![]() |
אימון כתפיים
האם מיותר לעשות לחיצת כפתפיים עם משקולותך בודדות לאחר שאני עושה את זה עם מוט מאחורי הראש לערוף ...
אם אפשר תרגילים לדלתא? תודה |
אל תלחץ מאחורי העורף - זה מהטימטום הכי גדול בחדרי כושר וזה עצוב שמדריכים עוד נותנים אותו.
אני בכל מקרה אחרי תרגיל לחיצה הייתי הולך על משהו קצת שונה, כמו הרחקה או הרחקה אופקית. |
ציטוט:
|
סכנת פציעה יותר גבוהה וזה תקף גם לפולי עליון ומתח.עניין של גמישות או משהו כזה.
|
שטויות
|
ציטוט:
|
ציטוט:
בתנועה ההפוכה כמו פולי לא נוצר לחץ באותו המקום. |
ציטוט:
|
ציטוט:
לי היה קשה לעשות סקוואט בהתחלה בגלל חוסר גמישות בכתף, הכתף האחורית הייתה נתפסת קבוע. בסוף זה עבר תתפלא.. |
ציטוט:
|
ציטוט:
ובכללי יש יותר חסרונות מיתרונות. היתרון היחיד שאני חושב עליו זה שאפשר פחות לרמות במשיכה. |
גם אם לא היה סיכון בפציעה אני לא רואה מה היתרון בלחיצה מאחורי הראש.
|
ציטוט:
ציטוט:
|
ציטוט:
כי גם בלחיצה מלפנים הכתף אמצעית עובדת, והכתף אחורית לא עובדת לא בלחיצה מלפנים ולא בלחיצה מאחורי הראש. ושכמות אתה מתכוון לטרפזים? כי אם כן הם עובדים גם בלחיצה מאחורי הראש וגם מלפני הראש. ויש בתרגיל הזה סיכון לפציעה בגלל המנח הלא טבעי של הכתף, זה שלא נפצעת זה או כי אתה גמיש או כי יש לך מזל. |
הסלע דווקא צודק, הכתף האחורית עובדת טוב בלחיצה מאחורי העורף. גם הטרפזים עובדים חזק.
|
ציטוט:
ותראה לי מאמר שכתוב שזה גורם לפציעות |
ציטוט:
היתרונות בין השאר זה שאי אפשר לרמות, הטרפזים עובדים חזק יותר, והתרגיל קשה יותר מפולי רגיל עקב המנח שלו וגם האחיזה הרחבה יותר. אני בכל מקרה עושה אותו כשנה עם משקל של rm8 ולא קורה לי כלום, לא שמעתי על אף אחד שנפצע בתרגיל הזה, לעומת זאת בבנצ' פרס טווח מלא ולחיצת חזה בשיפוע עליון חצי מהמכון שלי משותק יש נטייה מאוד גדולה לכתף להידפק בתרגילים הנ"ל... |
כל אחד פה זיין את המוח על למה זה לא טוב ללחוץ מאחורי הראש אבל לא נתן את הסיבה האמיתית, או שנתן חלקי אמיתות.
אז ככה לתופעה קוראים אפקט האימפיג'מנט או "אפקט הצביטה" Impingement syndrome בדר"כ מדובר על שריר הסופראספינטוס שהגיד שלו עובר דרך תעלה במפרק הכתף. ברגע שמבצעים הרחקה בכתף בשילוב הרחקה אופקית מה שקורה זה שהתעלה הזאת מצטמצמת ולמעשה הגיד נלחץ בין שתי עצמות. (תנסו לדמיין מישהו שנתלה מעל צוק והחבל משתפשף על הסלע, מה שקורה הוא שחיקה של החבל) השילוב של המשקל והלחיצה במנח הזה בעצם שוחקת את הגיד ועלולה ליצור דלקת בגיד (וגם בבורסה). לפעמים אפשר ממש לשמוע כאילו הגיד נצבט, ומפה שמה של התופעה. בגלל המנח של הכתף התופעה יכולה להתרחש גם כאשר עושים בנץ' לא טוב שבמקום לקחת מרפקים פנימה לוקחים החוצה, או פולי מאחורי הראש, או לחלופין מתח מאחורי הראש. לא לכולם התופעה תתרחש, לחלק יהיה מזל ולא ירגישו, אבל הרוב במקרה הטוב ייתקע במשקלים ובמקרה הרע יפתח דלקות. ניתן לפתור את זה בצורה מאוד מאוד פשוטה: טכניקה נכונה. בבנץ' המרפקים הולכים פנימה, ובמיליטרי פרס המרפקים הולכים פנימה, פולי עליון יהיה לפנים ולא לאחור. מאוד פשוט. http://en.wikipedia.org/wiki/Impingement_syndrome למי שמחפש מידע מפורט יותר |
תגובה מעולה יניב, רק להוסיף שכדאי לאלו שלא מבינים למה מעירים להם על טכניקה ומסתתרים מאחורי אינדיווידואליות במקום ידע לקרוא את זה
|
ציטוט:
עכשיו תפסיקו לבלבל בשכל? |
פולי עליון מאחורי העורף מוביל לפציעה בכתף?
