|
לאנשים שמבינים
אז ככה
אבא שלי רוצה להתחיל להתאמן,עכשיו הוא שוקל כרגע 140 קילו הוא בדיאטה הוא ירד כבר 30 קילו בשלושה חודשים הוא רוצה להתחיל לשלב את האימונים , הוא בן 55 שוקל 140 עם מישהוא יכול להסביר לי איך הוא צריך להתחיל להתאמן איזה תרגילים לעשות יכול לעזור מאוד תודה |
לדעתי כמו כל מתאמן. רק רצוי בהדרגתיות, לא הייתי משלב על ההתחלה תרגילים מורכבים אלא נותן להתרגל למאמץ ואז אחרי חודש נותן תרגילים מורכבים. בהנחה שיש רצון ללמוד ורצון לתרגל טכניקה.
מאזן קלורי שלילי ולא בצום, ארוחות מסודרות, הרבה חלבון, לא יותר מדי פחמימות. הרבה התמדה. הרבה אירובי ויאללה לעבודה. אגב המטרה שלך לא ריאלית בכלל אלא אם אתה מתכוון להיות על אחוז שומן גבוה מאוד יחסית. |
אוקי , יש מצב שאתה נותן לי דוגמאות לתרגילים לא מורכבים
והשאלה גם אם כמה חזרות שהוא יעשה? |
שיעשה ab.. לא משהו רציני סה"F בשביל להוריד שומן כל תוכנית פשוטה תתאים + זאת תוכנית למתחילים אז עוד יותר טוב.
תרגילים לא מורכבים כמו סקוואטים וכאלה.. אלא דברים אחרים פשוטים. |
הכי חשוב שילמד לעשות סקווט חופשי
אחר כך זה תלוי בו אם הוא בא גם להנות וss תענה אותו סתם והוא לא יתאמן בגלל זה אז עדיף fbw שכולל סקווט חופשי + עבודה על כל המישורים של משיכות ולחיצות הוא יכול לעשות ss בלי ההתקדמות הליניארית או לפחות התקדמות איטית כי הוא בחיטוב |
אני אעשה פשע ואמליץ להעזר במכונות לפחות בהתחלה, לחיצת חזה במכונה, לחיצת רגליים, לחיצת כתפיים, פולי עליון, חתירה בכבל במכונה... לא חסר. ממליץ לעבוד בעיקר על השרירים הגדולים ולא לתת דגש מיוחד ליד קדמית / אחורית.
אחרי שבוע-שבועיים אפשר להחליף לתרגילים חופשיים כמו לאנג'ים, לחיצת חזה במוט / דאמבלים, לחיצת כתפיים בדאמבלים, מסור, מתח אני מאמין שבמשקל שלו יהיה על גבול הבלתי אפשרי, אם יש מתקן שנותן משקל שלילי אז זה יכול להיות גם טוב. פשיטות לגב תחתון גם חשוב לטעמי במידה ואין דדליפט. הייתי יכול ישר לזרוק דדליפט וסקוואט אבל לדעתי צריך הרבה מוטיבציה ללמוד את הטכניקה, כמובן גם קורדינציה בסיסית, ולא כל מתאמן מתחיל מבין את החשיבות של התרגילים, במיוחד לא בגילאים מבוגרים שלא באים לעשות פוזות ואין איזה תקופת "טירוף" שאתה בטוח שאתה בדרך למר עולם. לגבי החזרות הייתי ממליץ לעבוד סביב ה10 חזרות, עם הזמן אפשר לשלב גם 8-6, אבל חשוב מאוד לאחר תקופת התאקלמות כמובן, לעבוד חזק לטווח החזרות הנתון ולא "לנוח" ולעבוד לאט וכמו רוב המבוגרים. למכון באים להתאמן חזק. לא לפחד להשתמש בכוח בשביל זה באים למכון. זוהי דעתי, חשוב לציין שאני לא מדריך, ואני לא מתמצה יותר מדי באימון מבוגרים, אבל זו ההשקפה שלי מהידע האישי כרגע. |
איזה סיבה יש לעשות 10 חזרות ?
