ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   למה אסור לאכול פחות מהbmr? (https://israelbody.com/showthread.php?t=47268)

shlomi1994 04-01-09 07:54

למה אסור לאכול פחות מהbmr?
 
למה אסור לאכול פחות מהbmr??????

Multi Trainer 04-01-09 11:55

אין דבר כזה אסור!
אתה מציב לעצמך מטרות ולפיהן אתה עובד. אם אתה עובד על מסה,אתה חייב לאכול יותר בכדי להגיע למאזן חיובי. כאשר אתה אוכל פחות אתה נכנס למאזן שלילי ומסה ממש לא תצא מזה.
בהצלחה:)

hanna666 04-01-09 13:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי multi trainer (הודעה 736418)
אין דבר כזה אסור!
אתה מציב לעצמך מטרות ולפיהן אתה עובד. אם אתה עובד על מסה,אתה חייב לאכול יותר בכדי להגיע למאזן חיובי. כאשר אתה אוכל פחות אתה נכנס למאזן שלילי ומסה ממש לא תצא מזה.
בהצלחה:)

90 % ממה שאמרת לא נכון

זה נכון שבכדי להעלות במסה יש להיות באמזן חיבוי ובכדי לרדת באחוז שומן באמזן שלילי אבל יש לזכור שה bmr שלך הוא שריפה במנוחה מוחלטת בלי שום פעיליות וביום רגיל את מבצע הרבה פעיליות שגם הם שורפים קלוריות אז אין צורך לאכול מתחת ל bmr
דוגמא : Bmr : 1800
1800*1.2 = 2160 קלוריות כולל פעולות יום יומיות
+200 על עיכול
+200-300 אימון
זה יוצא 2660 קלוריות ביום -500 קלוריות
זה יוצא 2160 קלוריות ביום

Multi Trainer 04-01-09 14:03

כמובן שאין צורך לאכול מתחת אבל שוב זה תלוי במטרה שלך.
אם אתה רוצה לרדת במשקל ואתה לא עושה אירובי ופועל לפי תזונה נכונה אבל בכל זאת תפריט שמעודד ירידה במשקל אתה תאכל פחות.

big d 04-01-09 14:28

אבל אם הגירעון שלי יותר גדול מה bmr? (אני בחיטוב)

hanna666 04-01-09 14:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי big d (הודעה 736474)
אבל אם הגירעון שלי יותר גדול מה bmr? (אני בחיטוב)

אז מה כל עוד אתה שורף יותר ממה שתכניס אתה תרד

!Demon! 04-01-09 14:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666 (הודעה 736441)
90 % ממה שאמרת לא נכון

זה נכון שבכדי להעלות במסה יש להיות באמזן חיבוי ובכדי לרדת באחוז שומן באמזן שלילי אבל יש לזכור שה bmr שלך הוא שריפה במנוחה מוחלטת בלי שום פעיליות וביום רגיל את מבצע הרבה פעיליות שגם הם שורפים קלוריות אז אין צורך לאכול מתחת ל bmr
דוגמא : Bmr : 1800
1800*1.2 = 2160 קלוריות כולל פעולות יום יומיות
+200 על עיכול
+200-300 אימון
זה יוצא 2660 קלוריות ביום -500 קלוריות
זה יוצא 2160 קלוריות ביום

אתה יודע מה זה bmr בכלל?
העיכול נכנס בחישוב...
ואם אני כל היום שוכב ללא תזוזה אין לי דרך להרזות?

talp 04-01-09 15:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666 (הודעה 736441)
90 % ממה שאמרת לא נכון

זה נכון שבכדי להעלות במסה יש להיות באמזן חיבוי ובכדי לרדת באחוז שומן באמזן שלילי אבל יש לזכור שה bmr שלך הוא שריפה במנוחה מוחלטת בלי שום פעיליות וביום רגיל את מבצע הרבה פעיליות שגם הם שורפים קלוריות אז אין צורך לאכול מתחת ל bmr
דוגמא : Bmr : 1800
1800*1.2 = 2160 קלוריות כולל פעולות יום יומיות
+200 על עיכול
+200-300 אימון
זה יוצא 2660 קלוריות ביום -500 קלוריות
זה יוצא 2160 קלוריות ביום

