ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   שאלה| חלבון (https://israelbody.com/showthread.php?t=44865)

saidii278 17-11-08 16:02

שאלה| חלבון
 
זהה נכון שאם אני אוכל יותר מ30 גרם חלבון בפעם אחת ...

נגיד בארוחת צהריים..

אז המאמן שלי אמר לי שיותר מ30 גרם חלבון בפעם אחת זה הולך כבר לשומנים...ולא לשריר

king l8 17-11-08 16:18

שטות גדולה אחי .. מיתוס אחושרמוטה

Pro_XXL_Universe 17-11-08 16:22

חחחחחחחחחחחחחחחחחחח תעלה תמונה של המאמן שלך שניראה באיזה שחיפון מדובר חחחחחחחח ותגיד לו שידחוף את הידע והאמרות שלו עמוק עמוק בתחת.
אם תאכל בארוחה יותר מ30 גרם חלבון זה הולך ישר לשומנים?!חחחחחחחחחח איזה מטומטם חחחחחחחחחחחחח מתחרים באולימפיה אוכלים לך גם 60 גרם חלבון בארוחה ובאים אם פסים בתחת על איזה שומנים האידיוט המזדיין הזה מדבר אם רק היה פונה אלי בחדר כושר היה מוצא את הראש שלו עמוק עמוק בתוך הקיר.

cono 17-11-08 16:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 701132)
חחחחחחחחחחחחחחחחחחח תעלה תמונה של המאמן שלך שניראה באיזה שחיפון מדובר חחחחחחחח ותגיד לו שידחוף את הידע והאמרות שלו עמוק עמוק בתחת.
אם תאכל בארוחה יותר מ30 גרם חלבון זה הולך ישר לשומנים?!חחחחחחחחחח איזה מטומטם חחחחחחחחחחחחח מתחרים באולימפיה אוכלים לך גם 60 גרם חלבון בארוחה ובאים אם פסים בתחת על איזה שומנים האידיוט המזדיין הזה מדבר אם רק היה פונה אלי בחדר כושר היה מוצא את הראש שלו עמוק עמוק בתוך הקיר.

אתה הורג אותי כל פעם מחדש :)

ThE HummeR 17-11-08 16:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 701132)
חחחחחחחחחחחחחחחחחחח תעלה תמונה של המאמן שלך שניראה באיזה שחיפון מדובר חחחחחחחח ותגיד לו שידחוף את הידע והאמרות שלו עמוק עמוק בתחת.
אם תאכל בארוחה יותר מ30 גרם חלבון זה הולך ישר לשומנים?!חחחחחחחחחח איזה מטומטם חחחחחחחחחחחחח מתחרים באולימפיה אוכלים לך גם 60 גרם חלבון בארוחה ובאים אם פסים בתחת על איזה שומנים האידיוט המזדיין הזה מדבר אם רק היה פונה אלי בחדר כושר היה מוצא את הראש שלו עמוק עמוק בתוך הקיר.

אני גם יודע שזה מיתוס שהגוף כאילו לא יכול לספוג יותר מ-30 ולמעשה הוא יכול אבל אתה לא יכול להשוות מתאמן רגיל למתחרה באולימפיה.
זה כמו שתשווה סמארט לאסקלייד.

WEST $ SIDE 17-11-08 16:41

אני אוכל 50-60 גרם בכל ארוחה , מה הזיון שכל הזה בכלל? חשבתי אנשים כבר שכחו מזה.....

זה תלוי בסה"כ היומי שלך ולא בארוחה אחת.

Pro_XXL_Universe 17-11-08 16:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the hummer (הודעה 701143)
אני גם יודע שזה מיתוס שהגוף כאילו לא יכול לספוג יותר מ-30 ולמעשה הוא יכול אבל אתה לא יכול להשוות מתאמן רגיל למתחרה באולימפיה.
זה כמו שתשווה סמארט לאסקלייד.

אחי סבבה סתם ניסחפתי אם האולימפיה אבל מזה 30 גרם חלבון?אחי זה כלום.
2 חתיכות חזה הודו מסכנות של 100 גרם וגם יותר חלבון.