5 חזרות זה המספר הכי יעיל כיוון שהוא גם גורם להיפרטרופיה ומעל 5 חזרות אתה מאבד את הטכניקה אם תרצה או לא, לפחות אם אתה מרים משקל רציני |
ציטוט:
|
אני לא ממליץ לאבא שלך להתחיל עם סקוואט ודדליפט, כמו שאמרו פה שיתחיל עם מכונות בטווחי חזרות של 10-12 ואחרי איזה חודש שיעבור לטווחים של 6-10 ויכלול בהם תרגילים כמו בנץ', מתח ולחיצת כתפיים.
|
ציטוט:
|
ציטוט:
דבר שני, הדרישות של התרגילים האלה הן גדולות וזה יכול להוריד לו את המוטיבציה על ההתחלה. דבר אחרון, אתה צריך להתחשב במצב שלו, הוא בן 55, ובגיל הזה לא כדאי להתחיל לשים על הגוף עומסים גדולים מדי. גם הוא כתב שאבא שלו שוקל 140, וזה יקשה עליו בסקוואט ורוב הסיכויים שגם עם סקוואט בלי משקל הוא יתקשה. |
אוקי תודה רבה לכל המגיבים עזרתם מאוד
|
ציטוט:
ככל שהתוכנית מפוצלת יותר היא של מקצוען |
תפסיקו כבר לדבר שטויות, זה שהוא בן 55 לא אומר שהוא נכה, אפשר לראות לפי הבן אדם אם יתאים לו סקוואט או לא- אם יש לו כוח ללמוד או לא.
זו התוכניתשהייתי מביא לו סקוואט 5*3 לחיצת חזה כנגד מוט 5*3 פולי עליון 8*3 מלטרי פרס 5*2 כפיפית מרפקים כנגד מוט 10*1 פשטית מרפקים במכונה 10*1 ריצה/הליכה ולהגביר את העצימות בהדרגה. |
בן 55 ושוקל 140, בוא ניתן לו סקוואט..
אז זהו שלא. הוא צריך לעבוד במכונות, בשביל אדם כזה נבנו מכונות, הוא לא יתמודד עם משקל הגוף שלו כרגע. אחרי שירזה ויהיה לו כושר בסיסי הוא יכול להתקדם לתרגילים מתקדמים יותר, יפה איך שכל הליצנים פה ישר זורקים סקוואט סקוואט, אי פעם ראיתם גבר בן 55 ששוקל 140 עושה סקוואט? נראה לכם שהוא יכול לעבוד על חזרה אחת עם משקל הגוף שלו בכלל?, לפי איך שזה נשמע הכרס עצמה תחסום אותו מלרדת למטה. שלא לדבר על עבודה לrm5 לבנאדם בגיל הזה ובמשקל הזה, לא הייתי מופתע אם גם יש לו לחץ דם גבוה וכדומה, rm5 בטח שלא מומלץ למישהו בגיל הזה ובמצב הזה, לא רק מבחינת ירידה במוטיבציה אלא גם בריאותית הוא לא צריך לרדת מתחת ל8 חזרות. ומעל 5 חזרות לא נפגעת הטכניקה אלא אם כן אתה מרים משקל שהוא כבד מדי בשביל יותר חזרות, אתה סתם זורק מילים פה [moo] זה נכון שהתרגילים יעילים אבל תתחשב במצבו של האדם, הוא בכלל לא צריך לחשוב על היפרטרופיה אידיאלית במצב כזה ורק על ירידה במשקל, תרגילים במכונות יסייעו לו לשמור טיפה תוך כדי שהוא יירד במשקל, והוא גם לא הולך להתחזק במיוחד בחיטוב. צריך תוכנית FBW פשוטה ובסיסית מאוד, עם דגש על אירובי ושיפור באירובי בהדרגה, בכלל החלק של המכונות באימון צריך להיות סביבות החצי שעה והדגש על החלק האירובי של האימון. גם אם הייתי אומר פה שסבתא שלי רוצה להתאמן והיא בת 70 ושוקלת 110 על גובה 1.55 היו אומרים לי תן לה סקוואט ושתעלה משקל כל אימון ותעבוד RM5. |
ציטוט:
|
ציטוט:
