סוכר רגיל Vs סוכר ענבים
 

בלי קשר לזה שיש לסוכר ענבים הרבה פחמימות (לא יודע אם גם לסוכר הרגיל יש).
פשוט תזונתאית אחת אמרה לי שסוכר כמקור לפחמימות לא הכי מומלץ, ואני מניח שהיא התכוונה לסוכר רגיל אבל גם סוכר ענבים נכלל באותה קטגוריה?
קיצר מה ההבדל ביניהם חוץ מהערך של הפחמימות? וסוכר ענבים טוב לגוף?

עריכה
למה אי אפשר לערוך תכותרת =\
זה לא Vb אלה Vs..

סוכר ענבים מומלץ לספורטאים אחרי אימון משום שהפחמימה מתפרקת במהירות גבוה מאוד ואתה מונע פירוק שריר (מצב קטבולי) ולכן סוכר ענבים אידיאלי במקרה שלנו מה גם שהוא הולך מעולה עם אבקת חלבון ומסיף טעם נפלא (עניין של טעם אישי). תגיד לתזונאית שלך שתסביר לך על Gi (אינדקס גליקימי גבוה) אחרי אימון בנושא הפחמימה וחשיבותו.

תגידו אפשר להשתמש בסוכר ענבים גם בתה למשל? :blink:
ואם כן מה יהיה ההבדל בין תה סוכר ענבים לתה עם סוכר רגיל?

תשתמש אם בא לך אני לא יגיד לך מה לשתות אחי...
העניין שסתם סוכר לדחוף פה בתה שם בנס ופה ושם זה סך הכל משמין אחרי הכי הרבה קלוריות וזה גם לא הכי בריא יותר מדי סוכר. סוכר ענבים מתאים לאחרי אימון בשביל מפתח גוף אין צורך להתחיל לשחק איתו.
ההבדל בינו לבין סוכר ענבים זה בטעם, לא משמעותי, אבל סוכר ענבים פשוטו כמשמעו, נוצר בתהליך תסיסה של ענבים לעומת סוכר לבן שנוצר מקנה סוכר, יש להם ערכים תזונתיים שונים, וסוכר לבן לא הרבה פחות בריא מסוכר ענבים.

GI התכוונת...
הוא לא צריך לדעת מה זה GH :ph34r:

מה שייקבע אם תשמין או לא זה המאזן-הקלורי.

כן יש הבדל-סוכר ענבים הוא גלוקוז-מתפרק לאנרגית Atp בגוף מיד.

סוכר ביתי(פרוקטוז אני חושב-קודם מתפרק לגלוקז ורק אז " " "

תראה, סוכר ענבים זה גלוקוז טהור, נספג מהר, גורם לעליה הכי גבוהה באינסולין מכל סוגי המאכלים הידועים.
סוכר שולחן (רגיל) זה סוכרוז. סוכרוז זה דו סוכר, שמורכב מ50% גלוקוז (הזה שיש בסוכר ענבים) ו50% פרוקטוז (סוכר-פירות). הסוכרוז גורם לעליה קטנה יותר באינסולין יחסית לגלוקוז, כי הפרוקטוז עובר תהליך קצת שונה בספיגה שלו, ובעיקר מנוצל ע"י הכבד.
סוכרוז מזיק לשיניים, סוכר ענבים לא.

אחרי אימון עדיף גלוקוז (סוכר ענבים), מאחר וחצי מהסוכר הרגיל-הפרוקטוז לא יכול למלא מאגרי גליקוגן(אנרגיה) בשרירים.

נכון ולמה לבזבז את הקלוריות על סוכר ענבים ולא על אוכל טוב במהלך היום? נקודה למחשבה.

חח כן רשמתי GH?! ואוו עוד יעצרו אותי על שהולכתי שולל את הילד לחומרים אסורים :wiggle:

אז רגע הסוכר בתמרים זה פרוקטוז אז זה פחות טוב ?

יש לכם מושג למה היא אמרה שסוכר כפחמימה לא מומלץ? (אני יראה אותה רק בעוד שבוע - אולי).

GI הוא מקפיץ טת האינסולין ולא משביע

נו וגם סוכר ענבים מקפיץ תאינסולין...

מה רע בזה?

סיבה נוספת למה שרשמתם היא שהדקסטרוז נספג מהר לא מכביד על מע' העיכול וגורם לגזים ותחושות לא נעימות כמו סוכר רגיל. זאת גם הסיבה שהוא מיוצר עבור תינוקות במקור.

ובקשר לזה?

