ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   starting strength (https://israelbody.com/showthread.php?t=60906)

גד"שניק 05-11-09 18:13

starting strength
 
אני רוצה להוסיף אימוני סיבולת לסדר היום,
בהתחלה חשבתי לוותר על ss וללכת על אימונים כאלה כי זה יכול לעבוד עליי..
אח שלי למשל בחור גדול שעבד תמיד על סיבולת (ריצות,שכיבות סמיכה, מתח) ואכל הרבה והוא גדל יפה מאוד..
אבל בסוף החלטתי להשאיר את הss ולהעלות משקלים פעם בשבוע כדי שזה לא יפגע לי ביכולת לתפקד טוב באימוני סיבולת...


ככה זה ייראה:

ראשון - אימון ss
שני - מנוחה
שלישי - אימון סיבולת
רביעי - מנוחה
חמישי- אימון ss
שישי - מנוחה
שבת - אימון סיבולת



האימון סיבולת:

ריצה - 3 קילומטר, כל שבוע אני מוסיף בערך 500 מטר...

שכיבות סמיכה- 3x15, כל שבוע מוסיף בערך 5 שכיבות סמיכה...

מתח- 3x8, כל שבוע מוסיף בערך 2 עליות מתח...



וss כרגיל בלי הוספות של תרגילים ועם פאוור קלין במקום הבנט אובר...

אוקיי עכשיו אני רוצה לדעת מה דעתכם,
תודה...

ao-ao 05-11-09 18:23

ss עושים 3 פעמים בשבוע ואתה לא תוכל להתאושש גם אם תאכל הרבה

HardCor3 05-11-09 19:03

תוסיף מטקון של קרוס פיט יהיה יותר אידיאלי.

15 דקות כמה שיותר סבבים של:

5 מתח
10 מקבילים
15 בטן

Sugarzaza 05-11-09 19:14

אני מציע שתקרא את הספר ותראה למה זה טעות

גד"שניק 05-11-09 19:20

אני כרגע עסוק בקריאת ספר אחר ואין לי זמן לקרוא ספר אחר..
אני אשמח לדעת למה זה טעות,
אני חייב לחזור לכושר בריצה,שכיבות סמיכה, כי מאז שהתחלתי לעשות ss ירדתי בתרגילים האלה משמעותית אפילו שהפסקתי לעשות מתח, הייתי עושה פעם 20 ועכשיו אני עושה 6, בשכיבות סמיכה פעם הייתי מצליח 40+ רצוף
היום בערך 20...
וריצה ירדתי גם הייתי רץ 4 קילומטר רצוף היום אני בקושי רץ 1.5 רצוף..
אז אני חוזר לשאלה למה זו טעות?

terminater135 05-11-09 19:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גד"שניק (הודעה 940939)
אני כרגע עסוק בקריאת ספר אחר ואין לי זמן לקרוא ספר אחר..
אני אשמח לדעת למה זה טעות,
אני חייב לחזור לכושר בריצה,שכיבות סמיכה, כי מאז שהתחלתי לעשות ss ירדתי בתרגילים האלה משמעותית אפילו שהפסקתי לעשות מתח, הייתי עושה פעם 20 ועכשיו אני עושה 6, בשכיבות סמיכה פעם הייתי מצליח 40+ רצוף
היום בערך 20...
וריצה ירדתי גם הייתי רץ 4 קילומטר רצוף היום אני בקושי רץ 1.5 רצוף..
אז אני חוזר לשאלה למה זו טעות?

סתם שאלה, למה אתה חייב לחזור לכושר בריצה ושכיבות שמיכה?

Dark_Muse 05-11-09 19:39

אני חושב שכדאי שתחליט מה אתה רוצה...
המטרה שלך לא ברורה. אם אתה רוצה להתחזק, תן דגש ל ss עם אירובי קל.
אם אתה רוצה משהו אחר (סיבולת לב ריאה) אז זה כבר לא ss מה שתעשה. זה יקח ממך הרבה אנרגיות, כי לא משפרים סיבולת רק על ידי ריצות קלות.

גד"שניק 05-11-09 19:41

כי זה חשוב לי,
ודארק מיוז,
מה שכתבתי למעלה זה שילוב של גם ss וגם סיבולת למה לא לעשות את זה?

