ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   היתערבות עם מישהי לגבי הבטן (https://israelbody.com/showthread.php?t=41056)

Ja Rule 16-09-08 22:28

היתערבות עם מישהי לגבי הבטן
 
ניסתי להסביר לה אולי 1000 פעם שבטן לא גודלת כמו שאר חלקי הגוף,
ואין טעם לתת לה כמה אימונים בשבוע, שסקוואט ודדליפט מספיקים.
היא אומרת שבטן כן גודלת עם אימוני בטן.

אשמח לחיזוקים ולהשתיק לה את הפה :)

סאראמאגו 16-09-08 22:32

אני סוגר את הדיונים האלה שאני מראה להם את הקוביות.
:rolleyes: זה עובד על כולם

toxicity 16-09-08 22:34

סקוואט ודדליפט לדעתי לא מספיקים
עדיף להוסיף עוד 3-4 סטים

Bono 16-09-08 22:36

לדעתי עניין של גנטיקה . לאחד היא תגדל רק מדדליפט ואחד יצטרך גם לעבוד עליה ישירות בנוסף...

Ja Rule 16-09-08 22:49

(שכחתי להוסיף שגם אמרתי לה שבטן זה יותר עיניין גנטי לגבי הגודל של ה'קוביות')

ואני לא מאמין שצריך עוד אימונים ישירים לבטן..

סאראמאגו 16-09-08 22:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 645421)
סקוואט ודדליפט לדעתי לא מספיקים
עדיף להוסיף עוד 3-4 סטים

לא פעם נתפסת לי הבטן אחרי סקוואט, דדליפט או בנצ'. אבל...
אם עבודה ישירה נוספת מביאה לך את השינוי המיוחל, סבבה לגמריי. לא כולם אותו דבר.

Dark_Muse 16-09-08 23:44

מתח זה התרגיל הכי חזק לבטן :-p

toxicity 16-09-08 23:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי סאראמאגו (הודעה 645448)
לא פעם נתפסת לי הבטן אחרי סקוואט, דדליפט או בנצ'. אבל...
אם עבודה ישירה נוספת מביאה לך את השינוי המיוחל, סבבה לגמריי. לא כולם אותו דבר.

כן אין ספק שהבטן עובדת בתרגילים המורכבים הללו
פשוט לדעתי עדיף לוהסיף עוד קצת עבודה ישירה

sandrik 16-09-08 23:54

אתה הולך לאכל אותה:)

Sugarzaza 17-09-08 00:37

הבטן יכולה לגדול ולהתחזק מאימוני בטן ישירים, זה לא סותר

HardCor3 17-09-08 01:40

אמנם גודל הריבועים זה עניין גנטי ,אבל באמצעות אימוני בטן ישירים ניתן לגרום להם להיפרטרופיה ,כנל לגבי אלכסוני הבטן.

raiber 17-09-08 03:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 645421)
סקוואט ודדליפט לדעתי לא מספיקים
עדיף להוסיף עוד 3-4 סטים

+1
לפי דעתי כדי לעבוד על הבטן בין 2-3 פעמים בשבוע

דרך אגב,
ג'ה רול אחי, אני שמח שקיבלת ניהול!
מגיע לך אחי! בהצלחה!

Mr.Bazooka 17-09-08 03:27

זה נכון שהבטן עובדת חזק יותר בסקוואט מאשר בכפיפות זה ידוע..
אבל שוב ראיתי יותר אנשים שיש להם בטן יפה מכפיפות מאשר רק מסקוואט..
זה גם עניין גנטי..אני תמיד בעד 2 תרגילים של כפיפות כדי להגדיל את העצימות.
ולשאלתך..בטן כן גודלת באימוני בטן אז לא כל כך צדקת..אומנם לא גודלת בצורה אימתנית כי הסיבים שבשרירי הבטן הם לא סיבי היפרטרופיה הם יותר סיבולת..

Dark_Muse 17-09-08 04:45

הכל עניין של גנטיקה ואחוזי שומן. אין פה קשר בכלל לכפיפות בטן או סקוואטים ודדליפטים בנוגע למראה שלהם.
שרירי הבטן עובדים בעיקר כמייצבים, ובתרגילים מורכבים הם עובדים מאוד חזק. לבן אדם בחיי היום-יום אין כמעט עבודה של כפיפה בעמוד השדרה ולכן זה מיותר לעבוד על הבטן כל כך הרבה בכפיפות וכל מיני שטויות. מה גם שהרוב לא יודעים לבצע כפיפות בטן כמו שצריך, אז חבל על הגב.

hypertrophy 17-09-08 12:52

תאכל'ס צדקת בצורה חלקית.....
השריר בבטן כן יכול לגדול אבל פחות
זה נכון שהבטן עובדת חזק בתרגילי הנ"ל אבל לא עבודה שתביא לגדילה משמעותית אלא יותר לחיזוק השריר כמייצב...

