחה לא רק בשינה.

אתה יודע שאם אני בתקופה של אימונים חזקים ורצופים אז אין לי ביכלל דומס חוץ מברגליים..?

וכשאני אחרי מנוחה של יום או יומיים וחוזר להתאמן אני מקבל דומס..

Leo 11-04-07 16:37

אני יודע ומכיר את התופעה.
זה קורה אצלי רק ברגליים ובדרך כלל המצב מגיע לשיא ממצב כלשהוא שמורגש במקום רק להופיע אחרי יום מנוחה.

גם לי יש ברגליים הרבה דומז אחרי אימונים קשים כי לא התאמנתי עליהם כ"כ הרבה זמן אבל הם יחסית חזקות גנטית.

gal.T 11-04-07 17:19

המצב שהגוף נמצא בו מתום האימון, שבו הוא מסוגל לבצע היפרטרופיה, מתקיים באופן שותף למשך כ36 שעות ומגיע לשיאו באמצע. ככה שבין אם זה לילה או יום, זה לא משנה.

מה ששונה בלילה זה ההתאוששות של הגוף, מערכת העצבים בעיקר, ולא הגדילה.

Antonator1 11-04-07 17:39

חחח אתמול היה לי כאב הראש הנוראי ביותר בחיים. עד כדי כך שלא יכולתי להירדם ורעדתי כל הלילה. חשבתי יש לי איזה Cerebral hemorrhage.

Kachok 11-04-07 17:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Antonator1
חחח אתמול היה לי כאב הראש הנוראי ביותר בחיים. עד כדי כך שלא יכולתי להירדם ורעדתי כל הלילה. חשבתי יש לי איזה Cerebral hemorrhage.


לי בקיץ היה כאב ראש של 3 וחצי ימים....משהו קטלני ביות :disgust:

eumail20000 11-04-07 18:03

אז לא הבנתי - השרירים גדלים ומתאוששים גם עם אני שוכב בלילה ולא נרדם?
 
העיקר שאני במנוחה - אז השרירים שלי יתפתחו בכל מקרה?

Kachok 11-04-07 18:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eumail20000
העיקר שאני במנוחה - אז השרירים שלי יתפתחו בכל מקרה?


יתפתחו אבל תבין שבשינה מופרשים הורמונים וחומרים בגוף שגורמים להתאוששות ולגדילה של השריר

gman 11-04-07 18:08

השרירים יתפתחו אם תביא להם אוכל בלי קשר אם אתה נוסע באוטובוס הולך או עושה ביד.

eumail20000 11-04-07 18:29

Gman - נראה לי שאתה טועה....
 
לא הגיוני וגם לפי מה שקראתי שלא משנה מה אתה עושה השרירים יתפתחו.
הרי אם למשל תתאמן קשה מדי ולא תנוח תגיע לאימון יותר ופירוק שרירים.
אני רק שאלתי אם למשל אדם מתאמן ושוכב אח"כ בלילה ללא הרדמות ורק נח \ מנמנם ורוב יומו לא עובד פיסית כלומר השרירים עדיין במנוחה.
האם אדם זה יתפתח או יעמוד במקום?

Leo 11-04-07 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T
המצב שהגוף נמצא בו מתום האימון, שבו הוא מסוגל לבצע היפרטרופיה, מתקיים באופן שותף למשך כ36 שעות ומגיע לשיאו באמצע. ככה שבין אם זה לילה או יום, זה לא משנה.

מה ששונה בלילה זה ההתאוששות של הגוף, מערכת העצבים בעיקר, ולא הגדילה.

גל T בפורום!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

ריספקט!!


(תישאר פה לפחות קצת :)

Amit 11-04-07 20:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T
המצב שהגוף נמצא בו מתום האימון, שבו הוא מסוגל לבצע היפרטרופיה, מתקיים באופן שותף למשך כ36 שעות ומגיע לשיאו באמצע. ככה שבין אם זה לילה או יום, זה לא משנה.

