ישראלבודי
עמוד 1 מתוך 2 1 2 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   2 שאלות לגבי אימון כתפיים ומשקלים. (https://israelbody.com/showthread.php?t=67589)

Gekass 22-09-10 12:08
2 שאלות לגבי אימון כתפיים ומשקלים.
 
שלום,
אני בן 20 ומתאמן בסביבות החודש בחדר כושר.

שאלה לגבי אימון כתפיים: זה נכון שבאימון כתפיים אין צורך לעשות 3 תרגילים לשריר אלא מספיק רק 2?
עוד שאלה שקשורה קצת לסטים ולמשקלים, שיטת הפירמידה (כל סט עולים במשקל ויורדים בחזרות) היא מומלצת? ובמידה וכן לאיזה קבוצת שרירים?

תודה מראש.

טונה 22-09-10 13:45
תלוי כמה פעמיים בשבוע אתה מאמן כתפיים, בגלל שאתה מתחיל אני מאמין שאתה מאמן אותם 2-3 פעמיים בשבוע
אז כן 2 תרגילים לכתפיים זה מספיק.
לשיטת הפירמידה יש מטרות שונות והיא מבוססת על מציאת ה-rm.
השיטה שבה בכל סט עולים במשקל ויורדים בחזרות היא טובה כל עוד אתה עובד בטווח החזרות הנכון.
היא מתאימה לכל קבוצות השרירים.

טונה 22-09-10 13:55
עם איזה תוכנית אימון אתה עובד?

Cuba 22-09-10 14:04
לכתפיים מספיק בנץ' פרס כבד ופרס מעל הראש כבד.. זה יעשה תעבודה

טונה 22-09-10 14:07
בנץ' כבד= מספר חזרות נמוך, הוא מתאמן מתחיל זה יכול להוביל לפציעות.
לא ממולץ.

subzero1122 22-09-10 14:57
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022808)
בנץ' כבד= מספר חזרות נמוך, הוא מתאמן מתחיל זה יכול להוביל לפציעות.
לא ממולץ.

אה, יעני ss זאת תוכנית שמובילה לפציעות?


מעניין שכל הגאונים כאן הם ליצנים חלשים.
כל ליצן בשקל שעשה תקורס מתחיל לדקלם את הזבל שאומרים שם...

NSH1 22-09-10 15:08
אחי אני לא בעד או נגד מאמני וינגייט לדורותיהם אבל משום מה גם אני הקטן חושב שבנאדם שבחיים לא התאמן, ונמצא חודש בחדר כושר, לא מתאים לעבוד בנץ' כבד על ההתחלה.

Cuba 22-09-10 15:12
ציטוט:
פורסם במקור על ידי nsh1 (הודעה 1022829)
אחי אני לא בעד או נגד מאמני וינגייט לדורותיהם אבל משום מה גם אני הקטן חושב שבנאדם שבחיים לא התאמן, ונמצא חודש בחדר כושר, לא מתאים לעבוד בנץ' כבד על ההתחלה.
איך בן אדם שלא התאמן מעולם יכול לעשות בנץ' כבד?

טונה 22-09-10 15:36
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1022830)
איך בן אדם שלא התאמן מעולם יכול לעשות בנץ' כבד?
בנץ' כבד לרמה שלו.

לא אמרתי שה-ss היא תוכנית שמובילה לפציעות, מתאמן מתחיל לא צריך להגיע לעומסים גבוהים בהתחלה, ככל שעובר הזמן והוא צובר נסיון אפשר להגיע לעומסים גבוהים על מנת להגיע לעומס יסף וגירוי טוב לשריר.

subzero1122 22-09-10 15:40
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022836)
בנץ' כבד לרמה שלו.

לא אמרתי שה-ss היא תוכנית שמובילה לפציעות, מתאמן מתחיל לא צריך להגיע לעומסים גבוהים בהתחלה, ככל שעובר הזמן והוא צובר נסיון אפשר להגיע לעומסים גבוהים על מנת להגיע לעומס יסף וגירוי טוב לשריר.