אז אם ה bmr שלי הוא 2050 אז תכפיל ב 1.2 זה יצא 2260 ותוסיף500 על הפעילויות היומיומיות מתקרב מאוד מאוד ל 3000, במיוחד שאני עובד כמעט כל יום ומתאמן כמעט כל יום.
אז למה כל התפריטים שרשומים הם 1500 קלוריות בחיטוב?

hanna666 04-01-09 15:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 736496)
אתה יודע מה זה bmr בכלל?
העיכול נכנס בחישוב...
ואם אני כל היום שוכב ללא תזוזה אין לי דרך להרזות?

:):):):) אחי כנראה שאתה לא יודע מה זה
bmr : הוא מדד המיצג את כמות האנרגיה שהגוף שורף במנוחה מוחלטת
ורק שתדע שהעיכול לא נכלל בו אז שב בשקט
יום טוב

hanna666 04-01-09 15:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי talp (הודעה 736507)
אז אם ה bmr שלי הוא 2050 אז תכפיל ב 1.2 זה יצא 2260 ותוסיף500 על הפעילויות היומיומיות מתקרב מאוד מאוד ל 3000, במיוחד שאני עובד כמעט כל יום ומתאמן כמעט כל יום.
אז למה כל התפריטים שרשומים הם 1500 קלוריות בחיטוב?

אחי תבין משהו כל אחד בוחר את הגרעון שהוא רוצה להיות בו אתה יכול גם לראות תפריט 600 קלוריות אבל אנחנו מנסים לשמור על המסה לכן לכן לא נכנסים לגרעון גדול

!Demon! 04-01-09 16:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666 (הודעה 736509)
:):):):) אחי כנראה שאתה לא יודע מה זה
bmr : הוא מדד המיצג את כמות האנרגיה שהגוף שורף במנוחה מוחלטת
ורק שתדע שהעיכול לא נכלל בו אז שב בשקט
יום טוב

http://www.israelbody.org/Index.asp?...&CategoryID=82
קח תשכיל קצת

BONO(שאלה)

משה, בקשר לThermic Effect of Food(עיכול הוא חלק מזה) האם אותו צריך לקחת בחשבות בתפריט ? לדוגמה בן אדם שמוציא
( RMR+ פעילות יומיות בסיסית) 2000 קלוריות ביום יצטרך לאכול 2200 כדי לשמור על משקלו?
m0she
הtef מהווה חלק מהחישובים שמבוצעים, אין צורך להוסיף אותו.

אם אתה לא מאמין לי אז אולי תאמין למשה שמבין "טיפה" יותר ממך

ואל תגיד לי לשבת בשקט אני לא חבר שלך , במיוחד כשאתה טועה

hanna666 04-01-09 18:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 736541)
http://www.israelbody.org/index.asp?...&categoryid=82
קח תשכיל קצת

bono(שאלה)

משה, בקשר לthermic effect of food(עיכול הוא חלק מזה) האם אותו צריך לקחת בחשבות בתפריט ? לדוגמה בן אדם שמוציא
( rmr+ פעילות יומיות בסיסית) 2000 קלוריות ביום יצטרך לאכול 2200 כדי לשמור על משקלו?
M0she
הtef מהווה חלק מהחישובים שמבוצעים, אין צורך להוסיף אותו.

אם אתה לא מאמין לי אז אולי תאמין למשה שמבין "טיפה" יותר ממך

ואל תגיד לי לשבת בשקט אני לא חבר שלך , במיוחד כשאתה טועה

אחי אתה טיפש או שאתה עושה את עצמך ?

!Demon! 04-01-09 18:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666 (הודעה 736620)
אחי אתה טיפש או שאתה עושה את עצמך ?