|
ציטוט:
|
ציטוט:
עצם התרגיל לא יגרום לפציעה, אבל יש פוטנציאל לגרום לדלקות בגלל המנח הבעייתי של הכתף. |
ציטוט:
Deltoid: anterior,middle,posterior supraspinatus triceps: lateral,medial and long head עפ"י EXRX Target Deltoid, Anterior Synergists Deltoid, Lateral Supraspinatus Triceps Brachii Trapezius, Middle Trapezius, Lower Serratus Anterior, Inferior Digitations *מתייחס ללחיצה מאחורי הראש* |
ציטוט:
במידה והאדם לא גמיש אז המנח יכול להיות בעייתי זה נכון.. חוץ מזה כל מה שאמרת נכון מאוד ולי ציינו שגם בהרחקת כתפיים בעמידה או ישיבה כשעוברים את הקו שבו היד מקבילה לקרקע מתרחש בדיוק אותו הדבר ויש לחץ על הבורסה לכן מומלץ אם כן רוצים לעבוד בטווח מלא לבצע רוטציה לטרלית של הכתף תוך כדי הגעה למקביל ולהמשיך ככה... לי אישית פולי לפנים מוציא קנאק כואב ולאחור לא גורם לשום בעיות כבר מעל לשנה,ככה שלא הייתי שולל אותו. |
ציטוט:
התנועה שאתה מבצע תוך כדי לא משנה כלום, בין אם זה לחיצה או משיכה, קירוב אופקי או חתירה, במנח הזה של הכתף הגיד עדיין נצבט .. בקשר לכל מה שרשמת לרוטציה הלטרלית בלחיצה לא ממש הבנתי למה אתה מתכוון, אבל בכל מקרה בלחיצת חזה אין ולא אמורה להיות שום רוטציה בכתף, לא לטרלית ולא מדיאלית, קבוצת הרוטאטור קאפס מייצבים לך את הכתף במפרק על מנת שהאמות שלך יהיו אנכיות לרצפה וככה העברת האנרגיה מהחזה דרך הידיים אל המוט תהיה אופטימלית(פיזיקה טהורה, אין קשר לפיתוח גוף או לאיזשהם שרירים), כל רוטציה לכל כיוון תוריד מאפקטיביות הלחיצה. הדרך להימנע מהצביטה כמו שאמרתי זה לקחת מרפקים פנימה, כמו גם הקשתת הגב שתורם להורדת לחץ ממפרק הכתף. קירוב שכמות נועד בשביל לקצר טווח תנועה מיותר שמוציא אותך מה"קשיחות" שלך, מה שפוגע שוב בהעברת אנרגיה מהרגליים דרך הגב התחתון ובסופו של דבר אל החזה. ולכן, בניגוד לאמונה הרווחת, הבנץ' הוא תרגיל שצריכים להפעיל בו את כל הגוף (בהנחה שרוצים להתקדם ולא להתעקש שזה רק לpl) |
ציטוט:
בלחיצת חזה יש לי כאבים בנקודה התחתונה ולכן אני מבצע בדיוק כמו שכתבת פה רק שאני לא מגיע לחזה עצמו כי הכאבים חוזרים במצב כזה, ידעתי מה הכוונה במנח של צביטה של הגיד אבל חשבתי שהפעלה של שרירים מסויימים באזור [בעיקר דלטואיד קידמי\אמצעי] אמורה לגרום לאקרומיון ללחוץ יותר חזק,אבל אם זה לא משפיע בסדר, לי משום מה כואב רק בלחיצות חזה בעיקר עליון ולא בפולי עליון לעורף או לחיצות כתפיים למיניהן... זה גם ההסבר אבל למה כואב שיורדים נמוך מדי במקבילים נכון?. ואני הבנתי שביצוע של הרחקות\לחיצות מהעורף יוצר צביטה על הסופראספינטוס אבל בלחיצת חזה לא יעילה אתה לא יוצר לחץ עליו [הוא לא משתתף בכלל?] אלא על הראש האורך של הביספס (לי היה חשד לדלקת בגיד הזה). |
ציטוט:
|
ציטוט:
ותודה על התשובות אני כבר אשאל פיזוטרפיסט שאני הולך עליו כדי להבין יותר טוב [בחור ש30 שנה עובד שם תותח על] |
ציטוט:
פלג גוף עליון (מישור הוריזונטלי)- Bench press (דחיקה), Row/power clean(משיכה). פלג גוף עליון (מישור ורטיקלי) - Military press (דחיקה), Pull up\down (משיכה). פלג גוף תחתון - Squat (דחיקה), Deadlift (משיכה). אם תעבוד על כל אלה אז כל הגוף שלך יגדל פרופורציונאלית לא יהיה לך צורך בלחיצה מאחורי הראש מספיק פרס (לחיצה מלפנים) |
כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 06:09. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