ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   יחסי משקל בסקוואט/דדליפט מוזרים... דרוש פתרון (https://israelbody.com/showthread.php?t=61356)

Scylla 22-11-09 04:59

יחסי משקל בסקוואט/דדליפט מוזרים... דרוש פתרון
 
שלום לכולם,
התחלתי חיטוב לפני שבוע,
לפני כשבועיים הצלחתי בפעם השניה 3 חזרות על משקל מסויים בדדליפט (אעדיף לא לציין כדי למנוע ויכוחים) החלטתי להעלות משמעותית אימון הבא, העליתי ב12 קילו, והצלחתי חזרה אחת. אימון לאחר מכן, שהתחלתי חיטוב לא הצלחתי לסגור חזרה אחת באותו משקל. יש לציין שהקצב התקדמות שלי בדדליפט ירד משמעותית יחסית.
בסקוואט לעומת זאת הוא פתאום נפרץ ונוצר מצב שעם משקל שאני עושה 5 חזרות (אני משער) אני מצליח 3 חזרות בסקוואט, ואם לא הייתי בחיטוב אני מניח שהייתי מצליח גם 4-5. בקיצור יצא מצב שהמשקלים שלי די זהים בסקוואט ודדליפט וזה די מוזר.
חשבתי שבוע הבא לרדת חצי פלטה בדדליפט ובמקום חזרה אחת לנסות לסגור חמישיה, כי עד עכשיו הטווח חזרות בדדליפט היה 2-3. או לעבוד בצורה שתואמת את הסגנון אימונים שלי (prrs) לעבוד שבוע אחד על rm1, שבוע שני על rm3, שבוע שלישי על rm5.
כל הזמן מאמנים ומתאמנים שואלים אותי למה אני עובד על משקל גבוה וטווח חזרות נמוך בדדליפט ומה אני מנסה להשיג מזה בלה בלה בלה למי אכפת זה כ-י-ף!

אשמח לתשובות... בעיקר ארבל רן ועודד ומי שמרגיש שיכול לתרום שיגיב בכיף.

רק אני מבקש מראש, בלי דיונים על סמית', לא שובר מקביל, מליון חזרות וכו'...
לצורך העניין אני עושה סקוואט היי באר ומקפיד על לשבור מקביל עד כמה שאני מסוגל לשים לב.

Sugarzaza 22-11-09 05:47

בהיי באר אתה אמור בעקרון להתיישב על התאומים אחרת אתה מפספס את היתרון שבו (אם יש כזה בכלל... נתון לויכוח)
בכל מקרה אתה יכול להחליף לדדליפט כבד פעם בשבועיים כדי לשמר התקדמות ולעשות אותו לסירוגין עם משיכה אחרת כמו ראק פולס או פאואר קלין. אתה יכול גם לפצל את הדדליפט של לשבוע ראק פולס שבוע haltings זה גם כן אפשרות טובה

Scylla 22-11-09 06:28

לא נכנס לדיון היי באר מול לואו בר כי זו לא המטרה. נכון לעכשיו בהיעדר הכלוב אין לי יכולת פיזית לבצע לואו בר בצורה בטיחותית. אם ממש תתעקש אני אפרט למה.
אין לי מושג מה זה ראק פולס והאלטינגס.
דדליפט זה התרגיל האהוב עלי והייתי רוצה לשמור אותו ברמה של פעם בשבוע. מה דעתך לעשות rm1/rm3/rm5 לסירוגין?

יש לציין שאני עובד סטים של חימום עד סט אחד אחרון בלבד של עבודה. כנ"ל סקוואט לפחות בשבוע כוח.

tal_s 22-11-09 07:35

מה המשקל עבודה?

תום ג'יי 22-11-09 11:29

לא הבנתי מה בדיוק הבעייה פה?
אתה לא מצליח לשפר את הrm1 שלך??

חח תנסה סומו דדליפט זה לאחרונה מאוד אהוד על פאווארלפיטרים שרוצים להוסיף משקל..

AB6Killer 22-11-09 11:51

תעשה סוואט כאשר המוט נימצא על הריצפה,אתה נימצא מעל המוט תופס אותו עם הידיים כאשר הם מאחורי הגב ,
תתחיל ממשקל קל ,גם גיוון וגם אפשר לעשות ללא כלוב!

Tapit 22-11-09 13:08

ההיי באר והדדליפט שלך אותו דבר? פאק, בחיים לא ראיתי דבר כזה xd

ao-ao 22-11-09 13:10

כמה סטים אתה עושה בדדליפט?

galSH 22-11-09 15:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 947287)
בהיי באר אתה אמור בעקרון להתיישב על התאומים אחרת אתה מפספס את היתרון שבו (אם יש כזה בכלל... נתון לויכוח)

צריך גמישות דיי רצינית בשביל להתיישב על התאומים עם גב ישר.