בעיקרון שקופץ האינסולין זה מעודד צבירה של שומן בתאים,שיש לגוף מספיק אנרגיה הוא לא צריך לנצל את תאי השומן כדיי לתפקד,וברגע שיש יותר מידיי אנרגיה בגוף,הוא לא מנצל את כולה בבת אחת הוא פשוט צובר את זה כשומן לשעת "צורך"
ביגלל זה ממליצים אחריי אימון לאכול פחממות עם gi גבוהה כדיי להוציא את הגוף ממצב קטבולי (פירוק של שריר,שומן וכו')
אבל כמובן שאם תאכל יותר ממה שאתה צריך זה יכנס לתאי השומן
אני בעיקרון לא מגזים עם הפחממות הפשוטות אחרי אימון,כדיי לאכול יותר אוכל מוצק במשך היום..

מסכים 100% לא אמרתי שלא, רק התייחסתי למה שרשמת.

חולק על דעתך בקטע הזה
זה לא נכון , אולם התהליך פירוק שונה אך הם כן ממלאים מאגרי גליקוגן

אתה צודק. עדיף לצרוך הרבה פרוקטוז בהעמסת פחממות! בעיקר בסופה!

Bullet , תדייק: הם כן ממלאים מאגרי גליקוגן , אך בעיקר בכבד ולא בשרירים [למרות שלא אמרת משהו אחר , אבל כנראה שזה לא היה ברור].

מסכים, אבל אני התייחסתי לריקון הגליקוגן בשרירים כתוצאה מאימון.
חוץ מזה, בכתבה שהבאתי כתוב שחור על גבי לבן שרוב הפרוקטוז מנוצל בכבד :/

MosheB, רוצה אביא לך מחקר על פרוקטוז ועכברים? :wiggle:

מצד אחד אתם אומרים שעדיף לאכול אבל מצד שני אתם אומרים להשתמש בזה.
ברור שקיים איזון אבל אני עם מבנה גופי (קטן ,בן 17.5, 53 ק"ג) אני צריך לאכול חלבון:פחמימה בשיק ביחס של 1:5/6 לפחמימות כמובן.
כלומר על כל כף חלבון אני צריך בסביבות ה150 גרם סוכר ענבים (כמובן שלאחר חצי שעה - שעה 2 עופות עם צלחת אורז).
ככה שהצריכה גבוהה של סוכר, מה שמחזיר אותי לרעיון של לקחת אבקה של עליה במסה (serious Mass) ככה אין הרבה סוכר "רק" 40 גרם למנה של 337 גרם.

:):):):) אין ספק שתביא:jockey: , אבל מה גם להוסיף יש מלא מפתחי גוף בעלי שם עולמי שעושים העמסות וכדומה עם פירות , נקודה למחשבה :P (לא שאני אומר שהם צודקים או משהו כזה אבל יש הרבה כאלה שעושים את זה אולי יש להם סיבה טובה..)

ברור שהם עושים העמסות פחממות עם פירות.
עדיין לא הבנת? פרוקטוז יכול למלא מאגרי גליקוגן, אבל רק (כמעט) של הכבד. הם לא אוכלים רק פירות, אלא אוכלים גם שיבולת שועל וסוכר ענבים וכו'... צריך למלא מאגרי פחממות בשרירים וזה יותר גליקוגן מבכבד. חוץ מזה, פרוקטוז לא נמצא באוכל בשפע, גם בפירות יש חלק גדול גלוקוז/עמילן.

בולט כמדומני זה לא שהפרוטוקוז מקפיץ את האינסולין מעט, לפי מה שהבנתי בתהליך הספיגה שלו לא מעורב אינסולין בכלל!

ובקשר למה שכתבת על הקפצת האינסולין, יש גם את הלקטוז שהוא דו סוכר (מורכב מגלקטוז וגלוקוז) מהחלב, ידוע שחלב מקפיץ הרבה מאוד אינסולין.
יכול להיות ש5 גרם פחמימה מחלב תקפיץ יותר אינסולין מאשר כפית סוכר ענבים, למרות שהחלב ישלב בתוכו גם חלבון וקצת שומן.
(ובכלל הסיבה שהחלב מקפיץ את האניסולין זה לא הלקטוז).

ד"א
בקשר לדיון על הלקטוז וגלוקוז, גלוקוז הוא הפירוק הסופי של כל הסוכרים וכל רקמות הגוף יכולות להשתמש בו לאנרגיה, המוח, עצבים, גליקוגן בשרירים \ בכבד וגם הוא יכול להפוך לשומן.
הפרוטוקוז בעיקרון (שהוא הופך בכבד לגלוקוז), יכול לשמש בעיקר למאגרי הגליקוגן בכבד והוא הופך הכי מהר לשומן, יעני הוא מעלה את השומנים והופך לשומן הכי מהר.