זה אתה הטיפש שלא מבין וסתם מתווכח

hanna666 04-01-09 18:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 736627)
זה אתה הטיפש שלא מבין וסתם מתווכח

חחחחחחחחחחחחחחח תגיד לי מה זה bmr ? תחפש מידע על זה ואז תגיב
לילה טוב

!Demon! 04-01-09 18:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666 (הודעה 736628)
חחחחחחחחחחחחחחח תגיד לי מה זה bmr ? תחפש מידע על זה ואז תגיב
לילה טוב

אני תתגובה שלי כבר רשמתי למעלה , אם לא הבנת אפילו תהסבר זה מעיד עלייך משהו
לילה טוב

hanna666 04-01-09 18:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 736648)
אני תתגובה שלי כבר רשמתי למעלה , אם לא הבנת אפילו תהסבר זה מעיד עלייך משהו
לילה טוב

וואי נשבע לך אתה לא מבין כלום אתה יודע מה זה bmr בכלל ?
תקרא את המאמר ותבין שצדקתי

sirlero 04-01-09 19:06

איך אני בודק bmr שלי זה חשוב בבקשה!

Holy_Templar 04-01-09 19:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sirlero (הודעה 736683)
איך אני בודק bmr שלי זה חשוב בבקשה!

פה - http://www.israelbody.org/Index.asp?...&ArticleID=619

hanna666 04-01-09 19:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sirlero (הודעה 736683)
איך אני בודק bmr שלי זה חשוב בבקשה!

יש לך מחשבונים באינטרט ויש גם בישראלבודי http://www.israelbody.org/Index.asp?...&ArticleID=619
ואם אתה לא שומך עליהם יש שתי שיטות

השיטה הראשונה – מדד הRMR ע"פ נוסחת mifflin:
[אמינות השיטה מול נוסחת האריס-בנדיקט (16)]
לגברים: (10 xבק"ג משקל) + (6.25 xבס"מ גובה) - (5 x גיל) + 5
לנשים: (10 x משקל בק"ג) + (6.25 x גובה בס"מ) – (5 x גיל) – 161

את התוצאה יש להכפיל ב1.2. זו הערכה כללית לא רעה, אך היא לא מתאימה ל:

1. אנשים שמנים מאוד.
2. ספורטאים בעלי מסת שריר גדולה.

הנוסחא מתאימה לאנשים "ממוצעים".

השיטה השנייה:
אם אתם יודעים את אחוז השומן שלכם [אפילו בקירוב] ניתן לבצע את החישוב הבא:
משקל הגוף הרזה [=משקל הגוף ללא שומן] * 31-36 , כאשר בעלי חילוף חומרים איטי יבחרו ב31, בעלי חילוף חומרים מהיר ב36, והאחרים – כל ערך באמצע שמתאים להם. הממוצע הוא 33.5 כמובן.
את משקל הגוף הרזה מחשבים על ידי חיסור של (משקל הגוף*אחוז השומן) לחלק ל100 מהמשקל הכולל. לדוגמא: אדם ששוקל 80 קילו ויש לו 20% שומן יבצע את החישוב הבא:
80-(80*20/100)=64
לכן , במקרה הזה , הצריכה היומית תהיה בין 1984 קלוריות ל2304 קלוריות , בהתאם לחילוף החומרים.

m0she 04-01-09 19:12

תפסיקו להגיב כמו מטומטמים, תודה. הודעה של "מה אתה מפגר" לא תורמת לדיון, לא עושה אתכם חכמים ובטח שלא מוכיחה שאתם צודקים. תכתבו לעניין או שלא תכתבו בכלל. תודה.

hanna666 04-01-09 19:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she (הודעה 736693)
תפסיקו להגיב כמו מטומטמים, תודה. הודעה של "מה אתה מפגר" לא תורמת לדיון, לא עושה אתכם חכמים ובטח שלא מוכיחה שאתם צודקים. תכתבו לעניין או שלא תכתבו בכלל. תודה.