Dark_Muse 05-11-09 19:49

זה לא ss ולא אימון טוב לסיבולת.
אתה רץ רק פעמיים בשבוע ואתה מתאמן במשקולות רק פעמיים בשבוע. תצטרך יותר מזה לכאן או לכאן על מנת להתקדם ביעילות טובה.

גד"שניק 05-11-09 20:22

אוקיי,
אז אני אעשה 3 פעמים בשבוע ss
ובסוף שבוע ביום שישי יעשה את האימון סיבולת המדובר...
פעם בחודש אני אתן שבוע שכולו סיבולת סתם כדי לגוון קצת ושבוע אחרי אחזור לss
ככה כל חודש..

Sugarzaza 05-11-09 20:59

אם תעשה את SS כמו שצריך גם הVo2Max שלך ישתפר. פשוט תרים ותאכל, ריצה פעם בשבוע לתחזוקה אם בא לך וזהו

גד"שניק 05-11-09 21:08

הרבה יותר חשוב לי הכוח מאשר להראות גדול,
מה זה Vo2max?

ppst 05-11-09 21:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 941005)
אם תעשה את ss כמו שצריך גם הvo2max שלך ישתפר. פשוט תרים ותאכל, ריצה פעם בשבוע לתחזוקה אם בא לך וזהו

כמה בולשיט בהודעה אחת

Scylla 05-11-09 23:14

איך אתה עושה רק 20 שכיבות שמיכה אם אתה עובד ss?
20 שכיבות שמיכה זה נתון של מישהו שלא מתאמן בכלל... אני עשיתי 38 לפני שהתחלתי להתאמן...

Sugarzaza 05-11-09 23:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ppst (הודעה 941038)
כמה בולשיט בהודעה אחת

תן פירוט

moo 05-11-09 23:48

Ss עובד על כח
צריכת חמצן לא תשתפר מss
נדרש פעילות אירובית/קרוספיט לשפר סיבולת

Sugarzaza 06-11-09 00:20

שיפור בכוח מוביל ישירות ועקיפין לשיפור כל שאר מרכיבי הכושר, בטח שאצל מתחיל שרחוק מ"להיות בכושר", בטח שהכפלה ושילוש של משקלי העבודה

moo 06-11-09 00:29

הוא עדיין לא יכול לרוץ 2 ק"מ בקלות
צריך לעבוד על הסיבולת אם זה מה שהוא רוצה לשפר

גד"שניק 06-11-09 00:29

החלטתי שאני יתאמן כרגיל ss
וביום שישי בסופ"ש יעשה את האימון שכתבתי..

hypertrophy 06-11-09 00:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 941005)
אם תעשה את ss כמו שצריך גם הvo2max שלך ישתפר. פשוט תרים ותאכל, ריצה פעם בשבוע לתחזוקה אם בא לך וזהו

wtf?!?!?!

איך לעזאזל??
נכון שסקוואט משתמש הרבה במערכת הקרדיווסקולרית אבל רחוק מלשפר דבר כזה!

Sugarzaza 06-11-09 01:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 941123)
הוא עדיין לא יכול לרוץ 2 ק"מ בקלות
צריך לעבוד על הסיבולת אם זה מה שהוא רוצה לשפר

זה משהו אחד. זה מקביל לזה שלא תתן בידודים או סטים עם חזרות גבוהות לבאדיבילדר שהוא מתחיל כי הוא פשוט לא צריך את זה וזה סתם יפגע לו בGains כשהוא מתחיל ועושה SS. אתה צריך קודם בסיס בשביל Specific Training. הכל כתוב בספר


אני ארחיב על זה כשאני אחזור או מחר

Scylla 06-11-09 01:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 941123)
הוא עדיין לא יכול לרוץ 2 ק"מ בקלות
צריך לעבוד על הסיבולת אם זה מה שהוא רוצה לשפר

מה אתה דפוק?!?!? רק לשבור מקביל ולאכול את העולם יהיה לו יותר קל לרוץ כי יש לו יותר כוח!!!!
ורק עם לואו בר כי עם היי באר הוא כוסיות וכוסיות רצות 2000 לאט ממש!

DanielML 06-11-09 01:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 941139)
מה אתה דפוק?!?!? רק לשבור מקביל ולאכול את העולם יהיה לו יותר קל לרוץ כי יש לו יותר כוח!!!!
ורק עם לואו בר כי עם היי באר הוא כוסיות וכוסיות רצות 2000 לאט ממש!