Sugarzaza 22-11-09 15:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 947342)
צריך גמישות דיי רצינית בשביל להתיישב על התאומים עם גב ישר.

לא ממש, בכל מקרה התכוונתי ללמצות את כל טווח התנועה שיש לך

בכל מקרה תתעלם מכל השטויות שרשמו פה. Halting וראק פולס זה למעשה שני חלקי התנועה של הדדליפט, ראק פולס מתחת מגובה הברך לנעילה וhalting זה מהרצפה עד גובה הברך.

Scylla 22-11-09 16:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tal_s (הודעה 947292)
מה המשקל עבודה?

אמרתי שאני מעדיף לשמור לעצמי את המשקלים כדי להמנע מדיונים מיותרים. בוא נגיד שהם יחסית גבוהים אבל לא מטורפים, וזה מספר תלת ספרתי. אם המשקלים שווים כנראה שהסקווט יותר מרשים.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי תום ג'יי (הודעה 947303)
לא הבנתי מה בדיוק הבעייה פה?
אתה לא מצליח לשפר את הrm1 שלך??

אני מחפש דרכים לעלות במשקל בדדליפט זה העניין ולא מבין איך הגעתי לאותם משקלים.

חח תנסה סומו דדליפט זה לאחרונה מאוד אהוד על פאווארלפיטרים שרוצים להוסיף משקל..

אני לא פאוורליפטר אין לי טעם לזה. אומנם אני נוטה לעבוד על טווח נמוך אבל זה יותר בשביל הכיף.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ab6killer (הודעה 947308)
תעשה סוואט כאשר המוט נימצא על הריצפה,אתה נימצא מעל המוט תופס אותו עם הידיים כאשר הם מאחורי הגב ,
תתחיל ממשקל קל ,גם גיוון וגם אפשר לעשות ללא כלוב!

אוותר על התענוג. שיש סקוואט עושים סקוואט אין לי טעם לעשות וריאציה אחרת... אולי פרונט סקוואט בעתיד.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tapit (הודעה 947316)
ההיי באר והדדליפט שלך אותו דבר? פאק, בחיים לא ראיתי דבר כזה xd

כן. מאוד מוזר. הקטע שלפני חודשיים ככה העליה שלי בדדליפט הייתה תלולה והסקוואט דשדש, עכשיו הסקוואט התחיל לעלות והדדליפט נתקע. מה שכן לא חושב שהייתי מצליח לסיים חזרה אחת בסקוואט עם הrm1 של הדדליפט.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ao-ao (הודעה 947317)
כמה סטים אתה עושה בדדליפט?

אמרתי - סטים של חימום מתחיל ממוט ריק ומעלה בחצאי פלטות עד המשקל עבודה. כנ"ל סקוואט בשבוע כוח.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 947342)
צריך גמישות דיי רצינית בשביל להתיישב על התאומים עם גב ישר.

בדקתי את זה מול מדריכים רזים ובגלל שיש לי רגל עבה יחסית וגם אולי בגלל גמישות, גם שניסיתי עכשיו ללא משקל לרדת, אני מצליח ממש מעט מתחת למקביל ולא מעבר.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 947346)
לא ממש, בכל מקרה התכוונתי ללמצות את כל טווח התנועה שיש לך

בכל מקרה תתעלם מכל השטויות שרשמו פה. Halting וראק פולס זה למעשה שני חלקי התנועה של הדדליפט, ראק פולס מתחת מגובה הברך לנעילה וhalting זה מהרצפה עד גובה הברך.

אשמח לסרטוני טכניקה אם יש לך.

Sugarzaza 22-11-09 17:29

http://www.youtube.com/watch?v=iOKCh...eature=related

Scylla 22-11-09 18:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 947389)

נראה פתרון טוב לדעת הטווח תנועה הזה הוא מה שאני מתקשה בו בדדליפט בכל אופן במקרה מגיע אלינו כלוב עוד שבוע-שבועיים למכון אחרי זה נראה אולי להכניס את זה.

hypertrophy 23-11-09 00:24

איזה מחמם לב לראות את כולם משתפים פעולה :)
לא ככה?

נעל 23-11-09 00:47

Rack pulls לא קצת דומה לדדליפט רומני?