The Iron Man 17-11-08 17:05

חחחחחח גלעד ימג'נון אוהב אותך יא אח

Bono 17-11-08 20:35

חחח מעניין אותי אם זה מה שהם לומדים בווינגיט...
אצלי המאמן אמר שצריך רק חלבון (אבקה ) אחרי אימון וכשאמרתי לו שצריך גם פחמימה בעלת א"ג גבוהה הוא אומר שמאיפה הבאתי ת'שטויות האלו, ולא מוכן להקשיב - שימשיך להיות בור וימשיך להגיד למתאמנים שלחיצת כתפיים בעמידה זה פוגע בגדילה:blink:

SiX PACK 17-11-08 22:41

לא קריטי, אתה רשאי לאכול אפילו 50,70,100 גרם בארוחה אחת, אך אני אישית מעדיף לחלק את הארוחות.

והפוסט הזה מקומו בתזונה ותוספים, לכן אני מעביר לך אותו לשם, בפעם הבאה נא להייות יותר ערני, תודה.

Pro_XXL_Universe 18-11-08 00:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shimonaz1 (הודעה 701261)
חחח מעניין אותי אם זה מה שהם לומדים בווינגיט...
אצלי המאמן אמר שצריך רק חלבון (אבקה ) אחרי אימון וכשאמרתי לו שצריך גם פחמימה בעלת א"ג גבוהה הוא אומר שמאיפה הבאתי ת'שטויות האלו, ולא מוכן להקשיב - שימשיך להיות בור וימשיך להגיד למתאמנים שלחיצת כתפיים בעמידה זה פוגע בגדילה:blink:

אחי הם מפגרים שם אששששששששששש עכשיו אני עושה את הקורס בראשון לדצמבר אני מפחד שאני כבר אתחיל להאמין לטימטום שמלמדים שם ואתה חייב ללמוד את זה כדי לעבור את המבחן :):):):) אחראי המכון אמר שיש מצב שהוא יתן לי עבודה בתור מאמן גם בלי תעודה בגלל שעזרתי למלא אנשים להתקדם אבל זה ניראה לי חרטא ולא חוקי.

Bar's 18-11-08 01:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 701516)
אחי הם מפגרים שם אששששששששששש עכשיו אני עושה את הקורס בראשון לדצמבר אני מפחד שאני כבר אתחיל להאמין לטימטום שמלמדים שם ואתה חייב ללמוד את זה כדי לעבור את המבחן :):):):) אחראי המכון אמר שיש מצב שהוא יתן לי עבודה בתור מאמן גם בלי תעודה בגלל שעזרתי למלא אנשים להתקדם אבל זה ניראה לי חרטא ולא חוקי.

אני גם מתכוון ללכת ללמוש בוינגייט, אשכרה מה שאומרים שם זה זיון שכל אחד גדול?

Pro_XXL_Universe 18-11-08 01:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bar's (הודעה 701535)
אני גם מתכוון ללכת ללמוש בוינגייט, אשכרה מה שאומרים שם זה זיון שכל אחד גדול?

שמע הם בכל זאת מרצים...אני לא יודע לפי איזה שיטה הם עובדים אבל מה שבטוח אתה רוצה לעבוד בחדר כושר?אתה תצטרך לשחק במגרש שלהם את המשחק שלהם אחרת לא תקבל תעודה:winked:
חוץ מזה זה כולה קורס של 3 חודש אתה לומד את החומר וממשיך אחרי זה לעבוד לפי השיטה שלך:CARRY86W:
ולא אני לא ינסע עד וינגייט בנתניה כמו מאניק בפקקים,לוינגייט יש שלוחה בחד"כ שלי:)בחיטובים:)
אני עושה את הקורס שם ומיד אחרי זה נכנס להיתאמן:)

