ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   שאלה בקשר לארוחה לאחר האימון. (https://israelbody.com/showthread.php?t=42057)

TAMIRSUS 02-10-08 18:18

שאלה בקשר לארוחה לאחר האימון.
 
שלום אנשים רציתי לשאול בקשר לארוחה לאחר האימון נגיד יש הבדל עם אני לוקח אבקת חלבון וסוכר ענבים לעומת סתם טונה במים מבחינת האיכות? כי לפי מה ששמעתי האבקת חלבון נספגת הרבה יותר מהר וזה הרבה יותר איכותי לאחר אימון או שזה לא דרמטי וזה לא משנה עם אני אוכל טונה במים או שמן לעומת אבקת חלבון+סוכר ענבים כי לפי מה שאני חושב האבקת חלבון תספג הרבה יותר מהר והאיכות הרבה יותר תיהיה טובה לעומת כל חלבון אחר האם זה נכון אשמח לתשובה

baboska 02-10-08 18:23

בעיקרון עדיף באמת לקחת אבקה , אני אישית לוקח גם וגם . בהתחלה קח את הפחמימה המהירה אחרי זה תשתה חלבון ואחרי 10 דקות דפוק טונה , ואחרי 30 דקות ארוחה כיד המלך . זה המתכון שלי .
תקנו אותי אם אני טועה.

דנדין 02-10-08 18:41

אתה רוצה לדחוף לו כ50-60 גרם חלבון תוך 10 דקות???

מספיק הטונה\מנת אבקת חלבון + הפחמימה, ולאחר שעה ארוחה מלאה.

The-One 02-10-08 18:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי דנדין (הודעה 659710)
אתה רוצה לדחוף לו כ50-60 גרם חלבון תוך 10 דקות???

מספיק הטונה\מנת אבקת חלבון + הפחמימה, ולאחר שעה ארוחה מלאה.

אממ האמתי גם אני חשבתי על זה חח עזוב מבחינת כמות חלבון מבחינת האיכות לאחר האימון איכות הספיגה מהירות הספיגה זה ממש משנה עם זה אבקת חלבון או טונה מבחינת איכות וספיגה..

gilsXM 02-10-08 18:59

אני שותה שייק עם 250 מ"ל חלב + תפוח + 45 גרם לחם לבן
בשביל מה גם שייק וגם טונה? לא הגזמתם?

ומה שאני לוקח יוצא איזה 35 גרם חלבון, שזה מעולה לדעתי
ויש לא מעט חומצות אמיניות

The-One 03-10-08 14:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gilsxm (הודעה 659733)
אני שותה שייק עם 250 מ"ל חלב + תפוח + 45 גרם לחם לבן
בשביל מה גם שייק וגם טונה? לא הגזמתם?

ומה שאני לוקח יוצא איזה 35 גרם חלבון, שזה מעולה לדעתי
ויש לא מעט חומצות אמיניות

כן הבנתי אבל האשכול נראה לי היה יותר בהקשר מה יותר איכותי לאחר אימון ויותר אפקטיבי כאילו גם אני שואל א תעעצמי תשאלה הזאת לפעמים אם האבקת חלבון ממש יותר טובה מבחינת מהירות הספיגה איכות הספיגה לעומת סתם טונה לאחר האיומן לא ממש ענו חח גם אני צריך לדעת את זה.

Bono 03-10-08 14:32

אין חשיבות למהירות הספיגה של החלבון אלא רק אחר צום ממושך (אני חושב משהו כמו 12 שעות)
אין הבדל אם תאכל טונה+לחם או אבקה+סוכר ענבים.

eladddi 03-10-08 15:59

אין צורך.....
אבקה חלבון + סוכר ענבים
לאחרי חצי שעה עד שעה ארוחה מלאה כמו שצריך
חלבון פחממה שומן הכל כמו שצריך וגם ירקות.

the animal 03-10-08 16:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי דנדין (הודעה 659710)
אתה רוצה לדחוף לו כ50-60 גרם חלבון תוך 10 דקות???

