ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   סקוואט רגיל מול בוקס סקוואט? (https://israelbody.com/showthread.php?t=43388)

מתחילן 22-10-08 06:02

סקוואט רגיל מול בוקס סקוואט?
 
יתרונות וחסרונות?

סאראמאגו 22-10-08 09:26

בסקווט טווח התנועה גדול יותר.
בבוקס, אתה מתחיל את ההתרוממות מנקודה מתה שזה יכול להיות גם יתרון וגם חסרון, תלוי מה המטרה שלך.

באופן אישי אני נמנע מבוקס סקווט עקב החשש ליצירת עומס גדול על עמה"ש בשלב הנגיעה בבוקס.

The Sun 22-10-08 11:02

- אתה קובע את הגובה שאתה יורד אליו כל פעם בעזרת הקופסא
- עוזר לשמור על טכניקה נכונה של התיישבות
- יותר בטיחותי מסקוואט רגיל, אתה מתיישב ומקסימום אתה לא עולה ומעיף את המוט אחורה במצב שאתה בטוח בו
- עבודה חזקה יותר של הגלוטס, האמס ושרירי המפשעה עקב ההתחלה מנקודה מתה, אין "bounce" כמו בסקוואט רגיל
- עבודה חזקה עם פחות משקל לעומת סקוואט חופשי, ופחות סיכון לפציעה עקב כך

סאראמאגו למרות שאני מבין את הנקודה שהצגת לגבי העומס, גם בסקוואט חופשי יהיה עומס גדול על עמ"ש, כל תרגיל שיבוצע לא נכון הוא מסוכן.

trx--->sus 22-10-08 11:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 680287)
- אתה קובע את הגובה שאתה יורד אליו כל פעם בעזרת הקופסא
- עוזר לשמור על טכניקה נכונה של התיישבות
- יותר בטיחותי מסקוואט רגיל, אתה מתיישב ומקסימום אתה לא עולה ומעיף את המוט אחורה במצב שאתה בטוח בו
- עבודה חזקה יותר של הגלוטס, האמס ושרירי המפשעה עקב ההתחלה מנקודה מתה, אין "bounce" כמו בסקוואט רגיל
- עבודה חזקה עם פחות משקל לעומת סקוואט חופשי, ופחות סיכון לפציעה עקב כך

סאראמאגו למרות שאני מבין את הנקודה שהצגת לגבי העומס, גם בסקוואט חופשי יהיה עומס גדול על עמ"ש, כל תרגיל שיבוצע לא נכון הוא מסוכן.

אז למה כל העולם ואחותו בערך.. עושים סקוואט רגיל?

The Sun 22-10-08 11:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי trx--->sus (הודעה 680289)
אז למה כל העולם ואחותו בערך.. עושים סקוואט רגיל?

מי זה כל העולם ואחותו? הפורום כאן בישראלבודי? (אלה שכן עושים סקוואט)
כל המתאמנים של לואי סימונס מווסטסייד ברבל מתאמנים אך ורק לקופסא, רק בתחרויות הם עושים חופשי.
העיקר שאתה מגבה מה שאתה אומר:laughing:

סאראמאגו 22-10-08 11:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 680287)
- סאראמאגו למרות שאני מבין את הנקודה שהצגת לגבי העומס, גם בסקוואט חופשי יהיה עומס גדול על עמ"ש, כל תרגיל שיבוצע לא נכון הוא מסוכן.

נכון. אני מדבר ספציפית על הנקודה שמתישבים, במיוחד למי שלא רגיל לעבוד עם קופסא.

The Sun 22-10-08 11:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי סאראמאגו (הודעה 680298)
נכון. אני מדבר ספציפית על הנקודה שמתישבים, במיוחד למי שלא רגיל לעבוד עם קופסא.