תוריד את האף האדום ואת נעלי הבאולינג

Scylla 06-11-09 02:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי danielml (הודעה 941144)
תוריד את האף האדום ואת נעלי הבאולינג

אין לך בצפר מחר?

ppst 06-11-09 03:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 941139)
מה אתה דפוק?!?!? רק לשבור מקביל ולאכול את העולם יהיה לו יותר קל לרוץ כי יש לו יותר כוח!!!!
ורק עם לואו בר כי עם היי באר הוא כוסיות וכוסיות רצות 2000 לאט ממש!

לא אחי הוא צריך לעשות 20 חזרות בסמית ואז סופרסט כפיפות פשיטות, ויום אחרי זה לעשות אירובי על המסילה כדי לשרוף שומןןןןןןןןןןןןןןןןןן אחיייי

Scylla 06-11-09 05:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ppst (הודעה 941162)
לא אחי הוא צריך לעשות 20 חזרות בסמית ואז סופרסט כפיפות פשיטות, ויום אחרי זה לעשות אירובי על המסילה כדי לשרוף שומןןןןןןןןןןןןןןןןןן אחיייי

לא יודע מה איתך אני לא זוכר מתי פעם אחרונה עשיתי 20 חזרות או אירובי...

terminater135 06-11-09 11:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 941121)
שיפור בכוח מוביל ישירות ועקיפין לשיפור כל שאר מרכיבי הכושר, בטח שאצל מתחיל שרחוק מ"להיות בכושר", בטח שהכפלה ושילוש של משקלי העבודה

לא זה לא, אם אתה רוצה לשפר סיבולת לב ריאה אתה צריך לעבוד על סיבולת לב ריאה לא על כוח.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 941123)
הוא עדיין לא יכול לרוץ 2 ק"מ בקלות
צריך לעבוד על הסיבולת אם זה מה שהוא רוצה לשפר

לשם שינוי אני מסכים איתך.

גד"שניק 06-11-09 13:04

פעם אחת בשבוע של אימון סיבולת לא יעשה את העבודה?
כמובן אם אני מתמיד בזה...

haim15 06-11-09 13:23

^^ זה תלוי בהתאוששות שלך מss
אני אישית חושב שזה יעזור לך כדי לרוץ 2 ק"מ בקלות יחסית אבל זה ייקח קצת זמן אם זאת המטרה שלך לשפר את ה2 ק"מ האלה כמה שיותר מהר אז הייתי מוסיף עוד אימון אחד אבל זה תלוי במטרה

גד"שניק 06-11-09 13:33

המטרה היא לחזור לכושר בשכיבות סמיכה,מתח,מקבילים וריצה
אני מאמין שאם אני אתמיד בזה אני אחזור לכושר...

hypertrophy 06-11-09 13:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גד"שניק (הודעה 941265)
המטרה היא לחזור לכושר בשכיבות סמיכה,מתח,מקבילים וריצה
אני מאמין שאם אני אתמיד בזה אני אחזור לכושר...

אז תצטרך להפסיק עם ss

moo 06-11-09 14:55

הוא לא צריך להפסיק ss
יש פרוטוקול לאימוני קורספיט דגש כח
שם זה מסודר מתי לעשות מה

Sugarzaza 06-11-09 15:31

כל זה יהיה רלוונטי אליו כשיהיה לו בסיס מספק של מאסה וכוח. עכשיו לא

גד"שניק 06-11-09 16:29

חיים המטרה היא לרוץ כמה שיותר, לא לרוץ כמה שפחות באותו מרחק,
חשבתי כל שבוע לעלות ב500 מטר ריצה, ובאגרוף לעלות 2.5 דקות אגרוף,
ובשכיבות סמיכה,מתח,מקבילים לעשות כמה שיותר ב15 דקות, וכל שבוע לעלות את החזרות בתרגילים אבל להשאיר את העניין עם ה15 דקות...

Sugarzaza 06-11-09 16:46

ריפ על הקשר בין סיבולת/Vo2MAx לכוח.

I am saying that unless respiratory or cardiovascular fitness is compromised by some pathology, strength training provides enough improvement in VO2 max to provide all the cardiopulmonary work a healthy person needs, as well as strength and peripheral metabolic conditioning that LSD absolutely fails to provide.
--------------------------------------------------------
Your error lies in assuming that, in the absence of adequate strength and muscular bodyweight, which John seems to have, an increase in strength will not contribute to endurance, which it most certainly does. And 5s are the best way to get that strength, which is why they comprise most of our programming for athletes at that level of training advancement.
--------------------------------------------------------
תגובה טובה מאותו פורום
I think there is a great misunderstanding about met-con, cardio, or aerobic training in not only the endurance communities, but even the entire fitness community, and even within the confines of CrossFit.