בקשר לחלק השני של ההודעה, אז חשוב להבהיר שתכנית שמתאימה לאדם פחות כשיר, למשל אדם מבוגר לעומת אדם צעיר, תהיה שונה בחלק של העצימות היחסית ולא בתוכן ובאופי שלה, מאותה סיבה שמבנה אנטומי לא משתנה מאדם לאדם. התנועות הן אותן תנועות שרלוונטיות לכולן, רק העומס ישתנה בשביל להתאים לכושר של האדם לפי היכולות שלו, וגם הצפי של ההתקדמות. |
ציטוט:
בקשר לדבר השני שאמרת, כשאתה עובד במכונות בחודש הראשון אתה בעצם מרגיל את הגוף שלך לעומסים, וככה נמנע ממה שאמרתי שיכול לקרות בפסקה הראשונה (אימון יתר\פציעה). אחרי החודש הזה זה כבר הרבה יותר הגיוני להתחיל לעשות סקוואטים ודדליפט לטווחי חזרות נמוכים יותר. |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
ההגיון לקוי גם בקביעה שלך על זה ש"עבודה לrm5 יכולה לגרום לו לפציעה" מהסיבה הפשוטה ששוב, ההתנגדות נבנית בצורה הדרגתית. אנחנו "עובדים על טכניקה" אם תרצה בשבועות הראשונים עם משקלים קלים כדי ללמוד את התנועות, והמשקלים נהיים כבדים רק בשלב יותר מאוחר בתכנית. בלי קשר, לrm5 יש אם כבר סיכוי יותר נמוך לפציעות בגלל שטכניקה מדרדרת ככל שהסט מתארך, וזה יכול להיות בעייתי למתאמן עם יכולת טכנית נמוכה כמו מתחיל. כמו שאמרתי עבודה על מכונות בחודש הראשון היא במקרה הטוב בזבוז זמן, במקרה הרע הקניית טכניקה והרגלי עבודה גרועים, ובמקרה העוד יותר רע הגדלת הסיכוי לפציעה |
ציטוט:
ואתה יודע את זה. דבר שני לקפוץ ישר על ההתחלה ל rm5 זה פשוט עומס יותר מדי גדול על מי שהגוף שלא בכלל לא רגיל לעומסים. אתה בעצמך אמרת פה שבשבועות הראשונים עובדים על טכניקה עם משקלים קלים, אז גם עם זה יהיה ל5 חזרות זה יהיה עם משקלים של rm10 נגיד, ולכן זה לא יחשב rm5. זה שטכניקה מדרדרת במהלך הסט זה נכון, אבל זה תלוי במשקל, בrm10 זה יהיה בחזרה ה 9-10 ובrm5 זה יהיה בחזרה החמישית. דבר אחרון, אני ממש לא מבין איך בעבודה על מכונות יש יותר סיכוי לטכניקה לקויה ופציעה, אז אני ישמח אם תסביר למה אתה מתכוון. |
ציטוט:
חחח עשו דברים קצת יותר מורכבים כמו c&j סנאצ' אובר הד סקווט היי פולס וכמובן ה 5. ועוד ועוד מכונות מיודעות לעצלנים ולמוגבלים שלא יכולים להשתמש במוט ואו למתאמנים מתקדמים שרוצים לבודד תנועה מסויימת (למשל שיהיה לך דדליפט 250 ק"ג + אתה תתחיל לחזק את הזוקפים/טרפזים/אחיזה במידת הצורך) |
ציטוט:
|
ציטוט:
תראה מתי הומצאו המכונות ונכנסו לחדר כושר איזה אימונים היו לפני (הרמת משקולות, סטרונג מן, הרמות כוח) לא היה כמעט bb, זה תחום שהתפתח אחר כך זה בעצם תופעת לוואי של אימוני כוח, אנשים היו חזקים ואז גדולים אז אמרו נשים אותם בקירקס הנודד כי אנשים אהבו לראות אנשים גדולים וחזקים ומשם זה התגלגל |
ציטוט:
שלושה דברים: א. זה שתחום הbb לא היה מפותח לא אומר שלא התאמנו בשיטות דומות לאימוני bb. ב. אף אחד לא אמר שפעם אנשים התאמנו בשיטות יותר טובות. ג. אתה יכול להביא קישור למה שקראת? |
זה שאפשר לשלוט בעומס לא אומר שצריך לבצע את התרגילים האלה.
