ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   סקוואט מלא - עכשיו המאמר (https://israelbody.com/showthread.php?t=66518)

subzero1122 28-07-10 22:52

סקוואט מלא - עכשיו המאמר
 
http://israelbody.com/showthread.php...33#post1010233

קרדיט לקפטן שלד, נער הראד"ר.



מחר או ביום שישי אני אפרסם מאמר על ss ומצבים נפוצים.

Cuba 28-07-10 23:02

תודה לך ולשלד אתם נכס לפורום הזה... אני יקרא את המאמר מחר כשיהיה לי זמן

hypertrophy 28-07-10 23:35

תותח תותח תותח!!!
הפצתי אותו על הוול שלי לטובת המאמנים הליצנים מהחדר כושר שלי שאולי ילמדו משהו

godam 29-07-10 00:08

פירגון ענק ויאאלה תתחילו לעבוד סקוואט מלא ונכון !

haim15 29-07-10 00:13

תודה רבה! למדתי הרבה, בקרוב נפרסם סרטון נראה איפה אני טועה

hypertrophy 29-07-10 00:31

אז רגע...למה יש מתאמנים וותיקים בפורמים מסוימים שהסקוואט שלהם הוא ב1ל מקב*ל?

OmriS 29-07-10 07:26

זה מבקש ממני סיסמא של מנהל מרכזי, אני לא יכול לראות את זה...
מה לעשות?

executioner 29-07-10 09:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי OmriS (הודעה 1010285)
זה מבקש ממני סיסמא של מנהל מרכזי, אני לא יכול לראות את זה...
מה לעשות?


http://israelbody.com/showpost.php?p...77&postcount=1

תחכה שיטפלו בזה אני מניח.

HeavyDuty 17-08-10 02:18

לא הבנתי נוצר בלבול

לפי המאמר הזה סקוואט 90 מעלות לא טוב.
אז למה יש בודיבילדרים ופאוורליפטרים שמבצעים חצי סקאווט הם טיפשים או מה?

שמישהו יענה זה קריטי להבין כי המאמר הזה מתמקד בעיוורון מוחלט על סקוואט מלא מבלי להתייחס לעובדה שישנם מקצוענים שמבצעים סקוואט חלקי. לא ברור העניין

שמישהו ישפוך אור בנושא, תודה

KakiKakiKaki 17-08-10 02:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי heavyduty (הודעה 1014476)
לא הבנתי נוצר בלבול

לפי המאמר הזה סקוואט 90 מעלות לא טוב.
אז למה יש בודיבילדרים ופאוורליפטרים שמבצעים חצי סקאווט הם טיפשים או מה?

שמישהו יענה זה קריטי להבין כי המאמר הזה מתמקד בעיוורון מוחלט על סקוואט מלא מבלי להתייחס לעובדה שישנם מקצוענים שמבצעים סקוואט חלקי. לא ברור העניין

שמישהו ישפוך אור בנושא, תודה

אין הרבה מה להגיד.
כמו שרשום-
סקוואט מלא = מפרק הירך נמוך מהחלק הגבוה של הברך -פטלה (יש תמונה במאמר)

בילדרים שלא עושים סקוואט (רבע לא שווה סקוואטים)
או שהם לא יודעים לעשות סקוואט
או שהם רוצים "גירוי מינמאלי" (תירוץ שלהם אני מניח)
בכל מקרה, זה לא אמור לעניין איך הם עובדים / עם כמה משקל הם עובדים, כל עוד הם לא עושים סקוואטים מלאים.

פוורליפטרים שעושים בתחרויות רבע סקוואט אלה פוורליפטרים שמתחרים בתחרויות שהשופטים בהן ליצנים.
בכל חוקי התחרויות ההגדרה של סקוואט עובר הוא כמו במאמר הנ"ל.