Bar's 18-11-08 01:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 701537)
שמע הם בכל זאת מרצים...אני לא יודע לפי איזה שיטה הם עובדים אבל מה שבטוח אתה רוצה לעבוד בחדר כושר?אתה תצטרך לשחק במגרש שלהם את המשחק שלהם אחרת לא תקבל תעודה:winked:
חוץ מזה זה כולה קורס של 3 חודש אתה לומד את החומר וממשיך אחרי זה לעבוד לפי השיטה שלך:carry86w:
ולא אני לא ינסע עד וינגייט בנתניה כמו מאניק בפקקים,לוינגייט יש שלוחה בחד"כ שלי:)בחיטובים:)
אני עושה את הקורס שם ומיד אחרי זה נכנס להיתאמן:)

חחח אהה ואני צריך לנסוע מירושלים עד ת"א...
תגיד יש תמונות שלך מהתחרות שהשתתפת?

tomer19000 18-11-08 03:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי saidii278 (הודעה 701123)
זהה נכון שאם אני אוכל יותר מ30 גרם חלבון בפעם אחת ...

ה"לא מבארוחת צהריים..

אז המאמן שלי אמר לי שיותר מ30 גרם חלבון בפעם אחת זה הולך כבר לשומנים...ולא לשריר

מתאמן יקר,אני מקווה שהתשובות ה"לא מבוססות" שניתנו לך כאן לא יבלבלו אותך. המאמן שלך צודק לחלוטין,מזמן הוכיחו שהגוף אינו יכול לספוג יותר מ30 גרם חלבון בבת אחת,ומה שמגיע יותר מגיע למערכת העיכול או שאכן הופך לשומן. מה שכן,מומלץ לאכול יותר מ30 ג'ר חלבון כיוון שללא כל ה30 ג'ר יספגו מסיבות שונות ובעיקרם מיצי הקיבה שלך. ולכן ההיתי ממליץ על 37-42 ג'ר חלבון בכל ארוחה.
כמו שאמרו פה יש כאלה שאוכלים 60,אז הם סופגים 30,השאר לאו דווקא הופך לשומן,תלוי בהאם תהיה במאזן קלורי חיובי או שלילי באותו יום ובפעליות שאתה מתכנן לעשות. כידוע,אנרגיה שאינה מנוצלת הופכת בסופו של דבר לשומן. בהצלחה

freepsider 18-11-08 06:39

אחד המיתוסים הגדולים הוא שאפשר לספוג עד 30 גרם חלבון.
למרבה המזל גוף האדם הוא מכונה חכמה, והקיבה גם כן.
הקיבה מחלקת את המזון בצורה כזאת שנוכל לספוג את כל המרכיבים של המזון.
דהיינו, הקיבה מאכלת את האוכל מנות מנות, כמות מסויימת של אוכל כל פעם וכן סופגת הכל הכול.

לא סתם חברות תוספים עושות גיינרים עם יםםם חלבון בסקופ, אם זה לא היה נספג כבר מזמן היו מגלים את זה והחברות היו פושטות רגל וג'אי קטלר היה שחיף.

Bono 18-11-08 06:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 701516)
אחי הם מפגרים שם אששששששששששש עכשיו אני עושה את הקורס בראשון לדצמבר אני מפחד שאני כבר אתחיל להאמין לטימטום שמלמדים שם ואתה חייב ללמוד את זה כדי לעבור את המבחן :):):):) אחראי המכון אמר שיש מצב שהוא יתן לי עבודה בתור מאמן גם בלי תעודה בגלל שעזרתי למלא אנשים להתקדם אבל זה ניראה לי חרטא ולא חוקי.

שיהיה בהצלחה,
כמו שאמרתה תשחק את המשחק שלהם ותדע שמה שאתה יודע זה הנכון (בקשר לתזונה והאימונים).
זה שמדריך אצלנו לא יודע כלום לא מעניין אותי . הוא חמור וישאר ככה, הבעיה שהוא מסביר שטויות למתאמנים אחרים ואז גם הם מתחילים לדבר שטויות...
ד"א וינגייט זה לא המקום היחיד בארץ בו ניתן לעבור את הקורס לא? (יש גם "שיאים") מעניין אם גם במקומות האחרים הם מלמדים את אותם שטויות...