מספיק הטונה\מנת אבקת חלבון + הפחמימה, ולאחר שעה ארוחה מלאה.

זה לא משהו רע, אבל זה גם לא עד כדי כך יעיל.
לפותח הפוסט, ההבדל הוא שלסוכר ענבים יש אינדקס גליקמי יותר גבוה מללחם, ושאבקות חלבון (לפחות חלקן) מעודדות האת הקפצת האינסולין בדם

Bono 03-10-08 21:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 660589)
זה לא משהו רע, אבל זה גם לא עד כדי כך יעיל.
לפותח הפוסט, ההבדל הוא שלסוכר ענבים יש אינדקס גליקמי יותר גבוה מללחם, ושאבקות חלבון (לפחות חלקן) מעודדות האת הקפצת האינסולין בדם

אוי נו באמת אחי ..

orenr 04-10-08 00:00

חלבון אחרי האימון עם איזה שני תמרים.
שעה אחרי, טונה עם סלט ואורז.
אני מתאמן מאוחר, אז זאת כבר ארוחת לילה, ולא רוצה להכביד יותר מדי עם בשרים וכאלה...

the animal 04-10-08 13:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shimonaz1 (הודעה 661044)
אוי נו באמת אחי ..

לא אמרתי שזה מה שישפיע. אני מאמין שאין הבדל בין לחם לבן לסוכר ענבים לבננה או לכל פחמימה זמינה אחרת. אבל אין מה לעשות שזה ההבדל

the animal 04-10-08 13:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orenr (הודעה 661227)
חלבון אחרי האימון עם איזה שני תמרים.
שעה אחרי, טונה עם סלט ואורז.
אני מתאמן מאוחר, אז זאת כבר ארוחת לילה, ולא רוצה להכביד יותר מדי עם בשרים וכאלה...

שני תמרים זה כלום. צריך להיות לך איזה 200+- קלוריות מתמרים אחרי האימון.

gilsXM 04-10-08 13:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orenr (הודעה 661227)
חלבון אחרי האימון עם איזה שני תמרים.
שעה אחרי, טונה עם סלט ואורז.
אני מתאמן מאוחר, אז זאת כבר ארוחת לילה, ולא רוצה להכביד יותר מדי עם בשרים וכאלה...

אחי לפחות 6 תמרים...
או 2 בננות

Bono 04-10-08 13:52

^זה תלוי אם הוא בחיטוב או מסה...

gilsXM 04-10-08 13:57

לפי מה שהבנית או במאסה

orenr 04-10-08 16:23

חיטוב.
רק עכשיו התחלתי מאסה.

HardCor3 04-10-08 16:27

אין שום יתרון לאבקת חלבון על טונה ושאר האוכל המוצק מהסיבה הפשוטה שאין חשיבות למהירות ספיגת החלבון.
לאחר האימון עלייך לדאוג לצרוך חלבון לא משנה אם זה אבקת חלבון,טונה,קוטג' וכ'ו ולשלבו עם פחמימות בעלות אינדקס גליקמי גבוה-סוכר ענבים,לחם לבן וכ'ו.

the animal 04-10-08 16:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hardcor3 (הודעה 661754)
אין שום יתרון לאבקת חלבון על טונה ושאר האוכל המוצק מהסיבה הפשוטה שאין חשיבות למהירות ספיגת החלבון.
לאחר האימון עלייך לדאוג לצרוך חלבון לא משנה אם זה אבקת חלבון,טונה,קוטג' וכ'ו ולשלבו עם פחמימות בעלות אינדקס גליקמי גבוה-סוכר ענבים,לחם לבן וכ'ו.

מהירות הספיגה לא תשפיע, אבל אבקת החלבון נותנת איזשהו אפקט של הקפצת אינסולין, לא?

HardCor3 04-10-08 16:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 661758)
מהירות הספיגה לא תשפיע, אבל אבקת החלבון נותנת איזשהו אפקט של הקפצת אינסולין, לא?