HeavyDuty 17-08-10 02:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי kakikakikaki (הודעה 1014477)
אין הרבה מה להגיד.
כמו שרשום-
סקוואט מלא = מפרק הירך נמוך מהחלק הגבוה של הברך -פטלה (יש תמונה במאמר)

בילדרים שלא עושים סקוואט (רבע לא שווה סקוואטים)
או שהם לא יודעים לעשות סקוואט
או שהם רוצים "גירוי מינמאלי" (תירוץ שלהם אני מניח)
בכל מקרה, זה לא אמור לעניין איך הם עובדים / עם כמה משקל הם עובדים, כל עוד הם לא עושים סקוואטים מלאים.

פוורליפטרים שעושים בתחרויות רבע סקוואט אלה פוורליפטרים שמתחרים בתחרויות שהשופטים בהן ליצנים.
בכל חוקי התחרויות ההגדרה של סקוואט עובר הוא כמו במאמר הנ"ל.

תודה על התגובה

לגבי הגירוי המינימלי שהזכרת הם עובדים סקאווט חלקי כחלק מתוכנית האימונים שלהם אני מאמין שיש לזה סיבה גם כן יתרון כלשהו שסקוואט מלא לא יודע לתת אחרת הם לא היו מבצעים חלקי.

במאמר הנ"ל כזכור לי לא ניתן לראות אותו כרגע משום מה, צוין שביצוע סקוואט חלקי זו טעות ומסוכן אפילו.

ופה הנקודה הלא ברורה.

KakiKakiKaki 17-08-10 02:48

יש בילדרים שעושים סקוואטים מלא, אני חושב שקולמן, למרות שאי אפשר לדעת בוודאות מזווית כזאת (צולם מקדימה)
תעשה חיפוש ביוטיוב Stan Rhino - הבילדר הכי החזק.

גירוי מינימאלי זה ממש מפגר, לא מאמין בזה.

HeavyDuty 17-08-10 03:09

אני יוצא מנקודת הנחה שאתה מבין מה זה בודיבלדרים ופאוורליפטרים מקצועיים שחיים את זה ונושמים את זה יום יום זה לא ילדים.

ובכל זאת מסיבה כלשהי לא ברורה הם בוחרים בסקאווט חלקי.

וגם רוני קולמן אם כבר הזכרת ראיתי אותו עושה לא פעם אחת חלקי.

המאמר הנ"ל פוסל לחלוטין את הסקוואט החלקי, וזה מוזר ולא ברור

KakiKakiKaki 17-08-10 03:14

יכול להיות שהם לא בוחרים, אלא לא יודעים לבצע סקוואט תקין (אין קשר למסה ולניסיון בכפיפות מרפקים)
יכול להיות שבגלל זה חלקם עובדים בסמית משין "סקוואט".

terminater135 17-08-10 03:14

זה שהם עושים סקוואט חלקי לא אומר שאתה צריך לעשות (עזוב כרגע אם זה טוב להם או לא).

HeavyDuty 17-08-10 03:24

לדעתי זה לא נכון לומר על מקצוענים שהם לא יודעים לבצע סקאווט מלא. זה ניחוש והשערה שלך לא שאלת אותם.

טרמינייטור זה שהם עושים סקאווט חלקי כן מעניין אותי כי במאמר כתוב שזה לא נכון לבצע חלקי

KakiKakiKaki 17-08-10 03:28

אז הם יסבירו לך למה הם עושים חלקי (נניח שזה כי הם באמת מתכוונים לעשות חלקי)
ואתה תעשה גם.

וכשהם יגידו לך מה הם מזריקים,
אתה תזריק גם?

HeavyDuty 17-08-10 03:29

אתה אומר שהתרגיל קשור להזרקה? סלח לי אבל התשובה שלך זה לא רציני, ואני לא יודע מאיפה אתה מביא את הידע הזה.

בוא נמתין למביני עניין בנושא

terminater135 17-08-10 03:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי heavyduty (הודעה 1014499)
לדעתי זה לא נכון לומר על מקצוענים שהם לא יודעים לבצע סקאווט מלא. זה ניחוש והשערה שלך לא שאלת אותם.

טרמינייטור זה שהם עושים סקאווט חלקי כן מעניין אותי כי במאמר כתוב שזה לא נכון לבצע חלקי

זה לא נכון כי זו טכניקה גרועה.
אם תעשה סקוואט חלקי אתה תוריד בהרבה מהאפקטיויות של התרגיל ובסופו של דבר תפצע (סקוואט חלקי זה ממש לא בריא לברכיים).