מסכים, ולכן כמו בכל תרגיל חדש מומלץ לרדת למשקל נמוך ולעלות בהדרגה תוך כדי הקפדה על הביצוע.

custello 22-10-08 11:44

איך נראה סקוואט בוקס?? יש לך סרטון בexrx?

coldfire 22-10-08 12:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun (הודעה 680287)
- אתה קובע את הגובה שאתה יורד אליו כל פעם בעזרת הקופסא
- עוזר לשמור על טכניקה נכונה של התיישבות
- יותר בטיחותי מסקוואט רגיל, אתה מתיישב ומקסימום אתה לא עולה ומעיף את המוט אחורה במצב שאתה בטוח בו
- עבודה חזקה יותר של הגלוטס, האמס ושרירי המפשעה עקב ההתחלה מנקודה מתה, אין "bounce" כמו בסקוואט רגיל
- עבודה חזקה עם פחות משקל לעומת סקוואט חופשי, ופחות סיכון לפציעה עקב כך

סאראמאגו למרות שאני מבין את הנקודה שהצגת לגבי העומס, גם בסקוואט חופשי יהיה עומס גדול על עמ"ש, כל תרגיל שיבוצע לא נכון הוא מסוכן.

- אתה קובע את הגובה בסקוואט רגיל, אחרי שיש לך קצת ניסיון.
- מה שעוזר לשמור על טכניקה נכונה זה לעשות את התרגיל כמה שיותר. זה לא משנה אם זה סקוואט רגיל או box squat.
- הוא לא יותר בטיחותי בשום צורה. אין תרגילים בטיחותיים ב 100% ו box squat שמבוצע לא נכון הוא מאוד מסוכן.
- לא בהכרח עבודה יותר חזקה על שרירי ה posterior chain. הנקודה של box squat זה ללמד אותך להאיץ בתחתית הסקוואט.
- עבודה עם פחות משקל זה לא נקודה חזקה. גם good morning זה עם פחות משקל ועדיין תרגיל מסוכן. באופן כללי, כמו שלואי אמר: תראה לי תרגיל בטיחותי ב 100% ואני אראה לך תרגיל לא יעיל.

The Sun 22-10-08 13:22

שכחתי להזכיר גם שהדבר אולי הכי חשוב בבוקס סקוואט זה שאתה לומד לעבוד בטווח תנועה מלא ויכול להגדיל אותו כל פעם על ידי שימוש בקופסא בגובה נמוך יותר.
coldfire הקופסא לא נותנת לך לזייף חזרות, אתה חייב לגעת, לא משנה כמה ותיק ומנוסה אתה - תמיד יש אופציה שתפספס חזרות.

שים לב שרוב המתאמנים בחו"ל מתחילים את הסקוואט (יש כאלה שבוחרים גם להשאר) כבוקס סקוואט ולכן שם מבצעים סקוואט מלא ולא רבע סקוואט עד למקביל כמו בארץ.

coldfire 22-10-08 14:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 680370)
שכחתי להזכיר גם שהדבר אולי הכי חשוב בבוקס סקוואט זה שאתה לומד לעבוד בטווח תנועה מלא ויכול להגדיל אותו כל פעם על ידי שימוש בקופסא בגובה נמוך יותר.
Coldfire הקופסא לא נותנת לך לזייף חזרות, אתה חייב לגעת, לא משנה כמה ותיק ומנוסה אתה - תמיד יש אופציה שתפספס חזרות.

שים לב שרוב המתאמנים בחו"ל מתחילים את הסקוואט (יש כאלה שבוחרים גם להשאר) כבוקס סקוואט ולכן שם מבצעים סקוואט מלא ולא רבע סקוואט עד למקביל כמו בארץ.

גם טכניקה נכונה לא נותנת לך לזייף אלא אם כן אתה עושה את זה במודע. אני לא יודע מאיפה המידע שרוב המתאמנים בחו"ל מתחילם בבוקס סקוואט, אבל זה לא נשמע לי נכון.

בכל מקרה, אני מאמין שאם יש לך בעיה מסויימת עם תרגיל, צריך לפתור את הבעיה, ולא לעקוף אותה בעזרת תרגיל אחר.

אין לי שום בעיה עם בוקס סקוואט, אבל אני לא חושב שצריך להתחיל בו.

HardCor3 22-10-08 15:09

בעקרון בוקס סקוואט זה עזר ושלב לפני סקוואט חופשי.