לא ענית לי על השאלה
עבודה בחזרות נמוכות היא דבר קבוע בss, ולפי הדברים שלך עבודה בחזרות נמוכות מובילה לפציעות

מכאן לשיטתך, אני מסיק שss היא תכנית שגורמת לפציעות
איפה טעיתי בניתוח המשפט שלך?

איש הלילה 22-09-10 15:44
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022836)
בנץ' כבד לרמה שלו.

לא אמרתי שה-ss היא תוכנית שמובילה לפציעות, מתאמן מתחיל לא צריך להגיע לעומסים גבוהים בהתחלה, ככל שעובר הזמן והוא צובר נסיון אפשר להגיע לעומסים גבוהים על מנת להגיע לעומס יסף וגירוי טוב לשריר.
הבט יקירי,
ככל שבן אדם פחות מאומן, כל דבר הוא עצים יותר עבורו.
לדוגמא, שכיבת סמיכה לבן אדם שיכול לבצע 3 שכיבות סמיכה, תהיה "כבדה", האם לא תמליץ לו לבצע?

או במילים אחרות - חדל זיון שכל.

טונה 22-09-10 15:46
ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1022837)
לא ענית לי על השאלה
עבודה בחזרות נמוכות היא דבר קבוע בss, ולפי הדברים שלך עבודה בחזרות נמוכות מובילה לפציעות

מכאן לשיטתך, אני מסיק שss היא תכנית שגורמת לפציעות
איפה טעיתי בניתוח המשפט שלך?
עוד פעם...

אני מתכוון למתאמנים מתחילים שלהם טווח חזרות נמוך ועבודה בעומסים גבוהים יכולה להזיק, להם ניתן תוכנית שמתאימה להם עם עומסים לא גבוהים ומספר חזרות יותר גבוהה.

עם מתאמנים יותר מנוסים אפשר להתחיל לעבוד עם עומסים גבוהים ומספר חזרות נמוך.

subzero1122 22-09-10 15:50
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022840)
עוד פעם...

אני מתכוון למתאמנים מתחילים שלהם טווח חזרות נמוך ועבודה בעומסים גבוהים יכולה להזיק, להם ניתן תוכנית שמתאימה להם עם עומסים לא גבוהים ומספר חזרות יותר גבוהה.

עם מתאמנים יותר מנוסים אפשר להתחיל לעבוד עם עומסים גבוהים ומספר חזרות נמוך.


אבל ss היא תכנית למתאמן מתחיל, איך זה מתיישב עם מה שאתה אומר? כל אימון עושים 5RM חדש.
ובבקשה ממך, תפסיק להקריא לי ישירות תספרים של וינגייט\שיאים.


אגב, סתם לצורך העניין, כמה הסקוואט המלא שלך? (לא 90 מעלות, לא 122 ורבע, אלא מלא לפי ההגדרה של סקוואט מלא במאמר של קפטן שלד).

טונה 22-09-10 15:54
ציטוט:
פורסם במקור על ידי איש הלילה (הודעה 1022838)
הבט יקירי,
ככל שבן אדם פחות מאומן, כל דבר הוא עצים יותר עבורו.
לדוגמא, שכיבת סמיכה לבן אדם שיכול לבצע 3 שכיבות סמיכה, תהיה "כבדה", האם לא תמליץ לו לבצע?

או במילים אחרות - חדל זיון שכל.
איזה דוגמא :o

תחשוב עוד לפני שאתה כותב.

subzero1122 22-09-10 15:57
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022843)
איזה דוגמא :o

תחשוב עוד לפני שאתה כותב.
הוא צודק ב100 אחוז.

אם אתה לא מאומן, המשקל המקסימלי שתוכל לבצע איתו בנץ' למשל, הוא 30 קילו.
30 קילו הוא 1rm שלך.
עבודה עם 25 קילו היא כמעט 85 אחוז מהמקסימום, שזה עבודה עצימה.