אז כן לא ממש חייבים לעבוד על בטן אבל שוב זה תלוי במטרות...

*DAVID* 17-09-08 15:13

שמע אחי כל אחד והבטן שלו אצלי זה לא גודל לא מי סקוואט ולא מי כפיפות ולא מי כלום גנים דפוקים בבטן
ויש כאלה שאפילו סקוואט הם לא צריכים לעשות ויש להם קוביות

trx--->sus 17-09-08 16:53

אחי עזוב ויכוחים כאלה באמת זה כמו להתווכח באינטרנט

TheRock 17-09-08 17:18

מה זה החרא הזה כל אחד נהייה לי פה מנהל או חבר יהלום

Dark_Muse 17-09-08 17:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 645756)
תאכל'ס צדקת בצורה חלקית.....
השריר בבטן כן יכול לגדול אבל פחות
זה נכון שהבטן עובדת חזק בתרגילי הנ"ל אבל לא עבודה שתביא לגדילה משמעותית אלא יותר לחיזוק השריר כמייצב...

אז כן לא ממש חייבים לעבוד על בטן אבל שוב זה תלוי במטרות...

אני תמיד צודק בצורה מלאה :-p

Deus ex machina 17-09-08 17:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ja rule (הודעה 645408)
ניסתי להסביר לה אולי 1000 פעם שבטן לא גודלת כמו שאר חלקי הגוף,
ואין טעם לתת לה כמה אימונים בשבוע, שסקוואט ודדליפט מספיקים.
היא אומרת שבטן כן גודלת עם אימוני בטן.

אשמח לחיזוקים ולהשתיק לה את הפה :)

העבודה בסקוואט ובדדליפט לא מספיקה בלבד , אימוני בטן כבדים ולסיבולת דרושים על מנת להשתפר ולהתקדם במשקלי עבודה .

amir 17-09-08 17:31

הבטן לא יכולה ליגדול כמו החזה למשל.

היא יכול ליגדול אבל לא בצורה משמעותית.

אני גם בגישה שלא צריך לאמן את הבטן.

Mr.Bazooka 17-09-08 17:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי amir (הודעה 646100)
הבטן לא יכולה ליגדול כמו החזה למשל.

היא יכול ליגדול אבל לא בצורה משמעותית.

אני גם בגישה שלא צריך לאמן את הבטן.

למה אתה חושב שאם לא תאמן את הבטן ותגיד לאחוז שומן נמוך יראו קוביות?
צא מהסרט..תלוי בגנטיקה ואם אין לך גנטיקה טובה בבטן תצטרך לקרוע את התחת בשביל קוביות..קובוית זה לא רק אחוז שומן נמוך ואני מדבר מניסיון בחיים שלי לא עשיתי מאסה רציני ואני על בסיס קבוע באחוז שומן נמוך והיו תקופות שהיתה לי בטן מדהימה..תקופות של כיתה ט-י מאז שהזנחתי את הבטן בקושי יש לי קוביות..אז אם תזלזל בבטן כנראה שתזלז גם בשאר השרירים כי למה צריך טרפזים זה סתם מכוער למה צריך כתפיים במלא הם מקבלות גירוי בלחיצת חזה..זה מיותר.

Dark_Muse 17-09-08 17:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr.bazooka (הודעה 646107)
למה אתה חושב שאם לא תאמן את הבטן ותגיד לאחוז שומן נמוך יראו קוביות?
צא מהסרט..תלוי בגנטיקה ואם אין לך גנטיקה טובה בבטן תצטרך לקרוע את התחת בשביל קוביות..קובוית זה לא רק אחוז שומן נמוך ואני מדבר מניסיון בחיים שלי לא עשיתי מאסה רציני ואני על בסיס קבוע באחוז שומן נמוך והיו תקופות שהיתה לי בטן מדהימה..תקופות של כיתה ט-י מאז שהזנחתי את הבטן בקושי יש לי קוביות..אז אם תזלזל בבטן כנראה שתזלז גם בשאר השרירים כי למה צריך טרפזים זה סתם מכוער למה צריך כתפיים במלא הם מקבלות גירוי בלחיצת חזה..זה מיותר.

תכלס, לעשות שראגס זה באמת מיותר, שלא נדבר על כפיפות כתף.

אה וכן, אם יהיה לך אחוז שומן מספיק נמוך, אתה תראה קוביות בבטן, גם אם תאורתית לא עשית כפיפת בטן אחת.