Pro_XXL_Universe 18-11-08 11:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bar's (הודעה 701540)
חחח אהה ואני צריך לנסוע מירושלים עד ת"א...
תגיד יש תמונות שלך מהתחרות שהשתתפת?

בכלל לא,תיתקשר אליהם ותבקש להירשם לקורס מדריכי קושר תגיד להם שאתה מירושלים ורוצה להרשם לשלוחה שלהם הכי קרובה לירושלים זה דבר חדש אצלהם:)
מה אתה חושב אנשים יבואו מקיבינימט לוינגייט כל יום ויסעו חזרה..ממש לא.

SiX PACK 18-11-08 11:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomer19000 (הודעה 701546)
מתאמן יקר,אני מקווה שהתשובות ה"לא מבוססות" שניתנו לך כאן לא יבלבלו אותך. המאמן שלך צודק לחלוטין,מזמן הוכיחו שהגוף אינו יכול לספוג יותר מ30 גרם חלבון בבת אחת,ומה שמגיע יותר מגיע למערכת העיכול או שאכן הופך לשומן. מה שכן,מומלץ לאכול יותר מ30 ג'ר חלבון כיוון שללא כל ה30 ג'ר יספגו מסיבות שונות ובעיקרם מיצי הקיבה שלך. ולכן ההיתי ממליץ על 37-42 ג'ר חלבון בכל ארוחה.
כמו שאמרו פה יש כאלה שאוכלים 60,אז הם סופגים 30,השאר לאו דווקא הופך לשומן,תלוי בהאם תהיה במאזן קלורי חיובי או שלילי באותו יום ובפעליות שאתה מתכנן לעשות. כידוע,אנרגיה שאינה מנוצלת הופכת בסופו של דבר לשומן. בהצלחה

יש לך את ההוכחות האלה בכתב..?

titter 18-11-08 16:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomer19000 (הודעה 701546)
מתאמן יקר,אני מקווה שהתשובות ה"לא מבוססות" שניתנו לך כאן לא יבלבלו אותך. המאמן שלך צודק לחלוטין,מזמן הוכיחו שהגוף אינו יכול לספוג יותר מ30 גרם חלבון בבת אחת,ומה שמגיע יותר מגיע למערכת העיכול או שאכן הופך לשומן. מה שכן,מומלץ לאכול יותר מ30 ג'ר חלבון כיוון שללא כל ה30 ג'ר יספגו מסיבות שונות ובעיקרם מיצי הקיבה שלך. ולכן ההיתי ממליץ על 37-42 ג'ר חלבון בכל ארוחה.
כמו שאמרו פה יש כאלה שאוכלים 60,אז הם סופגים 30,השאר לאו דווקא הופך לשומן,תלוי בהאם תהיה במאזן קלורי חיובי או שלילי באותו יום ובפעליות שאתה מתכנן לעשות. כידוע,אנרגיה שאינה מנוצלת הופכת בסופו של דבר לשומן. בהצלחה

אתה אל תבלבל אותו

BlueNinja 18-11-08 17:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomer19000 (הודעה 701546)
מתאמן יקר,אני מקווה שהתשובות ה"לא מבוססות" שניתנו לך כאן לא יבלבלו אותך. המאמן שלך צודק לחלוטין,מזמן הוכיחו שהגוף אינו יכול לספוג יותר מ30 גרם חלבון בבת אחת,ומה שמגיע יותר מגיע למערכת העיכול או שאכן הופך לשומן. מה שכן,מומלץ לאכול יותר מ30 ג'ר חלבון כיוון שללא כל ה30 ג'ר יספגו מסיבות שונות ובעיקרם מיצי הקיבה שלך. ולכן ההיתי ממליץ על 37-42 ג'ר חלבון בכל ארוחה.
כמו שאמרו פה יש כאלה שאוכלים 60,אז הם סופגים 30,השאר לאו דווקא הופך לשומן,תלוי בהאם תהיה במאזן קלורי חיובי או שלילי באותו יום ובפעליות שאתה מתכנן לעשות. כידוע,אנרגיה שאינה מנוצלת הופכת בסופו של דבר לשומן. בהצלחה