The Sun 22-10-08 15:15

מציע לכם לקרוא את הפרקים על סקוואט :
http://www.westside-barbell.com/articles.htm

jackson%% 22-10-08 15:31

מה דעתכם על סקוואט בסמית מאשין? אגב אני מעדיף לעשות איתו כי אין לי ספוטר או מישהו שישמור עליי אז אני הולך לסמית מאשין מסיבות ביטחוניות,וגם לפי דעתי המקום הכי טוב לירכוש בו טכניקה לסקוואט זה סמית מאשין...

ilayzror 22-10-08 15:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jackson%% (הודעה 680513)
מה דעתכם על סקוואט בסמית מאשין? אגב אני מעדיף לעשות איתו כי אין לי ספוטר או מישהו שישמור עליי אז אני הולך לסמית מאשין מסיבות ביטחוניות,וגם לפי דעתי המקום הכי טוב לירכוש בו טכניקה לסקוואט זה סמית מאשין...

תעשה חופשי אני אומר לך את זה בעדינות לפני שכולם פה יצעקו עלייך :p

///Efi/// 22-10-08 15:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jackson%% (הודעה 680513)
מה דעתכם על סקוואט בסמית מאשין? אגב אני מעדיף לעשות איתו כי אין לי ספוטר או מישהו שישמור עליי אז אני הולך לסמית מאשין מסיבות ביטחוניות,וגם לפי דעתי המקום הכי טוב לירכוש בו טכניקה לסקוואט זה סמית מאשין...

אם כבר היתרגלת ואתה עושה כבר איזה תקופה סקוואט בסמית, אני ממליץ לך רק לשים מוט ריק על הגב ולרדת לחזרה אחת, ואתה תרגיש את ההבדל.. אתה לא תירכוש ככה טכניקה, אם אתה תיתרגל לסמית יקח הרבה זמן להיתרגל לשיווי מישקל

jackson%% 22-10-08 15:44

זהו הייתי בדילמות עם עצמי כי התחלתי מסמית מאשין ומאז לא החלפתי, רציתי אבל היתרגלתי ועליתי במישקלים..
נעבור לרגיל נירא איך ילך..חוץ מזה נגיד אם הייתי עובד בסמית מאשין עם 120 ק"ג, אז כמה ק"ג אני צריך להוריד
כדי להתחיל בחופשי לדעתכם?

trx--->sus 22-10-08 15:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 680294)
מי זה כל העולם ואחותו? הפורום כאן בישראלבודי? (אלה שכן עושים סקוואט)
כל המתאמנים של לואי סימונס מווסטסייד ברבל מתאמנים אך ורק לקופסא, רק בתחרויות הם עושים חופשי.
העיקר שאתה מגבה מה שאתה אומר:laughing:

אני ראיתי מיליון זרטונים ביוטיוב של אנשים שעושים סקוואט ורק איזה 4 של בוקס סקוואט ואתה אחד מהם... גם לא נראה לי הגיוני שזה יותר טוב כמו שאתה אומר

The Sun 22-10-08 15:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jackson%% (הודעה 680530)
זהו הייתי בדילמות עם עצמי כי התחלתי מסמית מאשין ומאז לא החלפתי, רציתי אבל היתרגלתי ועליתי במישקלים..
נעבור לרגיל נירא איך ילך..חוץ מזה נגיד אם הייתי עובד בסמית מאשין עם 120 ק"ג, אז כמה ק"ג אני צריך להוריד
כדי להתחיל בחופשי לדעתכם?

תתחיל עם מוט ריק

trx--->sus 22-10-08 15:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun (הודעה 680540)
תתחיל עם מוט ריק

:eek: WTF?

///Efi/// 22-10-08 15:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי trx--->sus (הודעה 680543)
:eek: Wtf?

לתרגל טיפה את הטכניקה.. זאת וואחד הפתעה שאתה מנסה לרדת לסקוואט עם מוט אחרי שהיתרגלת שהמוט מיוצב לבד, זה מרגיש שונה אחו ******, אבל מיתרגלים מהר...

trx--->sus 22-10-08 16:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ///efi/// (הודעה 680545)
לתרגל טיפה את הטכניקה.. זאת וואחד הפתעה שאתה מנסה לרדת לסקוואט עם מוט אחרי שהיתרגלת שהמוט מיוצב לבד, זה מרגיש שונה אחו ******, אבל מיתרגלים מהר...

אם הוא היה אומר לו 90-100 קילו הייתי מבין אבל להוריד מ120 ל20!?