כן ,בגלל החומצת האמינו לאוצין,אבל מה זה משנה אם אתה מתסף בסוכר ענבים אתה מקבל את אותו אפקט,כנ"ל לגבי חלב הוא גם יוצר את אותו אפקט של הקפצת האינסולין.

the animal 04-10-08 16:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hardcor3 (הודעה 661766)
כן ,בגלל החומצת האמינו לאוצין,אבל מה זה משנה אם אתה מתסף בסוכר ענבים אתה מקבל את אותו אפקט,כנ"ל לגבי חלב הוא גם יוצר את אותו אפקט של הקפצת האינסולין.

לגבי הפחמימות הזמינות ידעתי, לא ידעתי לגבי החלב. ובקשר לתגובה, לא כדאי להגדיל את ההקפצה כמה שיותר כדי במקביל לדכאות את הפרשת הקורטיזול?

Holy_Templar 04-10-08 16:51

אוכל
 
הר של פסטה וחזה עוף ..

:)

HardCor3 04-10-08 16:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 661770)
לגבי הפחמימות הזמינות ידעתי, לא ידעתי לגבי החלב. ובקשר לתגובה, לא כדאי להגדיל את ההקפצה כמה שיותר כדי במקביל לדכאות את הפרשת הקורטיזול?

אין כאן כזה דבר להקפיץ כמה שיותר. ברגע שאתה מקפיץ את רמות הסוכר בדם ישר יש הפרשת אינסולין כדי להוריד את הריכוז סוכר בדם(אצל אנשים בריאים).
אתה יכול להבין גם שכמות הפחמימות לאחר האימון זה גם לא דבר קריטי ומה שקריטי זה רק להקפיץ את האינסולין וניתן להשיג זאת על יד הוספת חלב לשייק חלבון.
מה בקשר לפחמימות? אם אתה אוכל במשך היום כמות מספקת של פחמימות אז אין בעיה ,גם אם הארוחה לאחר האימון שלך תהיי אבקת חלבון+400 מל חלב.

the animal 04-10-08 17:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hardcor3 (הודעה 661788)
אין כאן כזה דבר להקפיץ כמה שיותר. ברגע שאתה מקפיץ את רמות הסוכר בדם ישר יש הפרשת אינסולין כדי להוריד את הריכוז סוכר בדם(אצל אנשים בריאים).
אתה יכול להבין גם שכמות הפחמימות לאחר האימון זה גם לא דבר קריטי ומה שקריטי זה רק להקפיץ את האינסולין וניתן להשיג זאת על יד הוספת חלב לשייק חלבון.
מה בקשר לפחמימות? אם אתה אוכל במשך היום כמות מספקת של פחמימות אז אין בעיה ,גם אם הארוחה לאחר האימון שלך תהיי אבקת חלבון+400 מל חלב.

החלק הראשון הבנתי.
אתה לא הבנת אבל את מה שהתכוונתי, התכוונתי שידעתי שהפחמימות הזמינות אחרי האימון נותנות את האפקט של הקפצת אינסולין, ושלא ידעתי שחלב עושה אותו דבר

HardCor3 04-10-08 17:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 661793)
החלק הראשון הבנתי.
אתה לא הבנת אבל את מה שהתכוונתי, התכוונתי שידעתי שהפחמימות הזמינות אחרי האימון נותנות את האפקט של הקפצת אינסולין, ושלא ידעתי שחלב עושה אותו דבר

סבבה ;)

Bono 04-10-08 18:05

אז תכלס אפשר לצמצם בצריכת הפחמימות לאחר אימון בתנאי שאתה שותה גם חלב?

HallucinogeN 04-10-08 18:06

זה סבבה והכל אבל שכחתם פרט קטן, החשיבות העיקרית בצריכת הפחמימות היא מילוי מאגרי הגליקוגן ולכן יש חשיבות לכמות. ואין זמן טוב יותר לעשות את זה מאשר בזמן האימון\אחרי האימון\בוקר (אחרי שינה)\צום של 8+ שעות כאשר הרגישות לאינסולין גבוהה.

