דאדליפט ! פעם אחת ולתמיד !
 

כן או לא ?

אני בן 16 ושאלתי את כל המאמנים במכון אם כדאי וכולם אמרו לי לא..
יש לנו מאמן אחד שעשה ואמר שהוא דפק לו ת'גב והוא הפסיק כי זה תרגיל מסוכן ..

אני אישית מת לעשות..

אז כן או לא ? כי אמרו לי יותר מדי סיכונים ועוד אם עובדים מסה זה קשה..

ואם אומרים כן .. אז צריך חגורה ?

שמע, תתחיל עם משקלים נמוכים תתרגל טכניקה כל עוד הטכניקה שלך נכונה אין סיבה שתיפצע..

אחת ולתמיד!!!!!!! דדליפט לא מסוכן לא פוגע לא כלום הוא אחד התרגילים הכי יעילים שיקחו אותך כמה צעדים קדימה הכל טובה ויפה במידה ואתה עושה את התרגיל בטכניקה נכונה!!!
תתחיל שבוע שבועיים עם מישקלים לא מקסימליים רק כדי לילמוד טכניקה ואז תעבוד על מישקלים מקסימליים

בקשר לחגורה יש כל מיני דעות אני אישית ממליץ!

בשלוש מילים..? כן כן כן.....

מאמנים אומרים לך לא לעשות כי למאמן חשוב שלא תיפצע לא שתגדל, עזוב מה מאמנים אומרים
קצת לידע כללי: בקורס מאמנים הבסיסי של וינגייט לא מלמדים איך לעשות דדליפט, אז ההמלצה הכללית של וינגייט לבוגרים של הקורס הזה זה לא לתת למתאמנים תכניות עם דדליפט!
ונחש מה? רוב מהמדריכים בחדרי כושר היום זה אלה שעברו רק קורס בסיסי

כל הפציעות בדדליפט נובעות רק מביצוע לא נכון

ביצוע דדליפט נכון: http://www.youtube.com/watch?v=8-O_MT72rck

אני מציע לך שתצלם את עצמך מבצע סט של דדליפט (עדיף סט אחרון כי אז יש הכי הרבה סיכוי לביצוע לא נכון), ותשווה עם סרטונים של ביצוע נכון או תשאל באתר :bye1:

שמע זה תרגיל פיצוץ אם אתה עושה אותו נכון והכל אבל עדיין הצורה שעובדים איתם יכולה לדפוק את הגב אם לא עכשיו אז בגיל מבוגר יותר,לא חסר תרגילים אני אישית לא עושה את זה לא לוקח את הסיכון.

ואוקי..
ומה עם חגורה ?

זה מאוד חשוב לי לדעת !

lol
..

תגיד לו "זה דפק לך את הגב כי אתה פשוט לא יודע להתאמן" (אם יש ביניכם מתח חעחע)

lol x2

שימו לב שכולכם מסייגים את הטענות שלכם ב"אם הוא עושה נכון..." "עם גב ישר..." "עם נסיון של שנה-שנתיים...", אתם צריכים להתחשב בעובדה שנער בגיל 16 עדיין לא מפותח לגמרי הן מבחינת השריר והן מבחינת העצם, התיאום הבין עצבי חילוף החומרים וכו', כך שהתרגיל יהיה לו הרבה יותר בעייתי מאשר למבוגר שסיים את ההתפתחות שלו.
ניתן ללמוד את הטכניקה במשקלים נמוכים ולנסות לעלות לאט במשקלים, אבל דבר זה פחות יעיל מאשר רכישת הנסיון וצבירת הכח מתרגילים אחרים.
אני באמת לא חושב שמישהו מכם מוכן לקחת את האחריות על טעות קטנה בטכניקה שלו שתדפוק לו את הגב ותשבית אותו מאימונים, ושוב בשבילך "ג'וקר": טעות בטכניקה.

טעות בטכניקה? הוא יעשה טעות בטכניקה בסט אחד זהו הוא מת?
אם הוא יעשה למשך תקופה הוא סתם יהיה פצוע, זמנית.


ממש לא בעיה לשמור על גב ישר בדדליפט, זה דווקא אחת הבעיות הקלות שניתן לפתור, יש בעיות הרבה יותר קשות.
אבל איך אנשים פוסלים את התרגיל? התרגיל הוא התנועה הכי טבעית לדעתי בעולם.
להרים דברים כבדים מהרצפה זה דבר כל כך בסיסי!