בכל אימון בss אתה מוסיף משקל, כלומר משפר את ה5rm שלך, ועובד ב100 אחוז + מהעצימות

איש הלילה 22-09-10 16:03
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022843)
איזה דוגמא :o

תחשוב עוד לפני שאתה כותב.
אז הנה, אני חושב...

שכדאי שתוציא את הלשון שלך מהתחת של המרצה שלך בשיאים (שסביר שמעולם לא הרים משקל כלשהו) לקרוא קצת חומר מקצועי, כי הידע שלך מעורר רחמים.

ואתה מסריח.

קפטן שלד 22-09-10 16:09
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022840)
עוד פעם...

אני מתכוון למתאמנים מתחילים שלהם טווח חזרות נמוך ועבודה בעומסים גבוהים יכולה להזיק, להם ניתן תוכנית שמתאימה להם עם עומסים לא גבוהים ומספר חזרות יותר גבוהה.

עם מתאמנים יותר מנוסים אפשר להתחיל לעבוד עם עומסים גבוהים ומספר חזרות נמוך.
רגע אז תן לי להבין, אם יש לי מתאמן שהמקסימום מתח שהוא מסוגל לבצע הוא חזרה אחת בלבד(או בקצרה rm1) אז אתה תעדיף שלא לתת לו לבצע מתח כי הוא עלול להפצע?

טונה 22-09-10 16:19
ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1022842)
אבל ss היא תכנית למתאמן מתחיל, איך זה מתיישב עם מה שאתה אומר? כל אימון עושים 5rm חדש.
ובבקשה ממך, תפסיק להקריא לי ישירות תספרים של וינגייט\שיאים.


אגב, סתם לצורך העניין, כמה הסקוואט המלא שלך? (לא 90 מעלות, לא 122 ורבע, אלא מלא לפי ההגדרה של סקוואט מלא במאמר של קפטן שלד).

תראה, יש הרבה שיטות ואתה לא חייב להסכים איתי.
אני לא הייתי עובד בשיטה הזאת על ההתחלה עם עומס שהוא כמעט מקסימלי שלי, הייתי עובד עם שיטה יותר מתונה עם עומס פחות גבוהה ומספר חזרות של 8-10-12, בישביל להרגיל את הגוף, ללמוד את הטכניקה.

אני רואה אתם מאוד אוהבים לרדת על מי שעבר את הקורס, זה משעשע :)

pala 22-09-10 16:20
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022840)
עוד פעם...

אני מתכוון למתאמנים מתחילים שלהם טווח חזרות נמוך ועבודה בעומסים גבוהים יכולה להזיק, להם ניתן תוכנית שמתאימה להם עם עומסים לא גבוהים ומספר חזרות יותר גבוהה.

עם מתאמנים יותר מנוסים אפשר להתחיל לעבוד עם עומסים גבוהים ומספר חזרות נמוך.
יש לך במקרה סימוכין לקח, או שמא זה נשמע הגיוני שמתאמן מתחיל יפצע מ"עומס" כבד?
אתה מסתמך על הגיון ומכאן אתה נופל

קפטן שלד 22-09-10 16:23
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022860)
תראה, יש הרבה שיטות ואתה לא חייב להסכים איתי.
אני לא הייתי עובד בשיטה הזאת על ההתחלה עם עומס שהוא כמעט מקסימלי שלי, הייתי עובד עם שיטה יותר מתונה עם עומס פחות גבוהה ומספר חזרות של 8-10-12, בישביל להרגיל את הגוף, ללמוד את הטכניקה.

אני רואה אתם מאוד אוהבים לרדת על מי שעבר את הקורס, זה משעשע :)
אם יש לי מתאמן שהמקסימום מתח שהוא מסוגל לבצע הוא חזרה אחת בלבד(או בקצרה rm1) אז אתה תעדיף שלא לתת לו לבצע מתח כי הוא עלול להפצע?

subzero1122 22-09-10 16:26
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022860)
תראה, יש הרבה שיטות ואתה לא חייב להסכים איתי.
אני לא הייתי עובד בשיטה הזאת על ההתחלה עם עומס שהוא כמעט מקסימלי שלי, הייתי עובד עם שיטה יותר מתונה עם עומס פחות גבוהה ומספר חזרות של 8-10-12, בישביל להרגיל את הגוף, ללמוד את הטכניקה.