Mr.Bazooka 17-09-08 17:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 646122)
תכלס, לעשות שראגס זה באמת מיותר, שלא נדבר על כפיפות כתף.

אה וכן, אם יהיה לך אחוז שומן מספיק נמוך, אתה תראה קוביות בבטן, גם אם תאורתית לא עשית כפיפת בטן אחת.

אז אני יגיד לך שלא..
ואני לא מדבר איתך על אחוזי שומן חד ספרתיים ששם זה סיפור אחר..
מדבר איתך על 10-11 אחוזי שומן..הנה אני נמצא על האחוזי שומן האלה ופעם שאימנתי בטן על אותו אחוז שומן שאני נמצא בו היום היה לי בטן יפה עכשיו היא סתם בררה..

Dark_Muse 17-09-08 17:57

ואני ראיתי אנשים שלא התאמנו בחייהם על הבטן ויש להם קוביות יפות מאוד. הכל אינדיבידואלי :)
עקרונית, זה הרבה יותר פאקטור של אחוז שומן מאשר מסת שריר. יכול להיות שאתה בשני אחוזים יותר ממה שהיית ולכן היא נראית לך בררה. יכול להיות שאתה בתקופה שהאימונים שלך הכללים פחות חזקים ואיבדת מהמסה הכללית שלך.

Deus ex machina 17-09-08 17:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 646122)
תכלס, לעשות שראגס זה באמת מיותר, שלא נדבר על כפיפות כתף.

אה וכן, אם יהיה לך אחוז שומן מספיק נמוך, אתה תראה קוביות בבטן, גם אם תאורתית לא עשית כפיפת בטן אחת.

למה שראגס זה מיותר ?

amir 17-09-08 18:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr.bazooka (הודעה 646107)
למה אתה חושב שאם לא תאמן את הבטן ותגיד לאחוז שומן נמוך יראו קוביות?
צא מהסרט..תלוי בגנטיקה ואם אין לך גנטיקה טובה בבטן תצטרך לקרוע את התחת בשביל קוביות..קובוית זה לא רק אחוז שומן נמוך ואני מדבר מניסיון בחיים שלי לא עשיתי מאסה רציני ואני על בסיס קבוע באחוז שומן נמוך והיו תקופות שהיתה לי בטן מדהימה..תקופות של כיתה ט-י מאז שהזנחתי את הבטן בקושי יש לי קוביות..אז אם תזלזל בבטן כנראה שתזלז גם בשאר השרירים כי למה צריך טרפזים זה סתם מכוער למה צריך כתפיים במלא הם מקבלות גירוי בלחיצת חזה..זה מיותר.

לפי דעתי בטן מקבלת מספיק גירוי בתרגילים מורכבים.

היה תקופה שהייתי מאמן בטן, כבר שנה ומשהו שלא נגעתי בה והמצב לא הישתנה ביכלל...

ZoonD 17-09-08 18:05

אני נותן 2 אימוני בטן קלים מאד
ביום א' וביום ה' .. וזהו
לפעמים אני גם עושה רק 2 סטים
ממש עובד חלש
לפי דעתי אין צורך לאמן אותה כמו מטורף..
רק לתחזק אותה !

Deus ex machina 17-09-08 18:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי amir (הודעה 646142)
לפי דעתי בטן מקבלת מספיק גירוי בתרגילים מורכבים.

היה תקופה שהייתי מאמן בטן, כבר שנה ומשהו שלא נגעתי בה והמצב לא הישתנה ביכלל...

וזה דבר טוב שכלום לא השתנה ? הבטן משמשת כשריר מייצב בתרגילים המורכבים כמו שאמרת אז למה אתה לא רוצה לחזק אותו ? את שרירי הגב התחתון אתה לא מאמן ?

tomerA 17-09-08 18:14

בפעמים הראשונות שהייתי עושה סנא'ץ הבטן הייתה מתפסת לי ממש חזק, עכשיו פחות אבל עדין נתפסת.

amir 17-09-08 18:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deus ex machina (הודעה 646150)
וזה דבר טוב שכלום לא השתנה ? הבטן משמשת כשריר מייצב בתרגילים המורכבים כמו שאמרת אז למה אתה לא רוצה לחזק אותו ? את שרירי הגב התחתון אתה לא מאמן ?

את זוקפי הגו אני מאמן דרך דד ליפט, לא משתמש בספסל רומי.

אני מאמין שהבטן מתחזק בסקווט מספיק, עובדה שעד עכשיו אין לי שום בעיה איתה.
מה גם, שבכל תוכניות בpl בחיים לא ראיתי אימון בטן...