זה יפה שאתה זורק מושגים כמו תיאום בין עצבי, וחילוף חומרים. אבל היה נחמד אם היית מבסס את הדעה שלך על משהו, ולא סתם זורק משפטים. מה זה אומר שהוא לא מפותח מבחינת חילוף חומרים? איך בכלל אתה יכול להיות מפותח מבחינת חילוף חומרים?
מה זה אומר שהוא לא מפותח מבחינת תיאום בין עצבי?

וזה שהוא לא סיים לגדול, לא אומר שהתהיה לו בעיה כלשהי לעשות דדליפט. גיל 16 זה גיל מצוין להתאמן ולהתקדם.

ממתי טעות קטנה בטכניקה דופקת למישהו את הגב? כנראה שאף פעם לא עשית דדליפט כבד.

יש גם ת'תרגיל good morning

אני חושב ככה קוראים לו .. זה יותר קל לבצע מאשר דאדליפט.. מישהו ניסה ?

זה לא תרגיל למתחילים. זה תרגיל לאנשים שכבר יש להם גב חזק, ועדיף להשאיר אותו לאנשים מתקדמים יותר.

וזה גם לא תחליף לדדליפט.

אין לי צורך לבסס את שכתבתי, שכן הדבר ברור לכולם: אדם שלא סיים את גיל ההתבגרות ובמיוחד נער בן 16 לא יהיה, מבחינה התפתחותית, באותה הרמה של אדם בוגר. הדוגמאות היו הביסוס היחיד שלי לטענה זו...
חילוף החומרים אצל מתבגר עדיין אינו יציב ומשתנה בקיצוניות רבה מאצל אדם בוגר, אבל אני חושב שהדוגמא הזאת לא תהיה משמעותית בעניין הדדליפט.
בעניין התיאום הבין עצבי- אדם בוגר, ומדובר על אדם ממוצע, ירכוש יכולת מוטורית טובה יותר במשך השנים מאשר אצל נער, דבר שינבע מנסיון גדול יותר ובסיס גדול יותר (מסת שריר ומסת עצם).

בסך הכל דדליפט הינו תרגיל בעייתי גם לאדם בוגר ובד"כ ידרוש בסיס רחב יותר מהרגיל, שיתבטא בותק באימונים ובמסת השריר, תיאום בין עצבי וכו'.
אל תמליצו עליו בחום לכל נער מתבגר שמתאמן חודשיים ושהמאמן שלו אסר עליו את ביצועו. ישנה סיבה מאחורי האיסור, וגם אם מנסיונכם ניתן לבצע דדליפט "ללא כל חשש", תקחו בחשבון את הסטיגמה, שלא נוצרה סתם...

תתחיל ממשקלים נמוכים ותעלה בהדרגה, אל תתן לאגו להשתלט עליך.
Mr big - אין קשר לגיל, זה לא שהוא יתחיל לעבוד עם 200 קילו.

תלמד את הטכניקה הנכונה מריפטאו (starting strength)

את תלמד את שיטת high tension techniques וpower breathing של פאבל
(naked warriar, power to the people)

- אל תעבוד לכשל בדדליפט
-תעשה סייקל משקלים כלומר תתחיל ממשקל נמוך משמעותית ממה שאתה יכול וכל אימון תוסיף כל צד פלטה של קילו ורבע

הסטיגמה אכן לא נוצרה יש מאין אלא מבלילי שטויות כמו אלה שמקשטים את ההודעה שלך :lol:

עומס תמיד יש. ותזכור את המשפט הזה.
עיסוק בספורט מעלה באופן ניכר את הסיכוי להיפצע. ספורט זה דבר לא בריא!! בטווח הקצר, אבל יכול לשפר לך את היציבה, רמת החיים והבריאות הכללית לטווח הארוך.

מה כל הרעיון של העבודה על הדד ליפט?
א. עבודה בתנועות בסיסיות נפוצות מאוד ביום יום - כבר אמרו את זה פה.
ב. ברגע שאתה עובד בתרגיל מורכב, יש תכונה בגוף שנקראת "תיאום בין מפרקים". הכוונה היא לתיאום עצבי, יכולת קורדינטיבית גבוהה יותר וגיוס יחידות מוטוריות רב יותר, שהרי בדד ליפט עובדים כמה מפרקים במקביל.