מה ששונה בלילה זה ההתאוששות של הגוף, מערכת העצבים בעיקר, ולא הגדילה.

אם אתה כבר פה אז יש לי שאלה :jockey:
שיש דומז אומרים שזה לא קשור לשריר אלא למערת העצבים אבל השאלה היא למה למערכת העצבים לשדר כאב לשריר אם אין בו נזק(אני מדבר על נזק חיובי שיועיל לפיצוי יסף)

eumail20000 11-04-07 20:36

לא הבנתי רק למה הכוונה שמערכת העצבים בעיקר מתאוששת בלילה
 
מה הכוונה מערכת העצבים?

Leo 11-04-07 21:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eumail20000
מה הכוונה מערכת העצבים?

החרא שנותן את האות לשריר שלך להתכווץ.


נ.ב הנה שאלה מעניינת יותר , אם כל לילה אני חולם שמחזרות אחרי מלא כוסיות ואז יש איזה אחד שמתחיל לריב איתי מכות ואני צובע לו את הראש בדם שלו ממכות , זה אומר שיש לי רמה גבוהה של טסט בדם?

shikoLM 11-04-07 21:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Amit
אם אתה כבר פה אז יש לי שאלה :jockey:
שיש דומז אומרים שזה לא קשור לשריר אלא למערת העצבים אבל השאלה היא למה למערכת העצבים לשדר כאב לשריר אם אין בו נזק(אני מדבר על נזק חיובי שיועיל לפיצוי יסף)

נקווה שהבנתי אותך נכון, מבחינת הגוף נזק הוא נזק, ואם נגרם נזק לרקמה כלשהי הגוף יגיב באותה צורה בין אם אתה תופס את הנזק כחיובי ובין אם לא.

Bullet 12-04-07 00:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Amit
אם אתה כבר פה אז יש לי שאלה :jockey:
שיש דומז אומרים שזה לא קשור לשריר אלא למערת העצבים אבל השאלה היא למה למערכת העצבים לשדר כאב לשריר אם אין בו נזק(אני מדבר על נזק חיובי שיועיל לפיצוי יסף)

אתה טועה, דומס זה שריר נטו.

Amit 12-04-07 11:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
אתה טועה, דומס זה שריר נטו.

אם ככה למה לפעמים אומרים שאחרי 48 שעות השריר יפסיק לסנטז חלבון ומצב שני לא יהיה אפשר לאמן אותו כי מערכת העצבים לא התאוששה. האמת אני לא מאמין בזה אבל קראתי את זה פה איפושהו הבנת בערך למה אני מתכוון?

Amit 12-04-07 11:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM
נקווה שהבנתי אותך נכון, מבחינת הגוף נזק הוא נזק, ואם נגרם נזק לרקמה כלשהי הגוף יגיב באותה צורה בין אם אתה תופס את הנזק כחיובי ובין אם לא.

כן את זה אני יודע השאלה שלי הייתה שונה אומרים פה לפעמים שהשריר מספיק להתאושש אבל מערכת העצבים עדיין לא וזה סוגר את האפשרות לאמן שריר למרות שהשריר כבר הספיק להתאושש(אני יכול לחפש ציטוט אם תרצה) אז רציתי לשאול למה אם השריר התאושש מערכת העצבים עדיין משדרת כאב וחשבתי במקרה הזה על דומז עד שבולט אמר שזה נטו שריר אז אני מחכה להסבר עכשיו:)

sojgoon 12-04-07 14:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T
המצב שהגוף נמצא בו מתום האימון, שבו הוא מסוגל לבצע היפרטרופיה, מתקיים באופן שותף למשך כ36 שעות ומגיע לשיאו באמצע. ככה שבין אם זה לילה או יום, זה לא משנה.

מה ששונה בלילה זה ההתאוששות של הגוף, מערכת העצבים בעיקר, ולא הגדילה.


