האם אפקטיבי לקחת מנת אבקת חלבון ללא תוספת של פחמימה זמינה ..?
 

סקופ אבקת חלבון, נקי, מים והאבקה בלבד..האם אפקטיבי ?

או שכל כך מחייב..הפחמימה הזו ..

מי אמרת שצריך פחמימה עם חלבון ושזה בכלל מוסיף איזשהו אפקט.
זה סתם שטויות, אתה יכול לשתות גם רגיל

איזה אפקט?

תודה :)

השאלה היא מתי.

פחמימות יעזרו לך לחדש מאגרי גליקוגן לאחר האימון.

לאורך היום, אין חובה אך עדיין מומלץ לאכול פחמימות על מנת ולשמור על תזונה מאוזנת. אולם לאחר אימון לא כדאי לוותר על הפחמימה.

הגיינרים מכילים את הפחמימות עבורך מראש או שיש לך את האופציה של שילוב עצמי.

ישנם אבקות חלבון שיש בהם מלטורקסדין משהו כזה..שזה בעצם הפחמימה לא..? לדוגמה צ'מפיון מאס שיש כאן באתר ?

זה גיינר לא אבקת חלבון

מצטרף לשאלה - אם אני שותה שייק חלבון נקי אני חייב לשלב אותו עם פחמימה זמינה או שהשייק מכיל מה שצריך?

"
ב-1992 נעשה המחקר הראשון שבדק את השפעת החלבון על סינתזת גליקוגן. הממצאים הראו כי תוספת החלבון הגדילה את סינתזת הפחמימות ב-38% במשך 4 השעות הראשונות להתאוששות. מחקרים אחרים שנערכו בשנים האחרונות הצביעו על אפקט דומה. הסיבה נעוצה, ככל הנראה, בתגובה חזקה יותר של אינסולין לנוכחות פחמימות וחלבונים יחדיו. נתונים אלה רלוונטיים בעיקר לספורטאים המעוניינים לשמור על משקל גופם ולהגביל את כמות הפחמימות בתפריטים, וכן לספורטאים שמשתתפים בענפי ספורט שבהם זמן ההתאוששות קצוב."


"

בזמן פעילות גופנית עצימה מתרחש "הרס" שרירי, שממשיך אחרי האימון. מטרת התזונה להעביר את התהליכים בגוף משלב קטבולי לאנבולי. תהליך זה מתאפשר הודות לאינסולין – הורמון אנבולי שמגביר סינתזת חומצות אמינו בשריר ובמקביל מקטין פירוק חלבון. סינתזת חלבון משופעלת במהירות לאחר האימון, ואכילת חומצות אמינו גורמת להעברת שיווי המשקל ממצב קטבולי לאנבולי.

"ידוע שאכילת פחמימות או חלבונים מפחיתה נזקים שריריים. לעומת זאת, ישנן עדויות לכך ששילוב שני המרכיבים יגרום לאפקט אנבולי נוסף, זאת עקב ההשפעה הסינרגטית על רמות האינסולין"


צוטט ממאמר באתר(אכילה לאנבוליזם והתאוששות מיטבית מפעילות גופנית)


תנסה להסיק לבד את המסקנה.

שטויות ,חלבון עצמו מקפיץ את רמות האינסולין לרמה כזאת שמאפשרת ניגוד קורטיזול אופטימלי.
אפילו אם תקפיף אינסולין לרמה גבוהה יותר לא יהיה השפעה טובה יותר על ניגוד פירוק שריר.

אני מדבר על סינטזת חלבון/גליקוגן.

אני התייחסתי לחלק שאומר שחלבון+פחמימה (כאילו השילוב) מגבירים את אי פירוק השריר מאשר כל אחד בנפרד

אי אפשר להגביר אי פירוק..אפשר למנוע פירוק.
בכל אופן,לגבי מניעת הפירוק,זה באמת זניח,אבל אם מדברים על סינטזת חלבונים ופחמימות,לטווח הארוך עדיף לשמור על ארוחה מאוזנת.