והינה עוד דוגמה למישהו שלא מזמן סיים קורס בוינגט : )

avram1 18-11-08 17:46

סתם שטיות גם תחשוב על זה בסקופ חלבון יש יותר מ30 גרם חלבון אז כל מי שמתמש לוקח את זה וזה בכלל כולו לא נספג וחלק הופך לשומן

Pro_XXL_Universe 18-11-08 18:46

יש לי רעיון...אולי ניקח צבת וניתלוש את הגרון של מי שהמציא את המיתוס הזה ניצלוב אותו ונימלוק אותו באבנים מה אתם אומרים?:1:

yishai 18-11-08 18:49

המאמן שלו צודק גם המאמן שלי אמר לי שהגוף לא מסוגל לקלוט במנה אחת יותר מ30 גרם חלבון

לאדע לאן זה עובר אבל הוא לא יכול יותר מ30 גרם חלבון
ולמאמן שלי יש תואר שני והוא בודי בילדר

freepsider 18-11-08 19:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yishai (הודעה 701930)
המאמן שלו צודק גם המאמן שלי אמר לי שהגוף לא מסוגל לקלוט במנה אחת יותר מ30 גרם חלבון

לאדע לאן זה עובר אבל הוא לא יכול יותר מ30 גרם חלבון
ולמאמן שלי יש תואר שני והוא בודי בילדר


נראה לי המאמן שלך הוא ילד בן שש ואתה מאמין לו...או שלפחות אתה מציג אותו ככה...

m0she 18-11-08 20:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomer19000 (הודעה 701546)
מתאמן יקר,אני מקווה שהתשובות ה"לא מבוססות" שניתנו לך כאן לא יבלבלו אותך. המאמן שלך צודק לחלוטין,מזמן הוכיחו שהגוף אינו יכול לספוג יותר מ30 גרם חלבון בבת אחת,ומה שמגיע יותר מגיע למערכת העיכול או שאכן הופך לשומן. מה שכן,מומלץ לאכול יותר מ30 ג'ר חלבון כיוון שללא כל ה30 ג'ר יספגו מסיבות שונות ובעיקרם מיצי הקיבה שלך. ולכן ההיתי ממליץ על 37-42 ג'ר חלבון בכל ארוחה.
כמו שאמרו פה יש כאלה שאוכלים 60,אז הם סופגים 30,השאר לאו דווקא הופך לשומן,תלוי בהאם תהיה במאזן קלורי חיובי או שלילי באותו יום ובפעליות שאתה מתכנן לעשות. כידוע,אנרגיה שאינה מנוצלת הופכת בסופו של דבר לשומן. בהצלחה

אתה אומר שבאופן עקרוני חלבון לא מגיע למערכת העיכול ורק אם אוכלים יותר מ30 גרם החלבון מגיע לשם? :confused:

יש ספיגה של 95-97% מכל מה שאנחנו אוכלים. מיצי הקיבה עוזרים בזה אם כבר (למרות שהם לא קריטיים).

Woofer 18-11-08 20:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she (הודעה 702031)
אתה אומר שבאופן עקרוני חלבון לא מגיע למערכת העיכול ורק אם אוכלים יותר מ30 גרם החלבון מגיע לשם? :confused:

יש ספיגה של 95-97% מכל מה שאנחנו אוכלים. מיצי הקיבה עוזרים בזה אם כבר (למרות שהם לא קריטיים).