לכן התרגיל הזה לא רק שהוא מומלץ אלא הוא מאוד הכרחי וכדאי!!
שוב אני חוזר למשפט הראשון - כל דבר יש לו עומס, השאלה מה האיכות, מה המינון והעצימות.

לשם השגת המטרות שלך - שזה קודם כל להיות קורדינטיבי ב-2 מפרקים בו זמנית - תתחיל את הביצוע בלי משקל בלבד. אתה תראה שברגע שתבין את הטכניקה - אתה גם תרגיש את השרירים עובדים בלי ששמת משקל.

ועוד הערה קטנה לגבי חגורות. למה אומרים בתרגילים בחדר כושר "להכניס בטן בזמן הביצוע"?
התשובה - פעולת הכנסת בטן מעלה את הלחץ התוך בטני ובכך מאפשרת עמידות ויציבות גדולה יותר של עמ"ש.
למה אנשים משתמשים בחגורת בטן? כי החגורת בטן הפנימית שלהם, שרירים הבטן הרוחביים, או מה שאנו אוהבים לכנות "בטן תחתונה" חלשים ולא חזקים מספיק כדי להחזיק את עמוד השדרה ישר.
לכן - בהתחלה עדיף באמת להשתמש בחגורה, במקביל לחזק את שרירים הבטן ובעיקר הרחב בטני ואחרי שהם חזקים אין לך צורך להשתמש בחגורה!!

מקווה שהחכמת.

תעשה דדליפט עם קצת משקל ותלמד את הטכניקה ואחרי שתדע את הטכניקה טוב אז תבצע עם יותר משקל גם אני בן 16 וגם אני עושה דד ליפטים וסקווטים ואם היה מקום במכון שלי לעשות power clean הייתי עושה, והנה אני פה חי ונושם ולא "מת" ובלי "גב שבור"....

טוב לך תדפוק את החיים לילדים אחרים.
פיתוח גוף הוא ענף מסובך, שחבריו לא תמיד חושבים על בריאותם. רק מהפורום הזה ניתן לראות כמה שהאנשים מזלזלים בבריאות שלהם ושל זולתם, עם תגובות כמו "צריך להתחיל עם דדליפט מהאימון הראשון..." "אין למתבגרים בעיה לעבוד על כח וטווח חזרות נמוך" ועוד מיני שטויות שיעזרו לך לראות תוצאות, אבל גם לפתח בעיות גב חמורות, פריצת דיסק, שחיקת סחוסים, קריעת רצועות, בעיות ברכיים ואוסגוד שלאטר ועוד. אני רוצה לראות אותך הולך למחלקה לפציעות ספורט בבי"ח ואומר לנערים שניסו לחקות את רוני קולמן שדדליפט זה חובה לכל מתאמן ובכל מצב.
בהצלחה

פיייייי איזה הקצנות אתה מביא פה בנאדם זה כולה דדליפט צא מהסרט שלך.
מי אמר מהאימון הראשון?! ברור שמתאמנים מתקדמים יכולים לשלב את זה בתוכנית אימון שלהם ולא מתאמנים שרק התחילו fbw.

ילד בן 16, יכול להחשב מתאמן מתקדם בכמה מקרים אם הוא למשל התחיל להתאמן מגיל 14 - מבין? (או אפילו 15, שנה זה מספיק זמן אם הוא מתאמן רציני)

שוב - כל עוד הוא מבצע את זה נכון(בעצם כל דבר נכון עם טכניקה נכונה) אין סיבה שהוא יפצע.. אתה יודע כמה אנשים נפצעו בלחיצת חזה? לחיצת כתפיים? סקוואט?

אני קצת מתקשה למצוא את הקשר בין חיקוי של רוני קולמן ועבודה על תרגיל בסיסי כמו דדליפט בצורה ועומס נכונים למתאמן מתחיל.
אני חושב שאתה קצת מבולבל.

מגוחך עד כמה שההודעה שלך נוטפת מבורות.