להזכירכם מטרת האיש במצב הזה לא צריכה בכלל להיות שיפור בכוח אלא דווקא ירידה במשקל ולכן לא יהיה הבדל אם תתן מכונה או תרגיל מורכב. למישהו ששוקל 140 לא יהיה קל לייצב את עצמו, גם משקל גוף יהיה יותר מדי בשבילו, והשליטה שלו ביציבה תיהיה נמוכה מדי מכדי שיכול לבצע תרגיל מורכב, זה למה הוא יכול להשתמש במכונות, שיתחזק מעט לפני שהוא עובר למשהו מורכב יותר, מה גם שהמטרה שלו היא לא להתחרות בתחרות ה pl הקרובה אלא לרדת במשקל.. והתקדמות לא תיהיה שונה בין אם הוא ישתמש במכונות או בתרגילים מורכבים בהתחלה, כל גירוי מינימלי לשריר יגרום לגדילה. מכניסים פה מילים יפות כמו שיעבוד ויתרגל טכניקה, כן ממש תתן למישהו ששוקל 140 לנסות סקוואט עם מוט ריק, הוא יבזבז את כל הסט בלנסות לשמור על המוט ישר על הגב שלו תיהיה בטוח בזה,ולא יצליח להתקרב למקביל, ודדליפט עם כזה משקל גוף, אני בספק שיצליח לשמור על חזה מורם, גב ישר, לא משנה כמה יתרגל הוא יצטרך לרדת במשקל [שוב בהנחה והאיש ששוקל 140 הוא לא 2.20 מטר] |
ציטוט:
|
ציטוט:
בקשר למכונות, לאנשים לא מאומנים ולא מתורגלים בתנועות הבסיס התבנית תנועה של המכונות היא בעייתית ויכולה ליצור Empegiment במפרקי הגוף (שבכל מקרה קיים בתנועות מכניות ולא חופשיות) ולהגדיל סיכוי לפציעה, אצל מתחילים זה בולט |
ציטוט:
|
ציטוט:
תבין הוא לא פווארליפטר ששוקל 140, המשקל שלו זה לא משרירים. ציטוט:
|
ציטוט:
|
אנשים מתעלמים פה ממשהו חשוב כשהם מחליטים על התוכנית אימונים של האבא של הבחור פה
בעודף משקל שכזה (140 קילו בהחלט נחשב כעודף משקל) מדובר בבן אדם שסביר מאוד להניח יש לו בעיות משמעותיות של לחץ דם גבוה עבודה בrm שתייצר אפקט ולסלווה תגרום לעליה משמעותית בלחץ הדם שלו בעת הביצוע ועלולה להוביל להתקף לב או סיבוכים קרדיופולמונריים/קרדיו-ווסקולרים אחרים. טיפה חשיבה מחוץ לקופסא חבורת ליצנים יורקי טסקטים שכמוכם,הקיבעון שלכם עוד עלול לפגוע במישהו בסוף. |
ציטוט:
בתיכון, המורה לספורט שלנו הרים הרבה משקל (הוא מבוגר מאוד ויש לו עודף משקל), ובאמצע הסט קיבלת התקף לב... (הוא חיי) |
ארבל אני מעריך את מה שאתה אומר
אז לחידוד הוא שוקל 140 גובה 179 הכללל שומן יש לו לחץ דם גבוה ולסיכום: שיעשה תוכנית עם חזרות שבין 10 -15? משקלים לא גבוהים במיוחד? ותוכנית ab או fbw |
ציטוט:
אומגה 3 ויטמין וכל מה שהוא צריך, כדי להוריד את לחץ הדם/כולסטרול! |
ציטוט:
אבל אין סיבה שלא יעשה כל אימון סקווט+משיכה+לחיצה שיתחיל ממשקלים נמוכים ויעלה בהדרגה בשילוב אירובי ותזונה נכונה במידה והעלאת משקלים בעייתית בשלב מתקדם, אפשרי להוסיף נפח על חשבון עצימות |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
גם חשוב להזכיר שבנאדם ששוקל כבד מאוד גם בפעילות אירובית לא ניתן לו אפילו הליכון כי המשקל שלו פשוט ידפוק לו את הברכיים, תרגיל אירובי שלא קשור למשקל גוף כמו אופניים זה מה שהיינו רוצים... [תחשבו שכל צעד שלו הברך סוחבת 140 קילו].. וmoo אמרת שאף אחד לא צריך לעבוד ל rm5? בעמוד הקודם אמרת שאין יתרון לעבודה מעל rm5 ושיעבוד רק rm5. וsugarzaza לא יהיה יתרון על סקוואט על גבי מכונה לבנאדם שהוא מתאמן מתחיל ועוד בחיטוב אין תמורה לתרגיל המורכב חוץ מלסכן אותו, לא אמרתי שסקוואט תרגיל רע וההפך אין תרגיל דומה לו מבחינת השיפור שהוא גורם אבל במצב הנ"ל הוא לא שווה את זה. ואני לא משער שיהיו בעיות ללמד מישהו כזה סקוואט, יהיו, ויהיו המון. |
| כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:49. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