האם ניתן להשתחרר ממנוי במכון כושר עם מכתב אי-כשירות נפשית?
 

אני מנוי בגו-אקטיב בת ים, זה לא באשמת המכון, הם נחמדים שם, אבל הגעתי למסקנה שאין לי שום אפשרות מנטלית להתאמן בחדר כושר, זה עוד משהו שה"נורמלים" עושים ואני לא (כמו להתחתן,לשכב עם בחורה ולקנות בית). מבחינתי עדיף למות מהתקף לב מחר מאשר לראות חדר כושר מבפנים שוב אי פעם.


בכל מקרה נשאר לי עוד 5 חודשים שם אני מטופל עם רופא מומחה להפרעת קשב וריכוז בריטלין la , סטרטה, וסרוקסט, במידה ואצליח להוציא ממנו מכתב אשר מודיע שאיני מסוגל להתאמן בחדר כושר,האם זה מספיק לבטל את המנוי? או שפשוט אפסיד את החודשים האלה?

אני גם מתאמן בגו-אקטיב בת-ים,מה זה אפשרות מנטלית? חפש אותי ליד הכלוב נצעק עליך קצת

תן לי להסביר לך...
 

אני הגעתי למסקנה שאני פשוט לא יכול להתאמן, לפחות במכון, לא תנועה שאני עושה אני נכנס לסטרס, אם אינ עושה אותה נכון, כל סט אני במתח אם אני מצליח לסיים אותו בסדר, אם לא אני לא עושה נכון, כל היום אני חושב אם אכלתי פחות/יותר/מוקדם/מאוחר מדי, מנסה לתכנן מחדש כל הימים שלי, אם אני מפספס אימון אני נכנס שוב ללחץ ומתכנן הכל מחדש, התלחתי להגיע למכון אם ערימה של "עזרים" לארגון.
בסוף עצרתי , כי הגעתי למסקנה שאף אחד לא מתאמן כמוני, מי שכמוני פשוט לא נמצא במכון, בשום לא ראיתי כזה דבר או דומה. אנשים ונשים באים מתאמנים והולכים .נקודה. זו סוג של אובססיביות שמתנפחת כל פעם.
כשמכון כושר עצמו הופך להיות מקור ללחץ מתח ובעיות זה הזמן להפסיק אותו.

אחי מה השורה הזו אמורה להביע?

תתחיל לקחת את עצמך בידיים ואל תוותר לעצמך אם זה עם חדר כושר או כל דבר אחר בחיים

אתה מדבר על עצמך כאילו אתה אפס ,כדאי שתצא מהתדמית הזו שתפרת לעצמך אחרת כל החיים ידרכו עלייך

עזוב חדר כושר תתחיל לטפל בדברים אחרים בחיים שלך אחר כך תתאמן הייתי ממליץ טיפול פסיכולוגי זה לא בושה ויכול לעזור..

שיהיה בהצלחה במה שלא תבחר.

+1111111

אז מה אם אתה אובססיבי? יעבור לך.
אני לא פסיכולוג אבל אי אפשר לתרץ כל דבר בחיים בבעיות שלך.
תמשיך להתאמן וזהו.

הטיפול הכי טוב ל ocd (אובססיה כיפייתית) זה לעשות דווקה את הדברים שגורמים לך לחץ וחרדות
קוראים לזה טיפול התנהגותי או משהו, לא זוכר, אבל זה מה שעוזר הכי טובה לאובססיות (שככה זה נשמע ממה שאתה אומר, אובססיה לאימון מושלם בלי טעויות ואובססיה לתזונה ומהלך נכון של היום, ועם אתה לא מצליח משהו כמו שצריך בספר אז אתה נלחץ ונכנס לחרדה ומתחיל להרגיש לא במקום)

בכל מקרא תמשיך להתאמן ותמשיך לעשות דברים שלא "נוחים" לך, זה אמור לעזור.
במקסימום הocd יכול לעזור לך בלהוציא פתור מתורנויות מטבח ורס"ר בצבא :)

שמע אחי,אין סיבה לוותר על החדר כושר.
תקשיב,אתה צריך שמה כמה חברים,ואתה תבוא לבד. שמע,יש עליות וירידות הורמנליות. כמו למשל העירנות או הרעב. יום אחד יותר יום אחד פחות. זה משתנה. אל תילחץ אם אתה לא מצליח להרים הרבה באימון אחד. תכפר על זה באחר. טוב אחינו?