HardCor3 04-10-08 18:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hallucinogen (הודעה 661871)
זה סבבה והכל אבל שכחתם פרט קטן, החשיבות העיקרית בצריכת הפחמימות היא מילוי מאגרי הגליקוגן ולכן יש חשיבות לכמות. ואין זמן טוב יותר לעשות את זה מאשר בזמן האימון\אחרי האימון\בוקר (אחרי שינה)\צום של 8+ שעות כאשר הרגישות לאינסולין גבוהה.

זה נכון,אבל כמה גרם פחמימה הגוף שלך צריך על מנת שכל מאגרי הגליקוגן יהיו מלאים זה לא ניתן לדעת ,ולכן גם לא ניתן לדעת את כמות הפחמימות שאנו צריכים לאחר אימון ובכלל במשך היום.

Bono 04-10-08 18:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hardcor3 (הודעה 661877)
זה נכון,אבל כמה גרם פחמימה הגוף שלך צריך על מנת שכל מאגרי הגליקוגן יהיו מלאים זה לא ניתן לדעת ,ולכן גם לא ניתן לדעת את כמות הפחמימות שאנו צריכים לאחר אימון ובכלל במשך היום.

אחי אתה יוכל לענות למה ששאלתי..

HardCor3 04-10-08 18:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shimonaz1 (הודעה 661869)
אז תכלס אפשר לצמצם בצריכת הפחמימות לאחר אימון בתנאי שאתה שותה גם חלב?

זאת לא הייתה הנקודה שלי.
הנקודה שלי הייתה שאם במשך כל היום אתה צורך כמות סבירה של פחמימות אין צורך להשתגע בצריכת הפחמימות לאחר האימון.
400 מל חלב עם מנת חלבון זאת אחלה ארוחה לאחר אימון(כמובן שזה תלוי ביתר התפריט).

Bono 04-10-08 18:27

סבבה זה מה שרציתי להבין
כמובן שבמשך היום התפריט טוב פשוט התענייתי על חשיבות כמות הפחמימות שמיד לאחר האימון
תודה אבאל'ה:cool:

HardCor3 04-10-08 18:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shimonaz1 (הודעה 661904)
סבבה זה מה שרציתי להבין
כמובן שבמשך היום התפריט טוב פשוט התענייתי על חשיבות כמות הפחמימות שמיד לאחר האימון
תודה אבאל'ה:cool:

בכיף ;)

HallucinogeN 04-10-08 18:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hardcor3 (הודעה 661877)
זה נכון,אבל כמה גרם פחמימה הגוף שלך צריך על מנת שכל מאגרי הגליקוגן יהיו מלאים זה לא ניתן לדעת ,ולכן גם לא ניתן לדעת את כמות הפחמימות שאנו צריכים לאחר אימון ובכלל במשך היום.

בהנחה שאיננו יודעים כמה גרם פחמימה הגוף צריך על-מנת למלא את מאגרי הגליקוגן, אז לא נצרוך פחמימה בכלל עד שנדע בדיוק?
אז למה לצרוך חלבון בכלל? הרי אנחנו לא יודעים כמה גרם חלבון יביא למאזן חנקן חיובי...ואם כבר לצרוך, למה דווקא אחרי האימון? זה בכמה מידות יותר מסובך מלדעת את כמות הפחמימות שעלינו לצרוך.

בוא נניח שיש בגופינו כ75-100 גרם גלוקוז בכבד וכ-300-400 גרם גלוקוז בשרירים.

כלומר - 375-500 גרם מאגר גליקוגן כללי בממוצע.