צודק קבלו את הצטערותי אם התבאטי במילים לא מכובדות
סליחה :emb1:

the animal 04-01-09 19:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666 (הודעה 736441)
90 % ממה שאמרת לא נכון

זה נכון שבכדי להעלות במסה יש להיות באמזן חיבוי ובכדי לרדת באחוז שומן באמזן שלילי אבל יש לזכור שה bmr שלך הוא שריפה במנוחה מוחלטת בלי שום פעיליות וביום רגיל את מבצע הרבה פעיליות שגם הם שורפים קלוריות אז אין צורך לאכול מתחת ל bmr
דוגמא : Bmr : 1800
1800*1.2 = 2160 קלוריות כולל פעולות יום יומיות
+200 על עיכול
+200-300 אימון
זה יוצא 2660 קלוריות ביום -500 קלוריות
זה יוצא 2160 קלוריות ביום

עזוב עיכול, זה כלול בתוך ההכפלה ב1.2. זה לא חלק מהbmr אבל נכלל בהכפלה כמו שאמרתי.
לא מומלץ לרדת מתחת לbmr כי זאת כמות האנרגיה המינמילית שהגוף צריך בשביל להפעיל את מערכותיו החשובות. אני מעדיף חיטוב ארוך יותר מאשר לא לאפשר לו לעשות את זה.

m0she 04-01-09 20:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 736797)
עזוב עיכול, זה כלול בתוך ההכפלה ב1.2. זה לא חלק מהbmr אבל נכלל בהכפלה כמו שאמרתי.
לא מומלץ לרדת מתחת לbmr כי זאת כמות האנרגיה המינמילית שהגוף צריך בשביל להפעיל את מערכותיו החשובות. אני מעדיף חיטוב ארוך יותר מאשר לא לאפשר לו לעשות את זה.

ואם תצרוך פחות מהbmr הגוף לא יוכל להפעיל את מערכותיו החשובות?

the animal 04-01-09 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she (הודעה 736804)
ואם תצרוך פחות מהbmr הגוף לא יוכל להפעיל את מערכותיו החשובות?

טוב, אני לא אתווכח איתך כי אתה בטח יותר מבין בעניין הזה.
אני לא אמרתי שהוא לא יכול להפעיל אותן, אבל זה לא ישפיע על היעילות וההספק?

hanna666 04-01-09 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 736797)
עזוב עיכול, זה כלול בתוך ההכפלה ב1.2. זה לא חלק מהbmr אבל נכלל בהכפלה כמו שאמרתי.
לא מומלץ לרדת מתחת לbmr כי זאת כמות האנרגיה המינמילית שהגוף צריך בשביל להפעיל את מערכותיו החשובות. אני מעדיף חיטוב ארוך יותר מאשר לא לאפשר לו לעשות את זה.

שמע אם טעיתי אני מצטער
אבל נדמה לי שהעיכול לא נכלל בהכפלה יש לך איזה מאמר שמוכיח ?

the animal 04-01-09 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666 (הודעה 736808)
שמע אם טעיתי אני מצטער
אבל נדמה לי שהעיכול לא נכלל בהכפלה יש לך איזה מאמר שמוכיח ?

אין לי מאמר, אבל יש פה פוסט שמשה כתב את זה. שניה אני אחפש לך ת'לינק ואערוך.
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=47156

hanna666 04-01-09 20:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 736809)
אין לי מאמר, אבל יש פה פוסט שמשה כתב את זה. שניה אני אחפש לך ת'לינק ואערוך.

תודה גבר אין עלייך ובקשר לטעות שלי מצטער אני אערוך ואתקן את זה

m0she 04-01-09 22:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 736807)
טוב, אני לא אתווכח איתך כי אתה בטח יותר מבין בעניין הזה.
אני לא אמרתי שהוא לא יכול להפעיל אותן, אבל זה לא ישפיע על היעילות וההספק?