רוצה למכור לי את המנוי? :)
תשאיר אימייל או מסנג'ר אם כן.

אין סיבה שמכון כושר יהווה בעיה של מתח ולחץ.
להפך, כשאני במכון אני שוכח מכל הבעיות של היום יום,כאילו אני בעולם חדש,תגיד גן עדן.

אם אתה לא יודע אם אתה מבצע את התרגילים בצורה נכונה,תבקש מאחד המאמנים במכון לראות ולהסתכל איך אתה מבצע,במידה והטכניקה לקויה,שיסביר לך איך לבצע נכון עד שתקלוט.
אין זה בושה לא לדעת לבצע את כל התרגילים,כל אחד מתחיל ממשהו ומתקדם בקצב שלו.

בכל אופן,ברגע שאדם מכוון מראש על דפוסי הגשמה של התאבדויות ומוות,שאר הדברים במהלך היום אינם חשובים לו,לכן תתמקד בטיפול פסיכולוגי או פסיכיאטרי תלוי במידת המצב הנפשי שלך.
אנחנו פה לא יכולים להמליץ לך על יותר מזה,כי רובנו לא רופאים,לא מכירים אותך אישית וויזואלית ובוודאי שאין לנו הסמכות לכך.
מאחל לך רק טוב,ובהצלחה :)

OCD
גם אם הוא יעשה הכל אחד לאחד כמו שצריך, תזונה אימונים או לא משנה מה הוא תמיד יחשוב שהוא לא עושה את זה מספיק טוב.

בשביל זה יש תרופות , הוא רשם שהוא על רטלין סטרטה וסרוקסט.

למכון אין שום סיבה להחזיר לך את הכסף,בעיה שלך שנרשמת ושילמת.
מה שכן עוברת בכנסת הצעה לקבל החזר תשלום בחנויות ורשתות מסחריות כמו חד"כ,חנויות בגדים קורסים שונים.
מקווה שזה ייצא לפועל ויהיה אפשר לקבל החזר על חודשים עתידיים..בארה"ב דרך אגב יש החזרים על בגדים וכו'(כסף ביד מהמוכר).
רק אצלנו..

יאללה גיא בוא כבר הכלוב מחכה

אחי הבעיה שלך באמת כפייתית והדרך הכי טובה להתגבר על זה זה להתמודד עם זה ראש בראש,אולי תלחץ בהתחלה כי אתה חושב שאתה לא מצליח אבל אחרי כמה זמן תחושת הלחץ הזאת תעבור,פשוט תעבוד על זה ותדבר עם הפסיכיאטר שלך שיתן לך מינונים שונים אולי המינון שנותנים לך כרגע לא אפקטיבי במיוחד

קודם כל תודה על התגובות..
 