אני רואה אתם מאוד אוהבים לרדת על מי שעבר את הקורס, זה משעשע :)

אנחנו גם עשינו תקורס, ועם זאת אנחנו יודעים שהכל שם זבל אחד גדול.

וזה שאתה עבדת בשיטה מסוימת לא אומר שהיא לא מפגרת.
גם אצלנו בארץ עובדים עם הכדורגלנים בשיטות מאוד מתקדמות, בגלל זה הפועל ת"א בדקה 60 בליסבון נראו כמו חבורה של זיינים נבולים.


אל תתן לי עכשיו תשובות כמו itzikֹb שהסימוכין שלהם הוא תקשורים עם ישויות ממאדים

ותענה לי על השאלה, כמה הסקוואט _המלא_ שלך.

pala 22-09-10 16:29
ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1022868)
אנחנו גם עשינו תקורס, ועם זאת אנחנו יודעים שהכל שם זבל אחד גדול.

וזה שאתה עבדת בשיטה מסוימת לא אומר שהיא לא מפגרת.
גם אצלנו בארץ עובדים עם הכדורגלנים בשיטות מאוד מתקדמות, בגלל זה הפועל ת"א בדקה 60 בליסבון נראו כמו חבורה של זיינים נבולים.


אל תתן לי עכשיו תשובות כמו itzikֹb שהסימוכין שלהם הוא תקשורים עם ישויות ממאדים

ותענה לי על השאלה, כמה הסקוואט _המלא_ שלך.
הפועל לא קשורה לשם
לא משנה איזה אימונים תתן להם, הקצב של ליגת האלופות שונה ואי אפשר להכין אותם לשם

קפטן שלד 22-09-10 16:30
ציטוט:
פורסם במקור על ידי pala (הודעה 1022870)
הפועל לא קשורה לשם
לא משנה איזה אימונים תתן להם, הקצב של ליגת האלופות שונה ואי אפשר להכין אותם לשם
וזה כי? שם לא מתאמנים כמו ליצנים.
יש לי בן אדם בחדר כושר שהתאמן עם טל בן-חיים בזמן שהיה בארץ. בלי קשר ליכולות הטכניות (שלא מעניינות בפורום הזה), הוא אמר שטל בן-חיים עשה סטים של 10-20 חזרות עם 120 קילו בסקוואט מלא היי באר. עכשיו תבין למה הוא באנגליה כבר שנים לעומת המוני בלמים יותר טכניים ממנו שנשארים בארץ.

אחר מכוכב חבר 22-09-10 16:31
אני הסימוכין של itzikb

pala 22-09-10 16:32
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קפטן שלד (הודעה 1022872)
וזה כי? שם לא מתאמנים כמו ליצנים.
יש לי בן אדם בחדר כושר שהתאמן עם טל בן-חיים בזמן שהיה בארץ. בלי קשר ליכולות הטכניות (שלא מעניינות בפורום הזה), הוא אמר שטל בן-חיים עשה סטים של 10-20 חזרות עם 120 קילו בסקוואט מלא היי באר. עכשיו תבין למה הוא באנגליה כבר שנים לעומת המוני בלמים יותר טכניים ממנו שנשארים בארץ.
אולי, אבל סוג האימונים לא משנה, אי אפשר להכין קבוצה שמעולם לא חוותה קצב שונה מליגת העל פתאום לתפקד בליגת האלופות
וטל בן חיים בכלל משחק באנגליה, קצב המשחק שלו יותר מפותח מהעצלנים בארץ

קפטן שלד 22-09-10 16:32
ציטוט:
פורסם במקור על ידי pala (הודעה 1022875)
אולי, אבל סוג האימונים לא משנה, אי אפשר להכין קבוצה שמעולם לא חוותה קצב שונה מליגת העל פתאום לתפקד בליגת האלופות
אם סוג האימונים לא משנה מה כן משנה? מסל1ל מרקי1רי בחלל החיצון?

