ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   משו שדיברתי עם המדריך היום לגבי lb squat (https://israelbody.com/showthread.php?t=61897)

4roxe 15-12-09 19:51

משו שדיברתי עם המדריך היום לגבי lb squat
 
היום דיברתי עם המדריך (יש לנו מדריך תותח מבין ממש בפאוור ליפטינג בדדליפטים סקוואטים למינהם)
אז יצא שאמרתי לו שאני עושה lb סקוואט.. והוא אמר לי למה דווקא lb למרות שלא קראתי יותר מדי מה היתרונות בין lb לhb חוץ מיותר משקל על המוט בlb

הוא אמר גם שlb squat זה תקופתי שמתאמנים מוסיפים לתקופה מסוימת בתכנית כדי להעלות משקל על הסקוואט שלהם ואז חוזרים לhb .
מה אתם חושבים ?

galSH 15-12-09 20:15

אני חושב שמדהים שיש מדריך שמכיר את המושג "low bar".
בכל מקרה לא יצא לי לשמוע על דבר כזה, מה שכן יצא לי לשמוע זה שיש מאמנים שטוענים שפאוורליפטרים צריכים להתאמן עם high bar, אבל רק בתחרויות לעשות low bar.

Fatboy 15-12-09 20:17

לא שמעתי על זה
בwsbb מתאמנים לו-באר כל השנה, מספיק בשבילי

וכן זה באמת מדהים שמדריך יודע מה זה bar positioning :D

4roxe 15-12-09 20:49

זה מדריך תותח רצח ..בכלל המכון שלי מפתיע לעומת ישראל
המדריך הזה ספציפית דוחף אנשים לעשות דדליפט בוריאציות שונות
סקוואטים
ותומך רצח בגוד מורנינג@!#@!#
אין על המכון שלי הקיצר

Fatboy 15-12-09 21:10

נשמע טוב אחינו, חבל שאין עוד הרבה כאלה בארץ

king l8 15-12-09 23:31

באמת חבל שאין כמעט מכונים כאלה בארץ ..

Scylla 16-12-09 01:57

מכונים יש, מדריכים אין.

hypertrophy 16-12-09 05:56

בישביל שדניאל יהיה מרוצה

מה זה low bar?


אל תענו על זה באמת

Fatboy 16-12-09 09:34

:D...

Dark_Muse 16-12-09 19:08

מרימי משקולות נוטים להמנע מ low bar. אחד שהתאמן בהדר יוסף אמר שחלק מהמתאמנים שם אמרו לו שזה מעמיס מאוד על הגב (ויש צדק מסויים, בכל זאת הזוית של הטורסו יותר גדולה).
אני יודע שמבחינת הרגליים, LOW BAR מאוד נוח לי.

נעל 16-12-09 21:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 954624)
מרימי משקולות נוטים להמנע מ low bar. אחד שהתאמן בהדר יוסף אמר שחלק מהמתאמנים שם אמרו לו שזה מעמיס מאוד על הגב (ויש צדק מסויים, בכל זאת הזוית של הטורסו יותר גדולה).
אני יודע שמבחינת הרגליים, low bar מאוד נוח לי.

ה torque יותר נמוך למרות הזווית בגב, כי המוט יותר קרוב לציר התנועה של הגב התחתון שזה האגן.
מנופים זוכר?
לפיכך אמור להיות ב lb אותו העומס על הגב אם לא פחות, אני אישית מרגיש פחות עומס.

shikoLM 16-12-09 21:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 954675)
ה torque יותר נמוך למרות הזווית בגב, כי המוט יותר קרוב לציר התנועה של הגב התחתון שזה האגן.
מנופים זוכר?
לפיכך אמור להיות ב lb אותו העומס על הגב אם לא פחות, אני אישית מרגיש פחות עומס.

אתה טועה.
המומנט יותר גדול ב lb ואם תפרק את הוקטור כוח תגלה גם שהמאמצי גזירה על עמ"ש גדולים יותר.
דרך אגב אם היית קצת חושב על הטענה שלך קודם אולי היית מגלה שהיא סותרת את היתרון הגדול ביותר שיש ל lb על hb.