דבר ראשון, טיפול פסיכולוגי הוא כבר לא רלוונטי, כבר עושים "שיחות" כמו שאומרים ומדברים על הילדות, היום מה שהולך הוא בעיקר CBT כלומר Cognitive Behavioral Therapy או בלשון העם coaching. דבר שאני "חסין" לו לגמרי מכיוון, שקודם כל, הצורך האובססיבי שלי בשליטה על כל בדבר חוסם קבלת דיעה של אנשים כי עצם קבלתה אומר שאני מאבד שליטה. שנית, אני עושה coaching יותר טוב, כי העובדה היא שכל הפתרונות שהמצאתי לכושר מתקבלים בהתלהבות אצל הקואצ'רית, אבל ת'כלס זה כמו לתת למישהו על כסא גלגלים להתאמן בחדר כושר.
ראית פעם מישהו כזה שם? לא? ראית פעם מישהו עם בקבוק מים צמוד לחגורה בצד אחד, מגבת בצד שני, פלאפון דבוק בסקוצ' לצמיד זיעה וזוג מכשירים שנראה כמו הכלאה בין מטען חבלה לפצצה? לא? הממ.
אני כרגע בתהליך ירידה מהסרוקסט, מלבד ירידה בחשק המיני (שזה אחלה מבחינתי) הוא לא עשה את העבודה שלו (שהיה בעיקר למנוע ממני לקלף את העור באצבעות שלי עד זוב דם) מה גם שלפי בדיקת אלקטקודות שינה שלי הוא די חיסל את שלב deep sleep שדי נחוץ להתאוששות פיזית של הגוף ,ואולי גם REM sleep. המטרה הבאה היא לוסטרל והיא גם די האחרונה.
אני לא מתרץ, אבל אני לא יכול לתת לאימונים להתשלט על היום שלי הפעם היחידה שהצלחתי להתאמן שנה במכון הייתה כאשר היו לי 3 ימי חופש בשנה, ואז מה, אמרו לי בסוף השנה, שאו שאני לא מתאמן נכון או שלא אוכל נכון. לשאול מאמנים ומתאמנים רק יוריד אותי שאולה, כי אחד הדברים העקביים באימון גופני הוא שכל מדריך/מתאמן יש דעה אחרת, ולכולם יש דעת אחידה על תזונאיות (שלהן יש אותה דעה הפוכה לגביהן) מה שממש לא עוזר למצב שלי.
אני לא מכוון על דפוסי מוות והתאבדויות,(פשוט הייתי פעם 120 קילו וכולם יושבים על הראש שלא אחזור לשם), מכיוון שאני לא רואה את התועלת בזה רק נזק נוסף לסביבה. לי פשוט נמאס מהרעש בראש שלי.
אני לא צריך להגיד שאני אפס, מספיק להסתכל עלי ולהחליט לבד, זה נורא מוזר איך אנשים משוכנעים שאם לא אגיד כלום יחשבו שאני נורמלי, במאמצי להביא מתקני קירור לעבודה שלי , מי שלידי חושב שש לי הפרעה נפשית "כי איך יכול להיות שרק לי חם וכולם בסדר"
יש לי המוני דוגמאות כאלה, אבל תכלס אני לא צריך להתאמץ כדי שיחשבו משהו עלי, אני פשוט צריך להיות שם.

ומה זה כלוב לכל השדים והרוחות!??!?

דאבל 123

האמת? ראיתי הרבה יותר מזה.
http://www.youtube.com/watch?v=CBXWA5ft848

http://www.youtube.com/watch?v=f_jz5CJnsng

תפסיק עם השטויות פסיכולוג שעוזר לבעיות כמו שלך לא ישאל אותך מה היה בילדות ואם הוא ישאל זה בטח כידי להבין את מקור הבעיה,אתה צריך להבין שאין דבר כזה מושלם ואין דבר כזה אימון מושלם ופשוט להדחיק את המחשבות הצידה ולחיות רגיל,בהתחלה יהיה לך קשה ותהיה בלחץ אבל אם תנסה לעשות את זה למשך תקופה אתה תראה בעצמך שהלחץ ירד וירד ולבסוף יעלם,כל התופעות האלה שציינת מקורם במחשבות לא הגיוניות ושתבין את זה אתה תראה שאני צודק,ואיך תסביר את זה שיש אנשים שלא עושים אימון מושלם והם חיים באושר בלי לפחד מכל הדברים האלה?הכל בראש ובהחלטות שלך

באמת שאתה מדבר על דברים שאין לך מושג בהם

אני מכיר אחד כזה,שהיה איתי במכון הקודם שהאמת היא שאם הוא היה יכול ללכת,הוא היה הולך ומתחרה ולוקח מקום שלישי במקרה הרע. הוא פשוט ענקי.
אז אל תזלזל.

כן, היה ברור שישלפו לי אנשים שעושים מהם סרטים/ספרים/שונות..