subzero1122 22-09-10 16:33
ציטוט:
פורסם במקור על ידי pala (הודעה 1022870)
הפועל לא קשורה לשם
לא משנה איזה אימונים תתן להם, הקצב של ליגת האלופות שונה ואי אפשר להכין אותם לשם


די לזיין תשכל
אתה לא נופל מהם בשום פרמטר.
השחקנים פה לא יודעים להתאמן ולאכול.
לנוח הם לא נחים כי כל יום הם יוצאים למסיבות ושותים למוות
המשחקים פה הם בעמידה ולא בריצה
הליגה פה לא תחרותית


ואל תעבירו תדיון לכדורגל, אני רוצה לשמוע את טונה מגבה את ערימת הזבל שהוא אמר.

טונה 22-09-10 16:40
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קפטן שלד (הודעה 1022854)
רגע אז תן לי להבין, אם יש לי מתאמן שהמקסימום מתח שהוא מסוגל לבצע הוא חזרה אחת בלבד(או בקצרה rm1) אז אתה תעדיף שלא לתת לו לבצע מתח כי הוא עלול להפצע?
אני יעדיף לתת לו מתח בעזרת גרביטון :)

קפטן שלד 22-09-10 16:41
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022880)
אני יעדיף לתת לו מתח בעזרת גרביטון :)
אתה מודע לזה שזה תרגיל אחר?
ומעבר לזה, מחלקות כירורגיות שלמות מלאות באנשים שניסו לבצע מתח ונכשלו, סל הבריאות קורס והוכרז מצב חירום ומבדקי קבלה לפני ביצוע מתח?

טונה 22-09-10 16:42
ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1022877)
די לזיין תשכל
אתה לא נופל מהם בשום פרמטר.
השחקנים פה לא יודעים להתאמן ולאכול.
לנוח הם לא נחים כי כל יום הם יוצאים למסיבות ושותים למוות
המשחקים פה הם בעמידה ולא בריצה
הליגה פה לא תחרותית


ואל תעבירו תדיון לכדורגל, אני רוצה לשמוע את טונה מגבה את ערימת הזבל שהוא אמר.
אני לא אגבה את מה שהוא אומר כי על זה אין וויכוח, הליגה הישראלית היא בלשון המעטה-לא טובה.

subzero1122 22-09-10 16:43
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022880)
אני יעדיף לתת לו מתח בעזרת גרביטון :)
בגלל זה המתאמן שלך יהיה חלש ולא יעיל כמוך.

טונה 22-09-10 16:44
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קפטן שלד (הודעה 1022882)
אתה מודע לזה שזה תרגיל אחר?
ומעבר לזה, מחלקות כירורגיות שלמות מלאות באנשים שניסו לבצע מתח ונכשלו, סל הבריאות קורס והוכרז מצב חירום ומבדקי קבלה לפני ביצוע מתח?
אוקיי אז נגיד ניתן לו לבצע חזרה אחת של מתח( לא אמרתי שהוא יפצע מזה).

מה היתרון של זה?

טונה 22-09-10 16:46
ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1022885)
בגלל זה המתאמן שלך יהיה חלש ולא יעיל כמוך.
אני רואה שאתה בן אדם שיותר מדי חש מעצמו, אני אמרתי לך משהו לא במקום? אתה לא יכול לנהל דו-שיח תרבותי בלי להקניט?

אתה לא מכיר אותי אז אל תדבר סתם.

קפטן שלד 22-09-10 16:46
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022888)
אוקיי אז נגיד ניתן לו לבצע חזרה אחת של מתח( לא אמרתי שהוא יפצע מזה).

מה היתרון של זה?
איך קיבלת תעודה אם אתה לא יודע מה זה פיצוי יסף?

subzero1122 22-09-10 16:49
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022890)
אני רואה שאתה בן אדם שיותר מדי חש מעצמו, אני אמרתי לך משהו לא במקום? אתה לא יכול לנהל דו-שיח תרבותי בלי להקניט?