R&R 17-12-09 19:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM (הודעה 954699)
אתה טועה.
המומנט יותר גדול ב lb ואם תפרק את הוקטור כוח תגלה גם שהמאמצי גזירה על עמ"ש גדולים יותר.
דרך אגב אם היית קצת חושב על הטענה שלך קודם אולי היית מגלה שהיא סותרת את היתרון הגדול ביותר שיש ל lb על hb.

ומה היתרון?

arbel2 17-12-09 20:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 954362)
אני חושב שמדהים שיש מדריך שמכיר את המושג "low bar".
בכל מקרה לא יצא לי לשמוע על דבר כזה, מה שכן יצא לי לשמוע זה שיש מאמנים שטוענים שפאוורליפטרים צריכים להתאמן עם high bar, אבל רק בתחרויות לעשות low bar.

גם אני שמעתי על אותה גישה,אני גם מבין את הלוגיקה אבל יש חסרונות בגישה הזאת.

shikoLM 17-12-09 21:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי R&R (הודעה 954967)
ומה היתרון?

עבודה גדולה יותר של ה post` chain.

sasquatch 17-12-09 21:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 954978)
גם אני שמעתי על אותה גישה,אני גם מבין את הלוגיקה אבל יש חסרונות בגישה הזאת.

מה הלוגיקה?

arbel2 17-12-09 21:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sasquatch (הודעה 955009)
מה הלוגיקה?

על הנייר הפוטנציאל פציעות בlb הוא יותר גבוה לדעת אותם מאמנים ,אז מבחינתם להתאמן עם סקוואט קצת יותר בטוח ובתחרות עצמה באמת לתת 100 אחוז מאמץ בסקוואט שהפוטנציאל כוח שלו יותר גבוה ,הבעיה מבחינתי עם הגישה הזאת היא שאתה לא יכול להתאמן לריצת 400 מטר ולצפות לקחת מדליה ב100 מטר ספרינט, הכוונה שלי במשפט הזה היא שאתה מתרגל לתבנית תנועתית אחת ולהחליף ביום בתחרות לסקוואט שהביצוע שלו שונה מאוד למעשה יוריד מהמשקל שעל המוט בגלל שהטכניקה היא קריטית להרמת משקל מקסימלי.

sasquatch 17-12-09 21:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 955011)
על הנייר הפוטנציאל פציעות בlb הוא יותר גבוה לדעת אותם מאמנים ,אז מבחינתם להתאמן עם סקוואט קצת יותר בטוח ובתחרות עצמה באמת לתת 100 אחוז מאמץ בסקוואט שהפוטנציאל כוח שלו יותר גבוה ,הבעיה מבחינתי עם הגישה הזאת היא שאתה לא יכול להתאמן לריצת 400 מטר ולצפות לקחת מדליה ב100 מטר ספרינט, הכוונה שלי במשפט הזה היא שאתה מתרגל לתבנית תנועתית אחת ולהחליף ביום בתחרות לסקוואט שהביצוע שלו שונה מאוד למעשה יוריד מהמשקל שעל המוט בגלל שהטכניקה היא קריטית להרמת משקל מקסימלי.

הם לא פועלים באותו האופן ( lb \ hb סקוואט ) בגלל זווית הטורסו והפשיטה בירך. אתה לא תתחזק באותו האופן כמו שתתחזק עם האחר.

arbel2 17-12-09 21:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sasquatch (הודעה 955015)
הם לא פועלים באותו האופן ( lb \ hb סקוואט ) בגלל זווית הטורסו והפשיטה בירך. אתה לא תתחזק באותו האופן כמו שתתחזק עם האחר.