שיעזוב מוט שיקח את המשקולות הורודות וזהו

Cookie 22-10-08 17:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי trx--->sus (הודעה 680567)
אם הוא היה אומר לו 90-100 קילו הייתי מבין אבל להוריד מ120 ל20!?

שיעזוב מוט שיקח את המשקולות הורודות וזהו

הייתי עושה ~150-160 בסמית משין ל10 חזרות,עכשיו אני עושה 90 ל5 חזרות וגם עברה תקופה וגם אני עדין לא מרוצה מהטכניקה
מתחילים ממוט ריק
ד"א תרשום ביוטוב box squat ותגיד לי אם מצאתה רק 4 סרטונים (בידיוק עכשיו ראיתי איזה 20+ וזאת אפילו לא ההתחלה)

///Efi/// 22-10-08 17:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cookie (הודעה 680614)
הייתי עושה ~150-160 בסמית משין ל10 חזרות,עכשיו אני עושה 90 ל5 חזרות וגם עברה תקופה וגם אני עדין לא מרוצה מהטכניקה
מתחילים ממוט ריק
ד"א תרשום ביוטוב box squat ותגיד לי אם מצאתה רק 4 סרטונים (בידיוק עכשיו ראיתי איזה 20+ וזאת אפילו לא ההתחלה)

תחפש סקווט רגיל תיראה הרבה יותר...

almoni 22-10-08 18:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jackson%% (הודעה 680513)
מה דעתכם על סקוואט בסמית מאשין? אגב אני מעדיף לעשות איתו כי אין לי ספוטר או מישהו שישמור עליי אז אני הולך לסמית מאשין מסיבות ביטחוניות,וגם לפי דעתי המקום הכי טוב לירכוש בו טכניקה לסקוואט זה סמית מאשין...

אחי לא סיבות ביטוחניות ..סיבות ביטוחתיות

מתחילן 22-10-08 19:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי coldfire (הודעה 680459)

אין לי שום בעיה עם בוקס סקוואט, אבל אני לא חושב שצריך להתחיל בו.


למה לא? הייתי עושה בsm ומאז שהתקדמתי לסקואט חופשי אימון רגליים הפך לדבר מתסכל: אני לא שולט בתנועה, אני רק מתרכז ביציבה נכונה ולא במשקל עצמו. לפני בערך שבוע התאמנתי עם the sun שהראה לי את עbox squat וכל מה שיש לי לומר זה שפתאום הבנתי על מה כולם מדברים כשהם אומרים "אימון רגליים".... למחרת לא יכולתי לא ללכת לא לשבת ולא לקום!!! זה אימון רגליים...

בקיצור אני אשמח אם תפרט קצת למה לדעתך לא כדאי להתחיל בתרגיל הזה, כי כרגע די עפתי עליו

ilayzror 22-10-08 19:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתחילן (הודעה 680696)
למה לא? הייתי עושה בsm ומאז שהתקדמתי לסקואט חופשי אימון רגליים הפך לדבר מתסכל: אני לא שולט בתנועה, אני רק מתרכז ביציבה נכונה ולא במשקל עצמו. לפני בערך שבוע התאמנתי עם the sun שהראה לי את עbox squat וכל מה שיש לי לומר זה שפתאום הבנתי על מה כולם מדברים כשהם אומרים "אימון רגליים".... למחרת לא יכולתי לא ללכת לא לשבת ולא לקום!!! זה אימון רגליים...

בקיצור אני אשמח אם תפרט קצת למה לדעתך לא כדאי להתחיל בתרגיל הזה, כי כרגע די עפתי עליו

זה בדיוק מה שקרה לי עכשיו (חזרתי מאימון רגליים) אין דברים כאלה כמעט הקאתי שם.
ואני עושה סקוואט עם משקל נמוך מאד.

ההמלצה שלי אלייך , תעשה סקוואט חופשי, כולם אומרים שזה עדיף ויש לזה סיבה. לא כדאי להיות יוצא דופן.

coldfire 22-10-08 19:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתחילן (הודעה 680696)
למה לא? הייתי עושה בsm ומאז שהתקדמתי לסקואט חופשי אימון רגליים הפך לדבר מתסכל: אני לא שולט בתנועה, אני רק מתרכז ביציבה נכונה ולא במשקל עצמו. לפני בערך שבוע התאמנתי עם the sun שהראה לי את עbox squat וכל מה שיש לי לומר זה שפתאום הבנתי על מה כולם מדברים כשהם אומרים "אימון רגליים".... למחרת לא יכולתי לא ללכת לא לשבת ולא לקום!!! זה אימון רגליים...