אלוהים, לאן נעלמת?!!!

gal.T 13-04-07 11:13

לכאבי שרירים מאוחרים (DOMS) אין הרבה הסברים פזיולוגיים, ואנו לפעמים מקבלים אותם במצבים שנראים ממש כדפוס אקרארי. ללא הבנה מוחלטת שלהם. אך כמו שבולט אמר, דומס זה תהליך תוך שרירי שקשור להצתברות של חומצות חלב.

אפשר בהחלט להתאמן עם דומס, ואין שום קשר סיבתי להיווצרותו ולהתאוששות שעוברת מערכת העצבים המרכזית מתום האימון. כמובן שיש קשר מסויים למע' העצבים מכיוון שכל תחושת כאב ופעולה לא רצונית של הגוף (שלא בתודעה - עיכול, נשימה, פעילות הלב...) מנותבת על ידיה, אך לא במה שהתכוונת (amit).

ולמי ששאל... לימודים, אלא מה.

Amit 13-04-07 11:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T
לכאבי שרירים מאוחרים (DOMS) אין הרבה הסברים פזיולוגיים, ואנו לפעמים מקבלים אותם במצבים שנראים ממש כדפוס אקרארי. ללא הבנה מוחלטת שלהם. אך כמו שבולט אמר, דומס זה תהליך תוך שרירי שקשור להצתברות של חומצות חלב.

אפשר בהחלט להתאמן עם דומס, ואין שום קשר סיבתי להיווצרותו ולהתאוששות שעוברת מערכת העצבים המרכזית מתום האימון. כמובן שיש קשר מסויים למע' העצבים מכיוון שכל תחושת כאב ופעולה לא רצונית של הגוף (שלא בתודעה - עיכול, נשימה, פעילות הלב...) מנותבת על ידיה, אך לא במה שהתכוונת (amit).

ולמי ששאל... לימודים, אלא מה.

אוקיי תודה על התשובה רק עד כמה שהבנתי דומז לא קשור לחומצות חלב כי הם מתפזרות מהר והוא יותר קשור לקרעים מיקרוסקופיים בשריר

אליאב 13-04-07 11:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T
המצב שהגוף נמצא בו מתום האימון, שבו הוא מסוגל לבצע היפרטרופיה, מתקיים באופן שותף למשך כ36 שעות ומגיע לשיאו באמצע. ככה שבין אם זה לילה או יום, זה לא משנה.

מה ששונה בלילה זה ההתאוששות של הגוף, מערכת העצבים בעיקר, ולא הגדילה.

גל מה קורה?
לפי דברייך הגוף מבצע היפרטרופיה יום וחצי (36 שעות) ומגיע לשיאו לאחר 18 שעות בערך. אם התאמנתי ביום א' משש עד שבע וחצי בערב. אכלתי כמו שצריך ונחתי 7 שעות... ביום ב הלכתי לאימון בשעות חמש וחצי - שבע בערב (נניח אני סתם נותן שעות של אימונים שלי), האם אני נמצא בשיאה של היפרטרופיה והורס אותה ע"י כך שאני מתאמן? (משום שהיפרטרופיה מתבצעת בזמן מנוחה של הגוף ולא בזמן אימון) וצריך לחכות בין אימון לאימון 36 שעות לפחות לפי דברייך? או שאפשר להתאמן בהפרשים של 20 שעות (מדבר על אנאירובי כמובן תקופת מסה).

תודה וטוב שחזרת לפורום טוב לראות הודעות שלך.

gal.T 13-04-07 11:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Amit
אוקיי תודה על התשובה רק עד כמה שהבנתי דומז לא קשור לחומצות חלב כי הם מתפזרות מהר והוא יותר קשור לקרעים מיקרוסקופיים בשריר

כן,זו הייתה התאוריה הראשונה, השנייה היא הקרעים, אומרים גם שהתאים מתנפחים עקב הוספת סרקומרים ומפעילים לחץ על תאי עצב, ויש עוד אחריהן...
לא משנה כלכך.