מה שבילדרים מקצועיים עושים זה ממש לא מה שאתה צריך לעשות.

HeavyDuty 17-08-10 03:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 1014502)
זה לא נכון כי זו טכניקה גרועה.
אם תעשה סקוואט חלקי אתה תוריד בהרבה מהאפקטיויות של התרגיל ובסופו של דבר תפצע (סקוואט חלקי זה ממש לא בריא לברכיים).

מה שבילדרים מקצועיים עושים זה ממש לא מה שאתה צריך לעשות.

זה עדיין לא משנה מהשאלה

אתה חוזר על מה שהמאמר מסביר, קראתי את המאמר אני יודע מה הוא טוען רק לא ברור אם זה נכון אז למה המקצוענים מבצעים סקוואט חלקי?

KakiKakiKaki 17-08-10 04:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי heavyduty (הודעה 1014501)
אתה אומר שהתרגיל קשור להזרקה? סלח לי אבל התשובה שלך זה לא רציני, ואני לא יודע מאיפה אתה מביא את הידע הזה.

בוא נמתין למביני עניין בנושא

צודק, בוא נחכה לג'יי קאטלר שיסביר לנו למה הוא עושה רבעים.

HeavyDuty 17-08-10 05:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי kakikakikaki (הודעה 1014508)
צודק, בוא נחכה לג'יי קאטלר שיסביר לנו למה הוא עושה רבעים.

אמרתי מביני עניין יש בארץ מספיק אנשים לא צריך את ג'יי זה עדיף מלנחש ניחושים...

KakiKakiKaki 17-08-10 05:28

איזה בילדרים מהפורום ראית עושה סקוואטים?
רק מאור זרדז שעשה רבע, והסיכוי שהוא יגיב פה שואף לאפס.

HeavyDuty 17-08-10 05:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי kakikakikaki (הודעה 1014510)
איזה בילדרים מהפורום ראית עושה סקוואטים?
רק מאור זרדז שעשה רבע, והסיכוי שהוא יגיב פה שואף לאפס.

למה אתה חושב שאם לא ראית אז הם לא עושים אתה עוקב אחריהם?

מה יש לך להפסיד בין כה וכה אין לנו תשובה לזה כרגע

HeavyDuty 17-08-10 23:34

אני רואה שלאף אחד אין תשובה רצינית בעניין עד כה.

לכן לא נותר אלא לקרוא מפה לכותב המאמר שיסביר ויוכיח את ידיעותיו הלא מובנות האם הוא משכיל יותר מהבודיבילדרים והפאוורליפטרים בתחום שהם כידוע מבצעים גם חצאי סקאווטים באימונים.

או שיבואו ילדים מפוקפקים עם חצי שריר באצבע וימשיכו ללגלג על מעשיהם של המקצוענים ויטענו שהם טועים, זוהי שטות לפקפק בידע שלהם בתחום במיוחד בארה"ב.

לכתוב מאמר זה יפה אבל תתייחס לכל העניין בכללותו ואל תתעלם מנתונים נוספים שיכולים לשנות את המסקנות או לבלבל את הקורא כמו שקרה עכשיו.

לדעתי כל עוד אין תשובה רצינית לשאלה הזאת אין להתייחס ברצינות למאמר ולכותב שלו.

אחרי הכל הרי כל אחד יכול לכתוב ולהגיד מה שהוא רוצה ולא לכל אחד יש את היכולת להתמודד עם הטעיות של מאמרים לכן חשוב ללמוד ממקורות שאתה בטוח בהם ואנשים שהוכיחו בשטח את טענותיהם.

hypertrophy 18-08-10 00:37

אוקיי אז ככה

בודיבילדים עושים חצאי סקוואט לפעמים בגלל כמה אפשרויות-פציעות/טווח תנועה מוגבל/יכולת להעמיס יותר משקל שתתן גירוי גדול יותר לסיבים אשר גם ככה מוזנים מהחומרים המוזרקים
מין הסתם...בודיבילדר שאמור להשיג מאסה גבוהה ככל הניתן בין התחרויות יעדיף שיטת העמסת משקל כזאת על פני לעצור הכל ולהתחיל לעשות סמולוב כי המטרה היא להיות כמה שיותר גדול