אתה לא מכיר אותי אז אל תדבר סתם.

אני לא חש שום דבר.
בן אדם שמצטט ספרים מפגרים שנכתבו על ידי מוסדות מפגרים ולא מנסה אפילו להבין איפה הטעות שלו, לדעתי חש את עצמו

השלד הוציא אותך טמבל בקטע עם המתח.
לשיטתך מי שלא עושה מתח גם לעולם לא יעשה מתח.
אגב, גם לוינגייט\שיאים יש דרך טובה יותר משלך כדי לעשות מתח.

נכון, אני לא מכיר אותך, בגלל זה אני רוצה לדעת מה המשקלים שלך.

טונה 22-09-10 16:50
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קפטן שלד (הודעה 1022891)
איך קיבלת תעודה אם אתה לא יודע מה זה פיצוי יסף?
יפה מאוד, תשובה מצויינת.

קפטן שלד 22-09-10 16:52
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022893)
יפה מאוד, תשובה מצויינת.
אם זה היה בציניות אז אתה בל1ט, אם ברצינות אני מקווה שהבנת עכשיו איפה טעית.

טונה 22-09-10 16:59
ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1022892)
אני לא חש שום דבר.
בן אדם שמצטט ספרים מפגרים שנכתבו על ידי מוסדות מפגרים ולא מנסה אפילו להבין איפה הטעות שלו, לדעתי חש את עצמו

השלד הוציא אותך טמבל בקטע עם המתח.
לשיטתך מי שלא עושה מתח גם לעולם לא יעשה מתח.
אגב, גם לוינגייט\שיאים יש דרך טובה יותר משלך כדי לעשות מתח.

נכון, אני לא מכיר אותך, בגלל זה אני רוצה לדעת מה המשקלים שלך.
אני לא חושב שהייתה לי טעות, דעות שונות כן יש לי.
אני תמיד לומד דברים חדשים מדיונים ומקשיב ואני ממש לא חש את עצמי, רק שאני עושה בצורה יותר יפה.

מי שלא עושה מתח יצליח לעשות בעזרת עבודה נכונה, ברור שלוינגייט ולשיאים יש דרך יותר טובה לעשות מתח.

אמרת שעשית את הקורס נכון? גם בזמן הקורס כל כך שנאת את מה שמלמדים שם?

pala 22-09-10 17:00
ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1022877)
די לזיין תשכל
אתה לא נופל מהם בשום פרמטר.
השחקנים פה לא יודעים להתאמן ולאכול.
לנוח הם לא נחים כי כל יום הם יוצאים למסיבות ושותים למוות
המשחקים פה הם בעמידה ולא בריצה
הליגה פה לא תחרותית


ואל תעבירו תדיון לכדורגל, אני רוצה לשמוע את טונה מגבה את ערימת הזבל שהוא אמר.
אני לא יודע לגבי זה
אולי האימונים שם הם בדיחה, וכן הקצב כן הוא גרוע, אבל שום אימונים לא יכינו 11 שחקנים לקצב שמעולם לא חוו במשך 90 דקות

subzero1122 22-09-10 17:02
ציטוט:
פורסם במקור על ידי טונה (הודעה 1022898)
אני לא חושב שהייתה לי טעות, דעות שונות כן יש לי.
אני תמיד לומד דברים חדשים מדיונים ומקשיב ואני ממש לא חש את עצמי, רק שאני עושה בצורה יותר יפה.

מי שלא עושה מתח יצליח לעשות בעזרת עבודה נכונה, ברור שלוינגייט ולשיאים יש דרך יותר טובה לעשות מתח.

אמרת שעשית את הקורס נכון? גם בזמן הקורס כל כך שנאת את מה שמלמדים שם?

כן
מלמדים שם זבל
"ככל שאתה מפצל יותר אתה מתאמן יותר מתקדם"
ברור

ילד בן 12 מהפורום הזה יחליט שבא לו לעשות abc, אי לכך ובהתאם לזאת הוא מתאמן מתקדם.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 17:30.
עמוד 1 מתוך 2 1 2 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