אבל הגוף יכול להמיר פרוקטוז לגלוקוז לפי מיטב ידיעתי, זה לא שהפרוקטוז נעצר בכבד לחלוטין. אם הוא יכול להמיר לגלוקוז, אז צריך אינסולין כדי לספוג את הגלוקוז.

כן בגלל זה גם חולי סכרת לא יכולים לגמרי לא לתת חשבון על פרוטוקוז.
בכל מקרה בהתחלה ואצל אדם בריא אין כמעט שום התערבות של אינסולין ובגלל זה הוא לא מומלץ אחרי אימון!

בכלל לא כלכך צריך את הפרוטוקז, הוא לא מזיק, אבל תיאורטית אפשר לחיות במהלך היום מעמילן ותאית (יעני סיבים תזונתיים) ואחרי אימון סוכר ענבים.
כי אלו יכולים לשמש לכל המטרות של הגוף..

אי אפשר לחיות מפרוקטוז כי אתה לא יכול לספוג יותר מ50 גרם ביום, אחרת יהיו לך בעיות... ואני לא מבין למה חולי סכרת לא יכולים לחיות בלי פחממות :1eye: :1eye: :1eye:
שיעשו המוןןן אירובי+אימוני משקולות, ויאכלו קצת מאוד פחממות, הם ייספגו בלי אינסולין.

מזתומרת לא יכול לספוג יותר מ50 גרם ביום? הכבד לא יכול לספוג יותר מ50 גרם פחמימות ביום והשאר יהפוך לשומן (כי אינסולין זה בעיה אצלם?).

ד"א
אירובי וסיבים תזונתיים באמת משפרים את מצבם של חולי סכרת סוג 1 בעיקר.
הם רק צריכים לצמצם צריכת דו סוכרים \ חד סוכרים.
אפשר לאכול קצת לקטוז (נניח פירות), הרבה סיבים וכל שאר הפחמימות מורכבות.

סוג 2 זה כבר בעיה הם בכלל יש להם בעיה לספוג גלוקוז וכל מיני דברים שאני לא מבין בדיוק..

אני לא אנדוקרינולוג ומנדוסה זה לא אתר הבית שלי, אבל איך שאני מבין לסכרת 2 יש יותר סיכוי להשתפר כי אם החולה יעשה דיאטה רצינית ויהיה איזה 8% שומן ולא 28, הרגישות לאינסולין שלו תגדל, ואם הוא יתאמן אז בכלל תגדל. סכרת 2 זה בעיה ברגישות לאינסולין, לעומת סכרת 1 שזה בעיה לייצר אינסולין, וזה מצב בלתי הפיך

כמה בילבולי ביצים חאלס לחפור באמא שלי צריך לפתוח רק לשניכם פורום שם תראו מחקרים שנעשו על קופים סורים בתאילנד ועכברים נכים בעזה :)
קחו שיעשה לכם קצת סדר בראש:
http://www.bodyrecomposition.com/for...ad.php?t=16147

מה הקשר? נמרוד אמר משהו ואני חלקתי על דעתי, הוא העלה את העניין של חולי הסכרת.
כן אני מכיר את הפוסט הזה. קראתי אותו. היה טוב אם אתה היית קורא אותו, כי אז לא היית אומר שטויות.

מכל השיחה הדיון שעשיתם לא הבנתי כלום ובכלל לא התיחסת לנושא =\

ובקשר לזה:

מדוע לך לצרוך 150 גרם סוכר ענבים?
ולמה שתצרוך 1:6 לפחמימה?
אוקיי אתה רזה, אתה תעלה לאט לאט, וככל שתעלה במשקל ככה יגדל התפריט שלך. אבל ללכת על תפריט של אדם ששוקל 90 קילו כלומר לאכול כמויות מטורפות של פחמימה ביום במטרה לגדול זה לא הפיתרון, העליה בפחמימה צריכה להיות מותאמת לגוף שלך, לאט לאט 53 קילו זה רזה, אתה תעלה כל חודש - חודש וחצי את כמות הפחמימה. אתה לא יכול להתחיל בבום פחמימה לגוף, אל תשכח שאתה תשמין יותר מדי ותעלה למשקלים יפים אבל בהרבה מאוד שומן - לא גבורה גדולה. אתה ממהר, תאט ותהנה מהדרך.

אני פשוט הקשבתי למדריך שלכם ולמאמן שלי...
(אם למשל בsm אני לוקח ביחס של 1:5 אז למה לא עם סוכר ענבים אני יצור את אותו יחס?)

מה בקשר לזה?

כי הרי בSM יש יחס של 1:5
אז למה שאני לא יצור את אותו יחס עם אבקת חלבון וסוכר ענבים..?