זה כל הרעיון של דיאטה לא? שחסר לגוף והוא לוקח מהמאגרים שלו כדי לתת את האנרגיה שדרושה. אבל ברור שככל שהגרעון יותר חריף ההאטה בחילוף החומרים תהיה יותר משמעותית.

orel 04-01-09 22:50

m0she, אם אתה מדבר כבר על BMR, ביציאה מאנורקסיה או גירעון קלורי שלילי עצום לאורך זמן, כאשר מחזירים את כמות הקלוריות ל BMR ה"מיועד" לפי המחשבוני גובה\משקל, תוך כמה זמן לערך הגוף באמת יחזור לאותו BMR המיועד לפי המחשבוני גובה\משקל\נתוני גוף?

orel 06-01-09 03:20

....................................?

the animal 06-01-09 11:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orel (הודעה 737148)
m0she, אם אתה מדבר כבר על bmr, ביציאה מאנורקסיה או גירעון קלורי שלילי עצום לאורך זמן, כאשר מחזירים את כמות הקלוריות ל bmr ה"מיועד" לפי המחשבוני גובה\משקל, תוך כמה זמן לערך הגוף באמת יחזור לאותו bmr המיועד לפי המחשבוני גובה\משקל\נתוני גוף?

כדי לסדר את זה חזרה ראיתי פה פעם שהטווח הוא 2-8 שבועות. במצבים של אנורקסיה אני מניח שזה נוטה יותר לכיוון ה8

orel 06-01-09 22:22

משה יש לך מחקרים\משהו להגיד לגבי זה?

m0she 06-01-09 22:25

לא מכיר, זה עניין של ימים-שבועות, תלוי בחומרת המצב

orel 06-01-09 22:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she (הודעה 738784)
לא מכיר, זה עניין של ימים-שבועות, תלוי בחומרת המצב

אז רגע, כל הטענה הזאת שאנשים יוצאים מדיאטות חיטוב קיצוניות שיחזרו לאכול על ה bmr שלהם ישמינו את הכל בחזרה זה שטות מופרכת? כלומר אם בן אדם יצא מחיטוב קיצוני, ויאכל את ה bmr המיועד לו לפי הנתונים, יקח לו זמן מועט יחסית (נניח מקסימום חודש) לחזור ל bmr המיועד..

m0she 06-01-09 23:06

איך הגעת למסקנה שזאת שטות מופרכת? תאכל חודש מאזן קלורי חיובי, תשמין. בכל אופן, בד"כ כשיוצאים מגרעון קלורי יש רעב מאוד קיצוני ואוכלים המון.

orel 06-01-09 23:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she (הודעה 738808)
איך הגעת למסקנה שזאת שטות מופרכת? תאכל חודש מאזן קלורי חיובי, תשמין. בכל אופן, בד"כ כשיוצאים מגרעון קלורי יש רעב מאוד קיצוני ואוכלים המון.

ז.א שהעלייה שמתרחשת אצל כאלה שיוצאים מדיאטה קיצונית זה בעיקר הרוב משינוי הורמונים וההשפעת ההורמונים והאכילה הקיצונית המוגזמת.. אני צודק?
ד.א - בסדר, עד שהגוף יחזור בחודש הזה ל bmr המיועד תהיה עלייה, אבל כמה כבר? ורובה נוזלים..

m0she 06-01-09 23:15

1. כמה כבר? תלוי כמה המצב היה גרוע.
2. מן הסתם שההורמונים הם גם אלה שגורמים לירידה בח"ח וגם לשינויים בתחושות הרעב והשובע.
3. התיקון יכול לקחת יותר זמן או פחות זמן כתלות במצב (כמה רחוק הגוף מהset point), סוג התזונה וכו' - לא אמרתי שזה חודש לכל היותר, אני לא מתחייב על לוחות זמנים.

orel 06-01-09 23:20

אבל בתאכלס - כל עוד בן אדם שולט על עצמו הוא שולט, זה כבר יותר עניין פסיכולוגי.., עלייה תהיה נכון עד שהגו ף יחזור ל bmr, אבל משם זה כבר תלוי באדם עצמו - אני צודק?

m0she 06-01-09 23:54

לא, זה ממש לא רק פסיכולוגי

orel 07-01-09 02:31

אז מה אפשר להגיד? במה התלות בסוף בשמירה על המשקל? זה תלוי בפסיכולוגיה של כמה הבן אדם שולט על עצמו בכמה לאכול ובנוגע למאזן קלורי סופי ביחס ל bmr סופי אחרי שהוא חזר אליו לא?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:00.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