תגיב לי בבקשה בדיון של האפדרין

YossI822 18-11-08 20:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 701923)
יש לי רעיון...אולי ניקח צבת וניתלוש את הגרון של מי שהמציא את המיתוס הזה ניצלוב אותו ונימלוק אותו באבנים מה אתם אומרים?:1:

הבאת את המשפט הזה מהתנ"ך? חחחחחחחחחחחחח... ;)

DeadHunter 19-11-08 08:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי king l8 (הודעה 701131)
שטות גדולה אחי .. מיתוס אחושרמוטה

^^
מילות ברזל
:bow:

agrox 19-11-08 09:50

מאמן (בנוסף לקטע של ה-30 גרם) אמר שהגוף יכול לספוג 7 גרם חלבון בשעה, זה נכון?

shukila 19-11-08 09:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 701923)
יש לי רעיון...אולי ניקח צבת וניתלוש את הגרון של מי שהמציא את המיתוס הזה ניצלוב אותו ונימלוק אותו באבנים מה אתם אומרים?:1:

:):):):) אתה קורע אותי מצחוק כל פעם מחדש עם הרעיונות שלך .צריך לפתוח לך משרה שתתאים לך בול -ראש מחלקת עינויים בשב"כ.

yishai 19-11-08 15:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי freepsider (הודעה 701942)
נראה לי המאמן שלך הוא ילד בן שש ואתה מאמין לו...או שלפחות אתה מציג אותו ככה...

בן שש ...
הוא בן 29 ותאמין הוא יכול ללמד אותך הוא שוקל 85 והוא מטר 72 גג והוא על איזה 6-5% שומן.

m0she 19-11-08 15:23

והוא עדיין טועה, איזה קטע.

Bono 19-11-08 16:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yishai (הודעה 702576)
בן שש ...
הוא בן 29 ותאמין הוא יכול ללמד אותך הוא שוקל 85 והוא מטר 72 גג והוא על איזה 6-5% שומן.

הנתונים שלו מאוד חשובים:no:

שאול123321 19-11-08 19:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shimonaz1 (הודעה 701261)
חחח מעניין אותי אם זה מה שהם לומדים בווינגיט...:blink:

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bar's (הודעה 701535)
אני גם מתכוון ללכת ללמוש בוינגייט, אשכרה מה שאומרים שם זה זיון שכל אחד גדול?

כמו שגלעד אמר לא משנה מה הם מלמדים אם אתה רוצה להיות מדריך אתה חייב ללמוד שם

עכשיו שאני למדתי הביאו לנו אחת שלא עוסקת בתזונה של ספורטאים\בודי בילדרים אלא תזונאית קלנית

היא ממש לא אמרה דברים מגוחחים כמו שפותח האשכול אמר
אבל היה לנו כל מיני חילוקי דעות איתה ולא קיבלנו הכל...


בקשר לשטות עם ה30גר'
גם המורה שלי לביולוגיה אמרה משהו כזה בעבר ונכנסתי איתה לוויכוח רציני ואם אני לא טועה יצאתי צודק(אני לא זוכר זה היה לפני כמה שנים)

thereupemi 19-11-08 19:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 701923)
יש לי רעיון...אולי ניקח צבת וניתלוש את הגרון של מי שהמציא את המיתוס הזה ניצלוב אותו ונימלוק אותו באבנים מה אתם אומרים?:1:


גלעד אתה עושה את הקורס בחיטובים?

rosilio 19-11-08 19:32

חמוד תקשיב שניה

כל אחד יגיד לך פה משהו,ואת לא תאמין

אבל שmoshe אומר לך
פשוט סתום...

yishai 19-11-08 20:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shimonaz1 (הודעה 702605)
הנתונים שלו מאוד חשובים:no:

יש לו תואר שני... מתאמן מגיל 15..

m0she 19-11-08 23:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yishai (הודעה 702875)
יש לו תואר שני... מתאמן מגיל 15..

תואר שני ב.......... ספרות?

BlueNinja 19-11-08 23:25

חחחחחחחח ואיי אני לא אשכח ששנה שעברה המורה שלי לביולוגיה שמעה שאני שותה אבקת חלבון אז היא התחילה לחפור לי שלא תהיה לי זקפה בעתיד, ושהזין שלי יהיה קטן ולא יתפקד ובלהללהל כמה צחקתי על זה.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:27.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