פאוור ליפטרים עובדים על חלקי תנועות ברמות המתקדמות לא תמיד אלא בחלוקה בתקופות האימונים ע"מ לשפר נקודות חלשות בסקוואט שלהם
הם יעבדו על סקוואט מלא ברוב הזמן כשאימונים מסוימים יוקדשו לשיפור הנקודות החלשות האלו
מובן?

KakiKakiKaki 18-08-10 02:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1014697)
אוקיי אז ככה

בודיבילדים עושים חצאי סקוואט לפעמים בגלל כמה אפשרויות-פציעות/טווח תנועה מוגבל/יכולת להעמיס יותר משקל שתתן גירוי גדול יותר לסיבים אשר גם ככה מוזנים מהחומרים המוזרקים
מין הסתם...בודיבילדר שאמור להשיג מאסה גבוהה ככל הניתן בין התחרויות יעדיף שיטת העמסת משקל כזאת על פני לעצור הכל ולהתחיל לעשות סמולוב כי המטרה היא להיות כמה שיותר גדול

פאוור ליפטרים עובדים על חלקי תנועות ברמות המתקדמות לא תמיד אלא בחלוקה בתקופות האימונים ע"מ לשפר נקודות חלשות בסקוואט שלהם
הם יעבדו על סקוואט מלא ברוב הזמן כשאימונים מסוימים יוקדשו לשיפור הנקודות החלשות האלו
מובן?

קבל פ"פ

hypertrophy 18-08-10 02:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי kakikakikaki (הודעה 1014715)
קבל פ"פ

?
פפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפ ?

KakiKakiKaki 18-08-10 02:48

פפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפ
או
קקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקק
או
יייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי ייייי

hypertrophy 18-08-10 02:50

לקחת לי את כל האופציות

KakiKakiKaki 18-08-10 02:53

אני אמסור ל0בזיר1 להמציא אות חדשה.

Melamed 18-08-10 09:17

אי אפשר להיכנס ללינק..

HeavyDuty 20-08-10 00:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1014697)
אוקיי אז ככה

בודיבילדים עושים חצאי סקוואט לפעמים בגלל כמה אפשרויות-פציעות/טווח תנועה מוגבל/יכולת להעמיס יותר משקל שתתן גירוי גדול יותר לסיבים אשר גם ככה מוזנים מהחומרים המוזרקים
מין הסתם...בודיבילדר שאמור להשיג מאסה גבוהה ככל מתהניתן בין התחרויות יעדיף שיטת העמסת משקל כזאת על פני לעצור הכל ולהתחיל לעשות סמולוב כי המטרה היא להיות כמה שיותר גדול

פאוור ליפטרים עובדים על חלקי תנועות ברמות המתקדמות לא תמיד אלא בחלוקה בתקופות האימונים ע"מ לשפר נקודות חלשות בסקוואט שלהם
הם יעבדו על סקוואט מלא ברוב הזמן כשאימונים מסוימים יוקדשו לשיפור הנקודות החלשות האלו
מובן?

תודה על התגובה

אם כן שנינו מסכימים שחצאי סקאווט יעילים יותר למטרות מסוימות רק לא הבנתי למה המאמר פוסל את זה

אתה אומר שחצאי סקוואט יעילים יותר למסה אז אני מבין מזה שחצאי סקוואט מומלצים גם למתאמנים שרוצים לעלות במסה. הבנתי אותך נכון?

pala 20-08-10 01:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי heavyduty (הודעה 1015091)
תודה על התגובה

אם כן שנינו מסכימים שחצאי סקאווט יעילים יותר למטרות מסוימות רק לא הבנתי למה המאמר פוסל את זה

אתה אומר שחצאי סקוואט יעילים יותר למסה אז אני מבין מזה שחצאי סקוואט מומלצים גם למתאמנים שרוצים לעלות במסה. הבנתי אותך נכון?