באיזה רמה ולמה יש סיבה לשלב HALTING או RACK PULLS בתוכנית ?
תודה

ד"א הסרטון הזה גם די נחמד :) http://www.youtube.com/watch?v=Jc7Wg...eature=related

goro 23-11-09 01:48

נעל ממש לא

ואתה לא צריך אף תרגיל עזר הדדליפט שלך נמוך, תתמקד לשפר אותו = תעשה דדליפט

Scylla 23-11-09 02:56

הדדליפט שלי אומנם לא מרקיע שחקים אבל הוא לא ממש נמוך. העניין שנתקעתי בו ואני מחפש פתרון.

רק פולס אני אשלב ברגע שיגיע הכלוב למכון, לגבי האלטינג, אפשר סרטון? לא כל כך הבנתי איך מבצעים.

ואשמח לשמוע איך לשלב באופן מוצלח רק פולס האלטינג ודדליפט רגיל, כעקרון בדדליפט פחות אכפת לי מהיפרטרופיה ויותר מכוח וכמה אני מרים אבל גם היפרטרופיה צריכה להכנס למשוואה. כמובן בשילוב של abcd כאשר באימון c אני עושה דדליפט ואימון d זה רגליים (בדר"כ יש הפרש של יום מנוחה ביניהם). אשמח לדעה לגבי טווח חזרות בדדליפט וכו'.

Sugarzaza 23-11-09 05:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 947471)
rack pulls לא קצת דומה לדדליפט רומני?

באיזה רמה ולמה יש סיבה לשלב halting או rack pulls בתוכנית ?
תודה

ד"א הסרטון הזה גם די נחמד :) http://www.youtube.com/watch?v=jc7wg...eature=related

לא ממש

ברמה יחסית מתקדמת ו/או בתקופות שאתה צריך להתאושש יותר טב - חיטוב

Scylla 23-11-09 06:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 947494)
לא ממש

ברמה יחסית מתקדמת ו/או בתקופות שאתה צריך להתאושש יותר טב - חיטוב

אני אהיה ספציפי ונקודתי. בחמישי יש לי דדליפט, ושישי (במקום שבת לצערי) יש אימון רגליים שכולל סקוואט לחזרות גבוהות.

איך היית מציע לבצע את הדדליפט? (כרגע לא ניתן רק פולס עקב היעדר כלוב ומידת הרחמים שלי למדרגות המיותרות האלה)

Sugarzaza 23-11-09 06:42

אתה מחטב לא? אז המטרה היא לשמר את משקלי העבודה, תעשה פעם בשבוע לשלישייה או חמישייה כבדה וזהו

goro 23-11-09 16:33

abcd טעות
דדליפט ויום אחר כך סקווט טעות
סקווט לחזרות גבוהות טעות

אם אתה בחיטוב תעבוד ל 5 בדדליפט, במאסה אפשר לרדת ל 3

שוגרזאזא אתה מביא תרגילים מיותרים, כל עוד אין לו 5 צלחות בדדליפט אין צורך בתרגילי עזר מלבד GM

Scylla 23-11-09 17:28

מה זה gm?
לגבי דדליפט ויום למחרת סקוואט זה בגלל משהו חד פעמי בעבודה אני יודע שזה לא אידיאלי.

לגבי מה המשקל שרצוי להתחיל תרגילי עזר... שמע זה עניין של כל אחד מתי הוא נתקע. דוגרי אם הייתי במאסה אולי לא הייתי נתקע, נראה עוד שבועיים שלוש שאני אסיים כמה אני אצליח.

galSH 23-11-09 18:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Scylla (הודעה 947557)
מה זה gm?
לגבי דדליפט ויום למחרת סקוואט זה בגלל משהו חד פעמי בעבודה אני יודע שזה לא אידיאלי.

לגבי מה המשקל שרצוי להתחיל תרגילי עזר... שמע זה עניין של כל אחד מתי הוא נתקע. דוגרי אם הייתי במאסה אולי לא הייתי נתקע, נראה עוד שבועיים שלוש שאני אסיים כמה אני אצליח.

GM=Good Morning

אנדרוליזם 23-11-09 18:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי goro (הודעה 947542)
abcd טעות
דדליפט ויום אחר כך סקווט טעות
סקווט לחזרות גבוהות טעות

שטויות.

Trenbolone 23-11-09 18:39

תעשה ריסט ותראה איך הדדליפט מעיף ת'סקוואט לכל הרוחות..

Sugarzaza 23-11-09 19:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 947572)
שטויות.

לא הוא די צודק

Scylla 23-11-09 20:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 947602)
לא הוא די צודק

בוא נפסיק כאן בבקשה.