Deus ex machina 17-09-08 18:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי amir (הודעה 646171)
את זוקפי הגו אני מאמן דרך דד ליפט, לא משתמש בספסל רומי.

אני מאמין שהבטן מתחזק בסקווט מספיק, עובדה שעד עכשיו אין לי שום בעיה איתה.
מה גם, שבכל תוכניות בpl בחיים לא ראיתי אימון בטן...

אמונה זה דבר חשוב אבל היא לא קשורה לנושא , לא דיברתי על ספסל רומי אלא על תרגילים אחרים כולל וריאציות של דדליפט (אבל זה לא הנושא ) , ובכל תוכנית pl יש תרגילים לבטן .
לדוגמ: "ווסט סייד ברבל " עם אתה רוצה אני אתן לך לינקים לתוכנית הבסיסית .

Mr.Bazooka 17-09-08 18:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 646137)
ואני ראיתי אנשים שלא התאמנו בחייהם על הבטן ויש להם קוביות יפות מאוד. הכל אינדיבידואלי :)
עקרונית, זה הרבה יותר פאקטור של אחוז שומן מאשר מסת שריר. יכול להיות שאתה בשני אחוזים יותר ממה שהיית ולכן היא נראית לך בררה. יכול להיות שאתה בתקופה שהאימונים שלך הכללים פחות חזקים ואיבדת מהמסה הכללית שלך.

מהמסה בבטן..הכ עניין גנטי..ונכון בטן תלויה בעיקר מאחוז שומן נמוך אבל לא רק..נכון יש כמה יוצאים מן הכלל שלא מתאמנים ובכל זאת יש להם בטן יפה ולא בטן שחיפית..אבל הם מיעוט..הרוב צריכים לעבוד קשה בשביל בטן יפה ומאסתית

Dark_Muse 17-09-08 19:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deus ex machina (הודעה 646139)
למה שראגס זה מיותר ?

למה לבודד את הטרפז העליון והלבטור סקפולה? גם ככה להרבה אנשים יש הרגל רע בכיווץ השרירים האלו כשלא לצורך.

Yoshi-Moto 17-09-08 19:06

ויכוח דבילי מכיוון שפיתוח גוף זה ספורט לא חד משמעי, יש כאלה שזה מספיק ויש כאלה שלא.
מה שבברור אני יכול להגיד לך, ש1-3 סטים פעם בשבוע, לא יהרגו לא אותך ולא את אף אחד, רע לא יצא לך מהם.




בקיצור חבריקו, כמה אתה חייב לה?

סאראמאגו 17-09-08 19:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr.bazooka (הודעה 646193)
מהמסה בבטן..הכ עניין גנטי..ונכון בטן תלויה בעיקר מאחוז שומן נמוך אבל לא רק..נכון יש כמה יוצאים מן הכלל שלא מתאמנים ובכל זאת יש להם בטן יפה ולא בטן שחיפית..אבל הם מיעוט..הרוב צריכים לעבוד קשה בשביל בטן יפה ומאסתית


בזוקה,

יש לך אולי תמונות שנבין למה אתה מתכוון בטן יפה מול בטן שחיפית?
אולי זה עניין של מסת גוף?

arbel2 17-09-08 19:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי סאראמאגו (הודעה 646203)
בזוקה,

יש לך אולי תמונות שנבין למה אתה מתכוון בטן יפה מול בטן שחיפית?
אולי זה עניין של מסת גוף?

שמח לראות שאתה כותב ידידי ...:11:

Deus ex machina 17-09-08 19:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 646199)
למה לבודד את הטרפז העליון והלבטור סקפולה? גם ככה להרבה אנשים יש הרגל רע בכיווץ השרירים האלו כשלא לצורך.

שרגס מחזק גם את הצוואר , יש חשיבות גדולה לשרירי צוואר ורפזים חזקים בחלק מענפי הספורט כולל pl .

Mr.Bazooka 17-09-08 19:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי סאראמאגו (הודעה 646203)
בזוקה,

יש לך אולי תמונות שנבין למה אתה מתכוון בטן יפה מול בטן שחיפית?
אולי זה עניין של מסת גוף?

תראה ערס שחיף עם קוביות ותיראה דוגמן בעל מאסה נאה בבטן.
הבנת את הרעיון בערך?

סאראמאגו 17-09-08 19:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Mr.Bazooka (הודעה 646218)
תראה ערס שחיף עם קוביות ותיראה דוגמן בעל מאסה נאה בבטן.
הבנת את הרעיון בערך?

מצטער, לא ממש

זה שחיף?
http://farm2.static.flickr.com/1331/...b7645be9_o.jpg


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 20:13.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