gal.T 13-04-07 12:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב
גל מה קורה?
לפי דברייך הגוף מבצע היפרטרופיה יום וחצי (36 שעות) ומגיע לשיאו לאחר 18 שעות בערך. אם התאמנתי ביום א' משש עד שבע וחצי בערב. אכלתי כמו שצריך ונחתי 7 שעות... ביום ב הלכתי לאימון בשעות חמש וחצי - שבע בערב (נניח אני סתם נותן שעות של אימונים שלי), האם אני נמצא בשיאה של היפרטרופיה והורס אותה ע"י כך שאני מתאמן? (משום שהיפרטרופיה מתבצעת בזמן מנוחה של הגוף ולא בזמן אימון) וצריך לחכות בין אימון לאימון 36 שעות לפחות לפי דברייך? או שאפשר להתאמן בהפרשים של 20 שעות (מדבר על אנאירובי כמובן תקופת מסה).

תודה וטוב שחזרת לפורום טוב לראות הודעות שלך.

אליאב,
אתה לא מתאמן על אותו השריר יום אחרי יום אבל, בשום תכנית, אלא לפחות בהפרש של יום. ואני מקפיד שלא להתייחס למספרים הללו כנתון החצוב באבן, אלא רק כנתון העוזר לגבש נקודת השקפה מודרנית על תהליכי ההיפרטרופיה, ולעזור למקד אותנו יותר מבחינה מספרית. צריכים עוד מחקרים בנושא.

מה שלדעתי לא משתמע מהנתון הזה זה שצריך להתאים אליו את תדירות העבודה על שריר, שכן יש הרבה סיבות שעולות לראש המצביעות על למה גם בלי לעשות זאת אנו לא נגרע מההתקדמות שלנו. כאשר החזקות מבניהן הן אמפיריות. שאלת ה"מה מתאים לרוב האוכלוסיה" היא כבר משהו אחר..

Bullet 13-04-07 12:12

איך אפשר להתאמן עם דומס? השריר דלקתי. הוא לא פגוע. אימון בדומס יהיה counter productive בהחלט.

gal.T 13-04-07 12:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
איך אפשר להתאמן עם דומס? השריר דלקתי. הוא לא פגוע. אימון בדומס יהיה counter productive בהחלט.

יכאב, אבל לא יזיק.
http://www.diva-portal.org/umu/abstract.xsql?dbid=105

מוסיף ציטוט: "The present study will change the dogma that myofibrillar disruption/damage is a hallmark of DOMS. The findings of this study is of clinical importance as the myofibrils contrary to becoming weakened, are reinforced by cytoskeletal elements during the addition of new sarcomeres. The latter gives for the first time a mechanistic explanation for the lack of further damage upon additional exercise (second bout effect."

PcGunMan 13-04-07 13:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T
יכאב, אבל לא יזיק.
http://www.diva-portal.org/umu/abstract.xsql?dbid=105

מוסיף ציטוט: "The present study will change the dogma that myofibrillar disruption/damage is a hallmark of DOMS. The findings of this study is of clinical importance as the myofibrils contrary to becoming weakened, are reinforced by cytoskeletal elements during the addition of new sarcomeres. The latter gives for the first time a mechanistic explanation for the lack of further damage upon additional exercise (second bout effect."

זכור לי שהלכתי להתאמן עם דומס ואני מאמן את אותו שריר שיש לו דומס האימון לא היה משהו

Amit 13-04-07 13:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי PcGunMan
זכור לי שהלכתי להתאמן עם דומס ואני מאמן את אותו שריר שיש לו דומס האימון לא היה משהו

הוא לא אמר שזה מומלץ הוא אמר שזה לא יזיק:bot:

Psychopath 13-04-07 18:01

קיבלתי לא מזמן דומז רציני בגב יום אחרי שהיה לי אימון חזה... מוזר איך שריר יכול להיתפס אם הוא רק עובד כשריר מייצב.
האמת שאני לא מתאמן עכשיו בגלל דומס מטורף שיש לי ביד האחורית..זה ידפוק לי אימון חזה


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:49.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