בכל אופן אני אוריד חצי פלטה ואשאף ל5 חזרות. מה שמעודד שנראה לי שהגוף התרגל לדיאטה ומרגיש פחות חלש באימונים יחסית.

נעל 23-11-09 22:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי goro (הודעה 947485)
נעל ממש לא

ואתה לא צריך אף תרגיל עזר הדדליפט שלך נמוך, תתמקד לשפר אותו = תעשה דדליפט

לא כזה נמוך,
ושאלתי באיזה רמה יש תועלת בלשלב, לא שאלתי בשביל עצמי, סתם התעניינתי, אולי במקום לנסות לקטול אנשים תשתמש בידע שלך למטרות טובות יותר?

ובמה זה בדיוק שונה, דדליפט רומני פשוט מתחילים מלמעלה ויורדים כמעט עד הרצפה, פה פשוט מתחילים מהrack אז כביכול זה להתחיל בקונצנטרי.

goro 23-11-09 23:20

רומני הרגליים ישרות

מה אתה נפגע, פשוט תתחזק

500lbs זה משקל נחמד להכניס תרגילי עזר לדדליפט

gm יעיל כי הגב תחתון תמיד חלש מדי לסקווט/דדליפט כבדים (ע"ע ביל סטאר)

נעל 24-11-09 00:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי goro (הודעה 947680)
רומני הרגליים ישרות

מה אתה נפגע, פשוט תתחזק

500lbs זה משקל נחמד להכניס תרגילי עזר לדדליפט

gm יעיל כי הגב תחתון תמיד חלש מדי לסקווט/דדליפט כבדים (ע"ע ביל סטאר)

חשבתי שרק בסטיף הרגליים ישרות, אז זה תלוי איך מפרשים.
בexrx יורדים גם עד הרצפה, אבל לא עם רגליים ישרות לגמרי

Tapit 24-11-09 01:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 947469)
איזה מחמם לב לראות את כולם משתפים פעולה :)
לא ככה?

היום זה הדדליפט של SCYLLA מחר זה העולם :emb1:

Scylla 24-11-09 02:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tapit (הודעה 947699)
היום זה הדדליפט של scylla מחר זה העולם :emb1:

האמת זה מצחיק בכלל להגיע לויכוחים בעניין הזה סה"כ כולנו מתאמנים מאוד חזק ומשתייכים לאותו אחוז קטן מאוד מהאוכלוסיה שמקפיד על אורח חיים כזה וגם מבחינת תזונה, ו95% מהמתאמנים הם אכן סתם ליצנים, צר לי על ההכללה ובמקום להתווכח באמת רצוי לשתף פעולה.

ודווקא בנושא הזה הדעה של הריפטואיסטים הייתה לי חשובה כי בכוח ושיפור משקלי עבודה אני מאמין שהם יודעים יותר ממני.

galSH 24-11-09 13:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי goro (הודעה 947542)
abcd טעות
דדליפט ויום אחר כך סקווט טעות
סקווט לחזרות גבוהות טעות

אם אתה בחיטוב תעבוד ל 5 בדדליפט, במאסה אפשר לרדת ל 3

שוגרזאזא אתה מביא תרגילים מיותרים, כל עוד אין לו 5 צלחות בדדליפט אין צורך בתרגילי עזר מלבד gm

מה הבעיה עם סקאווט לחזרות גבוהות? דווקא שמעתי דברים טובים על תוכניות של סקאווט 20 חזרות.

אה, ובדדליפט רומני יש כפיפה קלה של הברכיים.

אנדרוליזם 24-11-09 16:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 947602)
לא הוא די צודק

מצתער אבל אין לו זכות להגיד שסקוואט ליותר מ-5 חזרות זו טעות ולפסול תוכניות מראש.

Sugarzaza 24-11-09 19:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 947780)
מצתער אבל אין לו זכות להגיד שסקוואט ליותר מ-5 חזרות זו טעות ולפסול תוכניות מראש.

למתאמן שהוא לא מתאמן מתקדם זה באמת מיותר

Dark_Muse 24-11-09 20:06

כל עוד נהנים, מה זה חשוב =]

galSH 24-11-09 20:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 947821)
למתאמן שהוא לא מתאמן מתקדם זה באמת מיותר

אז התוכנית של ביל סטאר מיותרת? כי מה לעשות, ביום הבינוני יש back of set של שמינייה. יותר מידי חזרות כנראה...

Sugarzaza 24-11-09 21:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galSH (הודעה 947860)
אז התוכנית של ביל סטאר מיותרת? כי מה לעשות, ביום הבינוני יש back of set של שמינייה. יותר מידי חזרות כנראה...

מתחכם..


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:14.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