Aerobic/Oxidative training has real limitations. So real, that they come at the expense of other things. Strength being one of them. Doesn't matter how you cut it, no matter what studies you want to look at or who experiences it... Those who overtrain in an oxidative state are weak. Those who overtrain in shorter pathways will loose out on the oxidative end... BUT, in our research and experience it is the optimal utilization of all of this that has created a superior endurance athlete.

Strength training has been found to be one of the most important parts of starting an endurance athletes program. I know this too, that when a 5 x 5 back squat workout is applied that one of two things happens. 1) absolute misunderstanding of how a 5 x 5 BS wko should be, which is accompanied by that's all I am doing today, or 2) Absolute understanding of a 5 x 5 BS wko... Which means complete fear has set in prior to the who because the athlete now understands what strength training is.

Furthermore, you have two choices as to how to deal with longer distances. Your aerobic base is your aerobic base. Period! The only way to push it is anaerobically in conditioned individuals. You can either break yourself down with junk miles in order to build the t:):):)ue up enough to deal with the longer miles, or you can strength train. The soreness that is achieved when running, or riding, or rowing longer is not a lack in aerobic conditioning... It is a lack of Strength and Conditioning.

נעל 06-11-09 16:54

מה אתה צריך לשפר ריצות, בן כמה אתה 15?
עכשיו זה זמן טוב בשנה -שנתיים הקרובות לא לרוץ בכלל ולשכוח שהדבר הזה קיים,ולהנות מכך.

גד"שניק 06-11-09 16:59

כי אני ממש גרוע בריצות ועושים לנו ריצות בבית ספר אני לא רוצה להראות כמו סמרטוט ולהיות גרוע..
מה שכן בספרינטים אני הכי טוב במחזור, אבל ארוכות זה הדבר שאני הכי שונא ואני הכי גרוע בו..

haim15 06-11-09 17:28

אחי כל עוד יש לך מסה טובה אין לך מה לדאוג מספרינטים אני אישית בין הטובים אצלנו בקצרות עם לא הכי טוב, וגם בארוכות אני ב3 הכי טובה בשכבה ככה שזה לא כ"כ מפריע מסה וריצה פשוט תתמיד לאורך הדרך ותראה שיפור, בכל מקרה הייתי ממליץ לך לאחר חודשיים-שלוש לבצע אימון מדרגות זה דבר שיעמיד אותך במבחן אמיתי אני עשיתי את זה ואני יחסית עם כושר טוב מאוד מבחינת אירובי ופשוט הגעתי למצב שאיבדתי את חוש הכיוון במדרגות זה לא ייאמן בכלל לאיזה דופק הגוף שלך מגיע הראש מסתחרר ברמות שלא לדבר על העייפות ברגליים. לדעתי כדאי לעשות את זה כל חודשיים-שלוש כדי לאתגר את עצמך שוב ושוב מחדש אני אישית מתכונן עכשיו לטפס את עזריאלי ככה שכרגע אני עובד על מדרגות די הרבה ומשלב ריצות וספרינטים במהלך האימון...

נעל 06-11-09 18:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גד"שניק (הודעה 941414)
כי אני ממש גרוע בריצות ועושים לנו ריצות בבית ספר אני לא רוצה להראות כמו סמרטוט ולהיות גרוע..
מה שכן בספרינטים אני הכי טוב במחזור, אבל ארוכות זה הדבר שאני הכי שונא ואני הכי גרוע בו..

להראות כמו סמרטוט? בתקופה שלי אני זוכר שרק 3 באמת היו רצים וכל השאר היו מרמים הולכים מהצד או עוצרים באמצע.
למי אכפת מלצאת כמו סמרטוט זה שתסיים לרוץ לפני כולם לא הופך אותך לסוס.
לעשות 20 במבדק מתח זה הרבה יותר מרשים מלסיים ראשון ריצה..
לדעתי חבל..

Scylla 06-11-09 18:12

אם זה מה שעושה לך טוב... היה איתי בשכבה הבנאדם הכי מהיר בארץ (באמת, ב100 מטר) והוא היה די גרוע בריצות ארוכות למי אכפת.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:13.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