אבל היום קרה לי משהו שיצר לי מנטרה חדש לכל הזמן

"אני הולך למות היום"

לא יודע איך מה ומי ומו אבל זה יום אחד משהו יקרה שישחרר אותי מהרעש, אני אתעורר ככה כל יום כמו שיש כאלה שמצפים למשיח , חסל סדר אימונים ודיאטות כולם מתים בסופו של דבר, הפוך!! לאכול כמה שיותר, חיים רק פעם אחת, (פחות או יותר...) ולהנות ממה שהכי טובים בו, אני טוב בלאכול היו לי 120 קילו שהוכיחו את זה, והיום במשקל 95 אין לי הרבה לחזור לשם.
no regrets! ex-terminaaaaaaate!!!

לא, אני לא טרול, אבל הסיבה שיש אנשים שחושבים שאנ כזה, היא עוד אחת מיני רבות שזה פשוט אני נגד העולם.

חיים נעימים.....

תאמין לי שאני מבין יותר ממך,וגם אם לא אני מנסה לייעץ לבנאדם ולא כמוך שבא ושולל דיעה של מישהו ולא מגיב מעבר לזה בשביל פותח האשכול,וכל הבעיות הפסיכולוגיות האלה זה מחומרים שחסר במוח אז או שהמינון לא טוב או שהוא פשוט לא בגישה הנכונה לטפל בעצמו,הבעיה שלו זה טורדנות כפייתית והוא צריך להבין שכל הרצון הזה לשלמות והמחשבות זה במוח ושהוא יבחר להתעלם מהם הם יעלמו

המשפט האחרון רק מוכיח את הטענה שאתה זורק דברים לאוויר בלי שיש לך עליהם מידע בסיסי

חשבת על זה שאנחנו לא מייעצים לו כלום מהסיבה הפשוטה ש.....אמממ......אנחנו לא אנשי מקצוע בתחומי הפסיכו' למיניהם!??!?!?!?!?!?

אם יש לי חוסר איזון כימי, להתעלם ממחשבות לא יעזור לי (וניסיתי) וזה לא פסיכולוגי זה פסיכיאטרי..

הכול באמת בראש
הבעיה היא אחרת, הראש הוא הכוח הכי חזק בגוף, ובצער רב גובר על כל דבר אפשרי...יש מחלות שנראות כל כך פתורות, אבל בעליל, זאת מחלה כרונית שאי אפשר להתמודד איתה (לא סתם צריך להסתכל מנקודת המבט של אותו אדם בשביל להזדהות ולהבין אותו)

ההודעה שלך אומרת הכל ,אתה לא טמבל רואים שיש לך ראש על הכתפיים.

ואף אחד לא יצליח לעזור לך אתה יודע למה?
כי אתה לא רוצה לעזור לעצמך, ואתה לא מאמין בעצמך..
שיהיה לך בהצלחה.

שמע הרעש בראש זה עניין של בחירה, לא אתה לא חסין לטיפול קוגנטיבי כי זה לא מלחמה אתה נגד הפסיכולוג שמולך... טיפול קוגנטיבי נועד בכדי שאתה בעצמך והפסיכולוג שמנחה אותך , תגיעו לשורש הבעיה ותוכל להסתכל על דברים מזווית מעט אחרת (כי הדג אינו רואה את האקווריום), דבר שני הדחף שלך בשליטה מובן.. אבל זה שאתה אוטם את עצמך לדיעות של אחרים , או לדברים אחרים סה"כ מעיד על זה שאתה נשאר טיפש... כי אם אתה יודע רק מה שאתה יודע ולא מקבל משהו אחר , אתה לעולם לא למד משהו אחר, משמע התוצאות שלך תמיד אינן משתנות מה שיוצר מעגל שבו אתה מחזק לעצמך את הדיעות של עצמך ואומר , "זה לא משתנה לא משנה מה , משמע אני צודק"

במילים אחרות, אתה עוד מישהו שסתם נרשם למכון כושר, מצא את האוסף תירוצים הלגיטימיים שלו להפסיק להתאמן, ורוצה להפסיק להרגיש אשם על כך אז אתה מגיע לפורום לשפוך את זה מול כולם בתקווה לשמוע קולות הזדהות...