אתה צודק וזאת אחת הבעיות עם הגישה הזאת
זאת גישה שיש לה היגיון מסויים אבל היא מתעלמת ממשתנים אחרים במשוואה הזאת כמו ההבדל בתבנית התנועתית בין שני סוגי הסקוואט כמו שציינת.

sasquatch 17-12-09 21:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 955017)
אתה צודק וזאת אחת הבעיות עם הגישה הזאת
זאת גישה שיש לה היגיון מסויים אבל היא מתעלמת ממשתנים אחרים במשוואה הזאת כמו ההבדל בתבנית התנועתית בין שני סוגי הסקוואט כמו שציינת.

אני לא רואה היגיון, רק חוסר הבנה של המאמנים

eyalamzleg 18-12-09 01:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 955011)
על הנייר הפוטנציאל פציעות בlb הוא יותר גבוה לדעת אותם מאמנים ,אז מבחינתם להתאמן עם סקוואט קצת יותר בטוח ובתחרות עצמה באמת לתת 100 אחוז מאמץ בסקוואט שהפוטנציאל כוח שלו יותר גבוה ,הבעיה מבחינתי עם הגישה הזאת היא שאתה לא יכול להתאמן לריצת 400 מטר ולצפות לקחת מדליה ב100 מטר ספרינט, הכוונה שלי במשפט הזה היא שאתה מתרגל לתבנית תנועתית אחת ולהחליף ביום בתחרות לסקוואט שהביצוע שלו שונה מאוד למעשה יוריד מהמשקל שעל המוט בגלל שהטכניקה היא קריטית להרמת משקל מקסימלי.

איך בדיוק פוטנציאל הפציעות גבוה יותר כשהמוט יושב כל הכתפיים ולא הטרפזים/ע"ש?

sasquatch 18-12-09 02:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eyalamzleg (הודעה 955109)
איך בדיוק פוטנציאל הפציעות גבוה יותר כשהמוט יושב כל הכתפיים ולא הטרפזים/ע"ש?

המומנט גדול יותר.

Sugarzaza 18-12-09 10:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sasquatch (הודעה 955121)
המומנט גדול יותר.

אז?..

sasquatch 18-12-09 12:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 955151)
אז?..

אם אתה לא מבין לבד אז יש לך בעיה חמורה

tal_s 18-12-09 13:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sasquatch (הודעה 955172)
אם אתה לא מבין לבד אז יש לך בעיה חמורה

זה תופס על הנייר.. בשטח סקוואט lb מרגיש הרבה יותר בטוח מhb
בנוסף במקרה של כשל אין לך את הסכנה ליפול אחורה

sasquatch 18-12-09 13:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tal_s (הודעה 955189)
זה תופס על הנייר.. בשטח סקוואט lb מרגיש הרבה יותר בטוח מhb
בנוסף במקרה של כשל אין לך את הסכנה ליפול אחורה

אני בעצמי עושה lb, אני לא מטיף נגד, אבל בlb פוטנציאל הפציעה גבוה יותר לפחות בעמ"ש.

R&R 18-12-09 18:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM (הודעה 954997)
עבודה גדולה יותר של ה post` chain.

אפשר תרגום?

hypertrophy 18-12-09 19:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי r&r (הודעה 955317)
אפשר תרגום?

שרשרת אחורית [בתרגום חופשי
האמסטרינגס, גלוטאוס ,זוקפי גב

sasquatch 18-12-09 20:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 955327)
שרשרת אחורית [בתרגום חופשי
האמסטרינגס, גלוטאוס ,זוקפי גב

זוקפי הגב לא, מקרבי ירך כן.

hypertrophy 18-12-09 20:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sasquatch (הודעה 955347)
זוקפי הגב לא, מקרבי ירך כן.

אני מכיר שמחשיבים גם זוקפים

ומקרבים מחשיבים כחלק מההאמס או הקוואדס [תלוי את מי] שואלים ממה שזכור לי

Barbell Man 18-12-09 20:14

אני מבולבל. אם ב low bar אורך זרוע המסה קצר יותר. אז איך הסיכון לפציעה גדול יותר?

sasquatch 18-12-09 20:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 955349)
אני מכיר שמחשיבים גם זוקפים

ומקרבים מחשיבים כחלק מההאמס ממה שזכור לי

יכול להיות, תלוי עד איפה אתה מסתכל. בדר"כ מסתכל מהגלוטאוס ועד הברך, אפשר להחשיב גם את הזוקפים. המקרבים אומנם מלומדים בקורסים כחלק מההאמסטרינגס אבל מתייחסים אליהם בספרות המקצועית באופן נפרד.