מה הכוונה ארוחה מאוזנת?

פחמימה וחלבון ביחד.

איך בדיוק צריכת חלבון , תעזור בסינטוזת חלבון?
או השילוב של חלבון ופחמימה?

צריכת פחמימה.

החובה היחידה היא פחמימה מהירה אחרי אימון.
אתה יכול אפילו לחלק את הארוחות שלך לפחמימות וחלבונים.. זה ממש לא משנה כל עוד אתה מכניס את התפריט היומי שלך בסופו של יום.

השאלה הנשאלת כאן היא עם יהיה לקחת מנת אבקת חלבון עם תוספת של פחמימה זמינה.
והתשובה היא לא

לא חובה פחמימה מהירה אחרי אימון. זה אינדיוידואלי.

הכל אינדיוידואלי בפיתוח גוף..מדובר פה על המלצה.

פחמימה יתרה לא תגרום לסינטוז מוגבר יותר של גליקוגן ..
אתה צריך כמות מסוימת של פחמימה כדי שתיהיה הכנס תפחמימה בכלל אבל מעבר לזה לא יהיה יתרון בסינטוז הגליקוגן

הקיצר, מומלץ לאכול פחמימה יחד עם השייק, אך לא מחייב..זה מה אתה אומר בעצם דמון ?

אין צורך בפחמימה לאחר האימון, זה לא מועיל ו/או עוזר להתאוששות...מספיק לשתות רק שייק חלבון.

בנוגע להקפצת אינסולין, זה רלבנטי רק לאתלטים שמתאמנים באימוני סיבולת.

אין צורך גם בשייק חלבון אם אכלת חלבון לפני אימון (אני מדבר על ארוחה של 2-3 שעות לפני אימון ואפילו יותר)

איו גם המלצה כזאת , כלומר יש אבל היא שגויה אם אכלת סביר לפני האימון

יש לשלב פחמימות לאחר אימון! מומלץ מאוד
 

מאוד מומלץ לשלב פחמימות לאחר אימון עם השייק.
הרעיון הוא חידוש מאגרי הגליקוגן והגברת סנטזת חלבון.

הנה כמה מחקרים, מומלץ לעבור עליהם לפני שסתם זורקים דברים לאוויר-

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

מחקר שנעשה על חולדות, אך עדיין ניתן להסיק ממנו משהו
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

משהו יותר מקיף ומעניין
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

עוד אחד, אבל נוגע לאימון רכיבה
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

המסכם והחשוב מכולם -
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum


לסיכום, צריך לשלב פחמימות לאחר אימון עם שייק החלבון. ההמלצה האישית שלי היא לבחור פחמימות בעלות ערך גלימקי גבוה וכאלו שניתן למהול בקלות עם השייק. למרות שאין חובה לפחמימות מהסוג שאני המלצתי ואפשר לשלב גם פחמימות אחרות.

בהצלחה

המחקר האחרון לא עובד אצלי

Exercise & Sport Nutrition Lab, Center for Exercise, Nutrition and Preventive Health, Baylor University, Waco, TX, USA. richard_kreider@baylor.edu.