מצטער הזדהות לא תמצא כאן, מה שכן.. אני יכול לומר לך בכנות שאת האובססיות שאתה מתאר, הלחץ , המתח, העצבים הרגשתי בעצמי... כל אימון שלא היה 100% ביאס אותי לחודש...
בסדר יעבור לך , אתה תתמתן.. אם תסכים להבין שאתה לא יודע הכל, לא אתה לא הכי חכם ואתה גם לא מכיר את עצמך כמו שאתה חושב..

התדמית שתפרת לעצמך היא זו שמונעת ממך להתקדם, שתסיר אותה מעלייך... תצליח
עד אז

Requiescant in pace

למה אתה אומר ככה הרי אם לי ולך אין את זה אם הוא יחשוב שהוא יכול הוא גם יצליח,זה לא רק המינון שמביאים לו אלה גם העבודה שהפסיכולוג נותן לו (למשל לתרגל תרגילים בבית שיעזרו לו להפתר מהבעיה או להפחית את הגודל שלה)

אם כל הכבוד, הטיפול הקוגניטיבי שלי עדיף מכל טיפול שיכולים לספק לי , את זה לא אני אמרתי אלא גברת קוצ'רית שאחר כמה פגישות הגיעה למסקנה שאני עושה את זה יותר טוב ממנה, אני הקשבתי לדעות של אחרים עד שהגעתי למסקנה שאין בהן ממש במקרה הטוב, ובמקרה הרע פשוט מנווגדות, כמה כבר אפשר להשאר אדיש לאוסף של
"תתרחק מהמכשירים הם עושים רק רע" -> "למתחיל מכשירים דרושים כדי לקבל צורת אמון תקינה"
"יש לנו TRX לאימון מגוונים ומתחילים" -> "תתרחקו ממאמן שאומר שיש לו תרגילים עם גומיות!!"
"סט של 15 חזרות זה רק לכוסיות" -> "15 חזרות נועדות לחיטוב הגוף בתחילת אימון"
"אחרי כל אימון חובה לשתות שייק חלבון" -> "אבקות זה אך ורק למקצוענים וצריכתן עלולה לפגוע בכבד"
"עליך לצרוך פחמימות עם כל חלבון כדי לעבד אותו"->"השומן מגיע מהפחמימות שאתה צורך!!!"
"מייד אחרי האימון ש לאכול משהו כדי למלא מצבורים"-> אכילה מיד אחרי אימון גורמת לצבירת שומן"
ועוד ועוד ועוד
ולכולם נפוץ ה"תקשיב לי המון אנשים אומרים שטויות אני בעסק כבר x שנים "
דייייייייייייייייייייייייי, חלאס, כמה אפשר לשמוע סתירות על גבי סתירות, איך אפשר להביע אמון בענףו שכל אחד אומר עליו דבר והיפוכו. כל הדברים מתערבבים לי בראש בזמן האימון לפני ואחרי כל היום, אולי אחרים למדו לא להתייחס לזה אבל אני לא יכול, אולי בגלל ההפרעה, אולי בגלל אני.
זה מגיע לרמה שברגע שאני מנסה להתרכז באמצע חזרה אפילו לנשום נכון (ובדרך כלל זה הפוך אצלי) מייד אני נכשל בסט, (היפרוולנטציה, סחרחורת ,הפסקה). אם אינסטנקטיבית אני מחשק שיניים, אני נזכר באיזשהי תגובה בynet שהידוק לסתות גורם למשהו רע (לא זוכר מה, פשוט רע).
אם ככה נראה גם אימון אצלך, כל הכבוד על החוסן המנטלי,אצלי מספי שאניק מתעורר ביום אימון אני נכנס ללחץ וכוננות.

לפי התשובה שלך רואים שאתה ילד , בלי להעליב...
"עושה את זה טוב ממנה" בעיני מי ? מי קבע שאתה עושה יותר טוב ממישהו ? (אתה)
לא יכול לתת אמון במערכת שמלאה בסתירות ? אז נכון אל תאמין גם בכלכלה העולמית , פסיכולוגיה, רפואה, מחשבים, שיווק באינטרנט, קידום אתרים, עריכת דין, מערכת המשפט בישראל, הממשלה ובכלל בכל המדגם המדיני... הוא מלא סתירות, כל אחד אומר הדבר והיפוכו כולם אומרים שהם x שנים בתחום..