לא הבנת נכון
טוב מאוחר ואין לי כוח לחפור, לא שאני כזה מומחה

subzero1122 20-08-10 02:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1014697)
אוקיי אז ככה

בודיבילדים עושים חצאי סקוואט לפעמים בגלל כמה אפשרויות-פציעות/טווח תנועה מוגבל/יכולת להעמיס יותר משקל שתתן גירוי גדול יותר לסיבים אשר גם ככה מוזנים מהחומרים המוזרקים
מין הסתם...בודיבילדר שאמור להשיג מאסה גבוהה ככל הניתן בין התחרויות יעדיף שיטת העמסת משקל כזאת על פני לעצור הכל ולהתחיל לעשות סמולוב כי המטרה היא להיות כמה שיותר גדול

פאוור ליפטרים עובדים על חלקי תנועות ברמות המתקדמות לא תמיד אלא בחלוקה בתקופות האימונים ע"מ לשפר נקודות חלשות בסקוואט שלהם
הם יעבדו על סקוואט מלא ברוב הזמן כשאימונים מסוימים יוקדשו לשיפור הנקודות החלשות האלו
מובן?



לא מדויק, יאיר.

הם עושים חצאים כי הם לאטחים שמזריקים כמויות עצומות של חומרים. ככל שיש לך יותר חומרים ככה התלות בתרגילים כמו סקוואט ודדליפט יורדת. היתרון הגדול ביותר של סקוואט, דדליפט וכו' הוא ההפרשה ההורמונלית, ולבילדרים שמזריקים כל כך הרבה זה הופך לפחות ופחות חשוב

מתאמן טבעי נשען על הסקוואטים, הדדליפטים ושאר המשיכות\לחיצות מהסיבות האלה, לכן התכניות של טבעיים בנויות ומבוססות על סקוואטים, דדליפטים וכו' (בעצימויות ונפחים משתנים מן הסתם), לעומת בילדרים, שעושים תכניות abcdefg עם יום נפרד לשריר הברכיו-ראדיאליס האימתני.



לגבי פאוורליפטרים, עבודה עם סקוואטים חלקיים היא לא הדבר הכי נפוץ, למרות שזה קיים.
פאוורליפטרים משתמשים בעיקר בתרגילי עזר כדי לשפר נקודות חלשות (glute ham raise, gm, לחיצה צרפתית וכו' וכו' וכו').


בכל מקרה, לכל מטרה, בכל יום ובכל שעה עדיף סקוואט מלא.

subzero1122 20-08-10 03:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי heavyduty (הודעה 1014476)
לא הבנתי נוצר בלבול

לפי המאמר הזה סקוואט 90 מעלות לא טוב.
אז למה יש בודיבילדרים ופאוורליפטרים שמבצעים חצי סקאווט הם טיפשים או מה?

שמישהו יענה זה קריטי להבין כי המאמר הזה מתמקד בעיוורון מוחלט על סקוואט מלא מבלי להתייחס לעובדה שישנם מקצוענים שמבצעים סקוואט חלקי. לא ברור העניין

שמישהו ישפוך אור בנושא, תודה




אותי לימדו בבצפר שכל האנשים הגונים וטובים, אז למה רוצחים????????? ולמה אונסים???
מהההההההה, יש בעולם אנשים רעים???????????????????? פפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפ פפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפ


באדיבילדר שמבצע חצי סקוואט זה דבר שבשגרה. אתה מוזמן לראת אימונים של באדיבילדרים, האימון כולל שלל צ'יטינג, רבעי תנועות ועוד כל מיני דברים שנועדו להרוס את התרגיל, להקל על המתאמן, ובעיקר להיות גברררררר ולהצטלם עם 300000000 קילו למגזין כלשהו כשאתה עושה רבע תנועה, והילד בבית שקורא אומר קקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקק איזה סוס


פאוורליפטר שמבצע חצי סקוואט? מממממ לא הכי נפוץ לעבוד על חלקי תנועה, אבל יש גם כאלה.
בעיקרון פאוורליפטרים עובדים בעומק שאותו דורשים בארגון.
יש הרבה אירגונים ליצניים שהשופטים בהם מעבירים דברים שהם לא סקוואטים מלאים (אם כי בטח ובטח יותר מלאים ממה שהבילדר הממוצע עושה)

HeavyDuty 21-08-10 23:43

שלום סאבזרו

אתה אומר שהם עושים חצאי סקאווט בשביל הפוזה והתמונות? נשמע לא אמין אבל אשמח לראות מקורות מידע אמינים שמדברים על זה.