ABSTRACT: BACKGROUND: Ingestion of carbohydrate (CHO) and protein (PRO) following intense exercise has been reported to increase insulin levels, optimize glycogen resynthesis, enhance PRO synthesis, and lessen the immuno-suppressive effects of intense exercise. Since different forms of CHO have varying glycemic effects, the purpose of this study was to determine whether the type of CHO ingested with PRO following resistance-exercise affects blood glucose availability and insulin levels, markers of anabolism and catabolism, and/or general immune markers. METHODS: 40 resistance-trained subjects performed a standardized resistance training workout and then ingested in a double blind and randomized manner 40 g of whey PRO with 120 g of sucrose (S), honey powder (H), or maltodextrin (M). A non-supplemented control group (C) was also evaluated. Blood samples were collected prior to and following exercise as well as 30, 60, 90, and 120 min after ingestion of the supplements. Data were analyzed by repeated measures ANOVA or ANCOVA using baseline values as a covariate if necessary. RESULTS: Glucose concentration 30 min following ingestion showed the H group (7.12 +/- 0.2 mmol/L) to be greater than S (5.53 +/- 0.6 mmol/L; p < 0.03); M (6.02 +/- 0.8 mmol/L; p < 0.05), and C (5.44 +/- 0.18 mmol/L; p < 0.0002) groups. No significant differences were observed among groups in glucose area under the curve (AUC) values, although the H group showed a trend versus control (p = 0.06). Insulin response for each treatment was significant by time (p < 0.0001), treatment (p < 0.0001) and AUC (p < 0.0001). 30-min peak post-feeding insulin for S (136.2 +/- 15.6 uIU/mL), H (150.1 +/- 25.39 uIU/mL), and M (154.8 +/- 18.9 uIU/mL) were greater than C (8.7 +/- 2.9 uIU/mL) as was AUC with no significant differences observed among types of CHO. No significant group x time effects were observed among groups in testosterone, cortisol, the ratio of testosterone to cortisol, muscle and liver enzymes, or general markers of immunity. CONCLUSION: CHO and PRO ingestion following exercise significantly influences glucose and insulin concentrations. Although some trends were observed suggesting that H maintained blood glucose levels to a better degree, no significant differences were observed among types of CHO ingested on insulin levels. These findings suggest that each of these forms of CHO can serve as effective sources of CHO to ingest with PRO in and attempt to promote post-exercise anabolic responses.

נשמע מאוד משכנע
תודה רבה

אתה מוזמן לקרוא את המחקרים הבאים:

1.Jentjens R, Jeukendrup A. Determinants of post-exercise glycogen synthesis during short-term recovery. Sports Med. 2003;33(2):117-44.

2.Erith S, et al. The effect of high carbohydrate meals with different glycemic indices on recovery of performance during prolonged intermittent high-intensity shuttle running. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2006 Aug;16(4):393-404.

3.Stevenson E. Improved recovery from prolonged exercise following the consumption of low glycemic index carbohydrate meals. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2005

בקיצור, יש מחקרים לפה ולפה.
כל אחד יעשה מה שטוב לו.

אבל בהנחה שהמחקרים ש anabol הביא צודקים, יש מה להפסיד אם לא תאכל אחרי אימון,ובכל מקרה אין מה להפסיד אם כן תאכל אחרי אימון.

אמרתה יפה ..

HardCor3 , יתכן ויש מחקרים גם לכאן.
זה היופי בעולם שלנו. זה לכאן ולכאן והכל פתוח.

אז למה לקחת צ'אנס וללכת בגישה שונה?
אם יש משהו שיכול לעזור יותר, מאשר מראש "לוותר". אז למה לא לנקוט בגישה הזאת?

עשרות שנים עושים את זה ואנשים מגיעים לתוצאות נהדרות, לפחות רובם.
המסקנה שלי מכל העניין הזה,

כן שווה לקחת פחמימות לאחר אימון עם השייק.

שמע, כמו שאתה אומר שניסית הרבה תוספים ואתה יודע מה עובד עליך טוב ומה לא טוב ככה גם במקרה הזה. זה עניין אינדיוידואלי, אם אתה מרגיש אפקט לשם או לשם תוך כדי צריכת פחמימה או אי צריכת פחמימה זה טוב כי אתה יודע איך לקבוע את התפריט שלך. בקיצור גוף האדם הוא מכונה מאוד מסובכת.

שלא תטע, לא אמרתי שלא. אמרתי שיש מחקרים שמראים שאין צורך בכך, אבל גם למחקרים יש חיסרון בכך שלכל מחקר שמייצג + יש מחקר שמייצג - , ולכן ברוב המקרים צריך לנסות.

ניסוי וטעייה זה המחקר הכי טוב לטעמי.

.....