עזוב , תסגור את עצמך בחדר, אתה יודע מה עזוב את החדר לא בטוח מספיק, תכנס לארון... ואל תצא ממנו.

(סלח לי על הציניות והיא ממש הכרחית במקרה קצה כמו שלך), אבל מה שאני רואה כאן, זה צדקן שמתחמק מהעובדה היחידה והקטנה... שהוא לא פשוט מוותר לעצמו..

"כל הכבוד על החוסן המנטלי", מעניין מה יקרה שישימו לך נשק ביד ויגידו לך להגן על המדינה שלך..

כמה שהמשפט הזה עצוב במקרה שלו..נקווה שיעלו על זה בצבא..סכנת נפשות.

אין לי מושג מה אתה לפי התשובה שלך ,אבל,
 

זה לא יכול להיות דבר טוב.

אני בן 33, הייתי כבר בצבא, והם די הבינו שאני ונשק לא הולכים טוב ביחד, לכן בחיים לא שמרתי ,ולא עשיתי מילואים, מה שלא מנע ממני לצאת משם סמ"ר עם תעודת הצטיינות יחד עם שנה התנדבות.

אני באמת לא נותן אמון בפסיכולוגיה,לשבת לדבר עם זרים, על כלום מעולם אל נראה לי לעניין.
רפואה, אני מעיף מבט פעם וכמה פעמים על כל תרופה שנותנים (שלא לדבר על אבא שלי שמחזיק ערימת ספרים מאוד מכובדת וממש לא נותן אמון עיוור ברופאים).
מערכת המשפט ועריכת דין? הצחקת אותי, איפה היית כשכל הסקרים מראים שאמון הציבור במערכת המשפט נמצא בין המרתף ומטה. כנ"ל הממשלה. במקרה של הממשלה אין לך אפילו ברירה, במערכות משפט כבר קמו אלטרנטיבות.
מחשבים? מה רע במחשבים? אני מתכנת מאז שיצאתי מהצבא, ואני לא רואה שום סתירה שם בנתיים.

ההבדל הוא שכאן, אני מתעסק בתחום שבניגוד לרפואה נחשב לסוג של לוקסוס, אבל מספיק מסוכן לגרום לפציעות, שחיקה, ודי להרוס לך את היום אם אתה לא עושה אותו נכון. אז נכון, אני לא נותן אמון עיוור במשהו שנראה כמו חצי וודו, מאשר משהו אמין.

ואני לא מוותר לעצמי? אתה רציני ? כל האנשים כאן אומרים שאני כן מוותר לעצמי? אז מה נסגר?

לפי מה שכתבת, ניתן להבין שאתה סתם צדקן שאין לו מושג על מה הוא מדבר...
אתה מחבר מלא דברים יחד שלא קשורים אחד לשני ...

הקשר בין הדברים שאתה אומר לאמת הוא מקרי בהחלט

אחינו באת לפורום שרובו קטינים להתייעץ על דברים שגם פסיכולוג מוסמך יתקשה לטפל בהם, מה שבטוח זה שאם אתה מטופל אצל אדם שמוסמך לזה יש לו את ההסמכה לתת לו פטור רפואי באותה מידה כמו פטור נפשי, ופטור רפואי במכון כושר עד כמה שאני יודע דיי מחייב לבטל לך את המנוי אבל זה היה ב2 מכונים שאני הייתי בהם אני יכול רק לשער שזה ככה גם בגו אקטיב.
בהצלחה בחיים...יהיה בסדר

מסכים ב100%.
בפורום שרובו אנשים צעירים וקטינים, אין מישהו שבאמת מוסמך לעזור לך.
אבל קבלת פטור, לא אמורה להיות בעיה, go active היא רשת גדולה, ואם לא תקבל את הפטור, אתה בקלות יכול לעשות מזה סיפור באחד העיתונים הגדולים/תביעה משפטית. הם כמובן יפחדו מתביעה משפטית ותקבל את הפטור החלומי שלך.