יאיר אומר אחרת ממך לדעתי אתה צריך לנהל תויכוח הזה איתו הוא אומר בין היתר שחצאי סקאווט נותנים גירוי שרירי גבוה יותר וכו' מהסיבה שניתן להעמיס יותר משקל.
ואני מצטט "יכולת להעמיס יותר משקל שתתן גירוי גדול יותר לסיבים".

בכל מקרה יש לי נטייה ללמוד יותר מיאיר מכמה סיבות שאצלו ידועות ואצלך בינתיים לא ידועות:
הוא מאמן מוסמך לומד את תחום הבודיבילדינג ומקושר לישראלבודי שזה אומר שיש לו את מי לשאול.

וחוץ מזה ת'אמת עד עכשיו רק התבלבלתי יותר.

Scylla 22-08-10 04:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי heavyduty (הודעה 1015638)
שלום סאבזרו

אתה אומר שהם עושים חצאי סקאווט בשביל הפוזה והתמונות? נשמע לא אמין אבל אשמח לראות מקורות מידע אמינים שמדברים על זה.

יאיר אומר אחרת ממך לדעתי אתה צריך לנהל תויכוח הזה איתו הוא אומר בין היתר שחצאי סקאווט נותנים גירוי שרירי גבוה יותר וכו' מהסיבה שניתן להעמיס יותר משקל.
ואני מצטט "יכולת להעמיס יותר משקל שתתן גירוי גדול יותר לסיבים".

בכל מקרה יש לי נטייה ללמוד יותר מיאיר מכמה סיבות שאצלו ידועות ואצלך בינתיים לא ידועות:
הוא מאמן מוסמך לומד את תחום הבודיבילדינג ומקושר לישראלבודי שזה אומר שיש לו את מי לשאול.

וחוץ מזה ת'אמת עד עכשיו רק התבלבלתי יותר.

אני מאוד מעריך את יאיר, אבל זה שהוא מאמן מוסמך זה לא אומר כלום ויש מאמנים שאני יודע הרבה יותר מהם (יותר נכון רובם), כל אחד כאן באתר לומד את התחום, זה לא אומר שלומד את הדברים הנכונים, לגבי מקושר לישראלבודי... גם בחברה הזאת יצא לי להתקל בלי ללכלך בעובדים עם השקפות מעוותות על איך צריך להתאמן ולאכול.

KakiKakiKaki 22-08-10 04:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Scylla (הודעה 1015675)
אני מאוד מעריך את יאיר, אבל זה שהוא מאמן מוסמך זה לא אומר כלום ויש מאמנים שאני יודע הרבה יותר מהם (יותר נכון רובם), כל אחד כאן באתר לומד את התחום, זה לא אומר שלומד את הדברים הנכונים, לגבי מקושר לישראלבודי... גם בחברה הזאת יצא לי להתקל בלי ללכלך בעובדים עם השקפות מעוותות על איך צריך להתאמן ולאכול.

צודק לגמרי.

HeavyDuty 22-08-10 05:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 1015675)
אני מאוד מעריך את יאיר, אבל זה שהוא מאמן מוסמך זה לא אומר כלום ויש מאמנים שאני יודע הרבה יותר מהם (יותר נכון רובם), כל אחד כאן באתר לומד את התחום, זה לא אומר שלומד את הדברים הנכונים, לגבי מקושר לישראלבודי... גם בחברה הזאת יצא לי להתקל בלי ללכלך בעובדים עם השקפות מעוותות על איך צריך להתאמן ולאכול.

אוקיי ומה דעתך בעניין החצאי סקאווטים?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 23:12.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