בקיצור אני אשמח אם תפרט קצת למה לדעתך לא כדאי להתחיל בתרגיל הזה, כי כרגע די עפתי עליו

הסיבה שאתה מתלהב מהתרגיל הזה היא שלא לימדו אותך לעשות סקוואט נכון. אני יכול להבטיח לך שהיית חוזר עם אותה הרגשה גם אחרי סקוואט רגיל.

התרגיל הזה הוא טוב לאנשים שכבר די חזקים בסקוואט ומחפשים דרך לשפר אותו. אני חושב שהוא יותר מסוכן מסקוואט רגיל, דורש משקל עבודה יותר נמוך ויותר קשה לביצוע נכון. הרבה יותר קשה ללמד בן אדם שמתיישב על קופסא להמשיך לשמור על כל השרירים מתוחים ולא לשחרר שום דבר.

בנוסף, יש לחץ על עמוד השדרה משני הכיוונים וזה יוצר דחיסה.

חוץ מזה ללמוד להשתמש ב stretch reflex זה חלק מהאימון וחלק מהדברים שצריך לדעת לעשות.

The Sun 22-10-08 21:41

http://www.t-nation.com/free_online_...om_head_to_toe

dave tate:
"Now, you may have heard from some sissy wearing spandex that the box squat is dangerous. When someone talks about the dangers of box squatting, it's apparent they simply don't know how to perform the lift correctly. Sure, if you're trying to bounce off the box or you're using more weight than you can handle, then there are definitely dangers to the spine. When performed correctly, however, box squats are safe. And, I believe box squats are so effective that you don't need to perform regular squats in your training at all!"


דייב טייט מאמן ומתאמן תחת לואי סימונס בווסטסייד ברבל, אחד האנשים החזקים ומוערכים ביותר בתחום.
אני ממליץ לכולם לקרוא את המאמר הזה.


coldfire פגשתי היום את הבחור שלך, אחלה גבר ועובד ממש יפה.
אני חושב שגם "היא" הייתה שם ;) אני מקווה שיצא לנו להתאמן ביחד

coldfire 22-10-08 22:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 680800)
http://www.t-nation.com/free_online_...om_head_to_toe

dave tate:
"now, you may have heard from some sissy wearing spandex that the box squat is dangerous. When someone talks about the dangers of box squatting, it's apparent they simply don't know how to perform the lift correctly. Sure, if you're trying to bounce off the box or you're using more weight than you can handle, then there are definitely dangers to the spine. When performed correctly, however, box squats are safe. And, i believe box squats are so effective that you don't need to perform regular squats in your training at all!"


דייב טייט מאמן ומתאמן תחת לואי סימונס בווסטסייד ברבל, אחד האנשים החזקים ומוערכים ביותר בתחום.
אני ממליץ לכולם לקרוא את המאמר הזה.


Coldfire פגשתי היום את הבחור שלך, אחלה גבר ועובד ממש יפה.
אני חושב שגם "היא" הייתה שם ;) אני מקווה שיצא לנו להתאמן ביחד

רק תזכור שמה שתקף לגבי פאוורליפטרים לא תמיד תקף לגבי אנשים שרק התחילו לעשות סקוואט.

בכל מקרה, אני שמח שנהנית :)
בהצלחה באימונים.

coldfire 23-10-08 15:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 680800)
אני חושב שגם "היא" הייתה שם ;) אני מקווה שיצא לנו להתאמן ביחד

אגב, למה "היא" במרכאות, ועוד עם קריצה? :)

The Sun 23-10-08 16:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי coldfire (הודעה 681267)
אגב, למה "היא" במרכאות, ועוד עם קריצה? :)

חשבתי שזה עדיף להשאיר אותה אנונימית :) והקריצה זה כדי שתבין על מי מדובר :blush:

coldfire 23-10-08 16:52

סבבה :)


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:35.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