Sugarzaza 18-12-09 20:16

גם זוקפים וגם תאומים

hypertrophy 18-12-09 20:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sasquatch (הודעה 955351)
יכול להיות, תלוי עד איפה אתה מסתכל. בדר"כ מסתכל מהגלוטאוס ועד הברך, אפשר להחשיב גם את הזוקפים. המקרבים אומנם מלומדים בקורסים כחלק מההאמסטרינגס אבל מתייחסים אליהם בספרות המקצועית באופן נפרד.

אוקיי.....הפיזיוטרפיסט שטיפל בי פעם החשיב אותם כחלק מהקוואדס[בדיעבד]

אוקיי אז יש הסכמה

sasquatch 18-12-09 20:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי barbell man (הודעה 955350)
אני מבולבל. אם ב low bar אורך זרוע המסה קצר יותר. אז איך הסיכון לפציעה גדול יותר?

כי מודדים את הזרוע בשלב הקונצנטרי, כשהגב בהטייה קדימה המרחק מהמוט לגב התחתון גדול יותר מאשר בתחתית ההיי-באר סקוואט.

sasquatch 18-12-09 20:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza (הודעה 955353)
גם זוקפים וגם תאומים

באופן הזה אתה יכול לכתוב גם טרפזים ורחב גבי, אבל זה יהיה מטומטם, בדיוק כמו שלספור את התאומים יהיה מטומטם. את הזוקפים לא סופרים לדוגמא כי כשמתייחסים בסקוואט לposterior chain מדובר על השרירים שמבצעים פשיטה במפרק הירך בתחתית הסקוואט.

hypertrophy 18-12-09 20:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sasquatch (הודעה 955355)
כי מודדים את הזרוע בשלב הקונצנטרי, כשהגב בהטייה קדימה המרחק מהמוט לגב התחתון גדול יותר מאשר בתחתית ההיי-באר סקוואט.

משהו אצלך לא מובן לי
בתחתית הסקוואט-בלואו באר המוט קרוב יותר לגב התחתון
ובהיי באר הוא רחוק יותר....

sasquatch 18-12-09 20:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 955360)
משהו אצלך לא מובן לי
בתחתית הסקוואט-בלואו באר המוט קרוב יותר לגב התחתון
ובהיי באר הוא רחוק יותר....

שלילי, בנקודת התחתית בסקוואט היי-באר הגב זקוף יותר ולכן המוט קרוב יותר לגב התחתון. בלו-באר סקוואט הגב בהטייה והמוט מתרחק מהגב התחתון.

לא מצאתי תמונה טובה להמחשה לצערי.

hypertrophy 18-12-09 20:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sasquatch (הודעה 955368)
שלילי, בנקודת התחתית בסקוואט היי-באר הגב זקוף יותר ולכן המוט קרוב יותר לגב התחתון. בלו-באר סקוואט הגב בהטייה והמוט מתרחק מהגב התחתון.

לא מצאתי תמונה טובה להמחשה לצערי.

:):):):) האמת שחשבתי על זה אבל חשבתי שעדיין בלואו באר הוא יותר קרוב בגלל זה אפםשר להעמיס יותר משקל על המוט :)

sasquatch 18-12-09 20:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 955372)
:):):):) האמת שחשבתי על זה אבל חשבתי שעדיין בלואו באר הוא יותר קרוב בגלל זה אפםשר להעמיס יותר משקל על המוט :)

שוב, בלואו בר אורך הזרוע גדל בתחתית.
לא בגלל זה אפשר להעמיס יותר משקל, אלא בגלל מעורבות של יותר שרירים.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:31.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