אין צורך לתת כמות כזו או גבוהה מכך מדי יום אלא אם אנחנו מבצעים העמסה (שבה אנחנו נמצאים עם מאגרים מדוללים), אז נניח שאנחנו צורכים בין 2 גרם ל10 גרם לק"ג (תלוי בסך הקלורי וביחס שאנחנו בוחרים עם חלבון ושומן).
את רב הפחמימות האלו כדאי לנו לצרוך בזמן שציינתי מקודם כדי שהם ינוצלו לאחסון המאגרים, לאחר האימון יש גם חשיבות לייצוב רמות הגלוקוז בדם. כמה לצרוך ספציפית לאחר אימון? המחקרים בעיקר מדברים על יחס של בין 1:2 לטובת הפחמימות עד ל-1:4 לטובת הפחמימות.
דעתי האישית היא שכדאי לצרוך בין 0.8-1.5 גרם לקילו פחמימות בכל חלון הזמן של האימון (מיד לפני-בזמן-מיד אחרי)

orenr 04-10-08 22:30

רגע,
בגלל שהאימון שלי הוא קרוב לשעתיים (אירובי שעה), אני לוקח את את החלבון ב-10 דקות הפסקה לפני האירובי.
נראה לי קצת כבד לעשות שעה אירובי על שתי בננות...
בקיצור, שתי בננות בלי קשר לסוף האימון? אפשרי במשך היום?

the animal 05-10-08 00:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orenr (הודעה 662157)
רגע,
בגלל שהאימון שלי הוא קרוב לשעתיים (אירובי שעה), אני לוקח את את החלבון ב-10 דקות הפסקה לפני האירובי.
נראה לי קצת כבד לעשות שעה אירובי על שתי בננות...
בקיצור, שתי בננות בלי קשר לסוף האימון? אפשרי במשך היום?

אימון לא צריך לעבור את השעה וחצי

orenr 05-10-08 00:20

משקולות, בטן, הפסקה, אירובי שעה...
בכל מקרה, מה המסקנה?

HardCor3 05-10-08 01:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hallucinogen (הודעה 661918)
בהנחה שאיננו יודעים כמה גרם פחמימה הגוף צריך על-מנת למלא את מאגרי הגליקוגן, אז לא נצרוך פחמימה בכלל עד שנדע בדיוק?
אז למה לצרוך חלבון בכלל? הרי אנחנו לא יודעים כמה גרם חלבון יביא למאזן חנקן חיובי...ואם כבר לצרוך, למה דווקא אחרי האימון? זה בכמה מידות יותר מסובך מלדעת את כמות הפחמימות שעלינו לצרוך.

בוא נניח שיש בגופינו כ75-100 גרם גלוקוז בכבד וכ-300-400 גרם גלוקוז בשרירים.

כלומר - 375-500 גרם מאגר גליקוגן כללי בממוצע.

אין צורך לתת כמות כזו או גבוהה מכך מדי יום אלא אם אנחנו מבצעים העמסה (שבה אנחנו נמצאים עם מאגרים מדוללים), אז נניח שאנחנו צורכים בין 2 גרם ל10 גרם לק"ג (תלוי בסך הקלורי וביחס שאנחנו בוחרים עם חלבון ושומן).
את רב הפחמימות האלו כדאי לנו לצרוך בזמן שציינתי מקודם כדי שהם ינוצלו לאחסון המאגרים, לאחר האימון יש גם חשיבות לייצוב רמות הגלוקוז בדם. כמה לצרוך ספציפית לאחר אימון? המחקרים בעיקר מדברים על יחס של בין 1:2 לטובת הפחמימות עד ל-1:4 לטובת הפחמימות.
דעתי האישית היא שכדאי לצרוך בין 0.8-1.5 גרם לקילו פחמימות בכל חלון הזמן של האימון (מיד לפני-בזמן-מיד אחרי)

לגבי חלבון זה שונה יש מחקרים שמוכיחים שצריכת חלבון של 2-3 ג' פר ק"ג יוצרים מאזן חנקתי חיובי.
לגבי פחמימה אי אפשר לדעת כמה פחמימה אתה שורף במהלך היום,כמה במהלך האימון וכ'ו.
לא אמרתי לא לצרוך פחמימה עד שלא יודעים . מה שאמרתי הוא לתת דגש לצריכת פחמימות במשך כל היום ולא רק לאחר אימון.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:26.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