מהצד התיאורטי אם אתה רוצה אפשר להיכנס לביומכניקה של התנועה עצמה (כמובן אם יש לך נק' ספציפיות שאתה רוצה שאני התייחס אליהם) אבל יש לי תחושה שזה יהיה די מיותר כי ככל הנראה אין לך מה להציע חוץ מסיסמאות נבובות וערמה של מושגים שאין להם קשר ואתה כנראה גם לא מבין.

מהצד הפרקטי התנועה היא יחסית קלה ללמידה (בטח שבהשוואה לסקוואט) ומובצעת ע"י אלפי אם לא עשרות אלפי מתאמנים בארץ ובעיקר בעולם ללא התרחשות של פציעות מעל הממוצע (אלא אם כן לאדוני יש סטטיסטיקות המוכיחות אחרת).

סייג לחוכמה שתיקה.
עדיף לשתוק ולראות כמו אידיוט מאשר לדבר ולהוכיח את זה.

תבחר תמשפט שאתה הכי מתחבר אליו :laughing:

תומר, הבן אדם כבר שוחה בתוך שלולית דם על הריצפה - אין צורך לבעוט לו בפנים.
אולי כדאי לנסות ולהסביר למר.גדול מדוע הוא קיבל כאלו תגובות.

אני די בטוח שאתה מסוגל להסביר יותר טוב ממני :o

מר גדול קצת לא מבין איך גוף האדם מסתגל, ועם זאת הוא מנסה להטיף על זה לכולם. קצת לא נעים להסביר לאנשים כאלה למה הם טועים, כי בדרך כלל הם מסרבים להקשיב וזורקים עליך משפטים ריקים מתוכן כמו "החילוף חומרים של ילד בן 16 עוד לא מפותח מספיק כדי לעשות דדליפט".

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחח תכלס המשפט הכי מטומטם ששמעתי בחיים שלי חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

אני מסכים ב100% שהגישה שלו היא לא פחות בעייתית מהמידע שיש עליו מחלוקת כאן.
אבל בכל זאת, מדובר ב"דרך כלל" ולא בכולם.
אם יש סיכוי כלשהו, קטן ככל שיהיה, לשנות עמדה או גישה של מישהו, זה כנראה לא יהיה בעזרת התקפה אישית.
אולי אפילו אנחנו נלמד מזה משהו.

צודק. בוא ננסה:

מר גדול, זה שילד בן 16 לא סיים להתפתח ולגדול, לא מונע ממנו להרים משקלים מהרצפה. שימוש בטכניקה נכונה, מונע פציעות גב. אם אתה לא מסכים עם זה, תגיד, ואז אפשר להכנס למכניקה של התרגיל.

עכשיו, זה שהתיאום הבין עצבי שלו, לא טוב כמו של בן אדם מבוגר (נניח וזה נכון) גם לא מונע ממנו לבצע את התרגיל. זה אולי מונע ממנו להרים משקלים יותר כבדים. עם זאת, תיאום בין עצבי משתפר ומסתגל כמו שאר הדברים בגוף. אחרת אף פעם לא היינו מתחזקים.

לגבי חילוף חומרים, אין מה להגיד. אפילו אתה הסכמת שזה לא משנה כלום.

לסיכום, דדליפט עם טכניקה מושלמת מתאים לכל הגילאים. הרמת משקלים מקסימלים בגיל צעיר גם אפשרית תחת פיקוח של בן אדם שמבין בזה.
אין דרך טובה יותר לחזק את שרירי הגב כדי ולהוסיף מסת שריר למנוע פציעות בעתיד, מאשר לעשות דדליפט.

עכשיו, מר גדול, ספר לנו בבקשה כמה אנשים אתה מכיר שעשו דדליפט נכון, והגיעו לבית חולים עם פריצת דיסק ואני אספר לך כמה אנשים אני מכיר שלא הרימו שום דבר יותר כבד מהעיתון ויש להם פריצות דיסק.

פפפ, ניסיון ליצירת דיון בונה.
אני לא חושב שהיא קיבלה אי פעם דבר כזה.
מזל טוב, בתלת את ישראלבודי :8:

אני ממש לא חושב שבוקר טוב יותר קל מבחינה טכנית בעיקר במישקלים מקסימליים
למרות שזה תרגיל שאני מאוד אוהב והוא מאוד אפקטיבי

שיקו יש אפשרות ליצור איתך קשר במייל?

איי גוועלט.... :cry:

וינגייט רבתי,עד מתי?

דווקא למידת תנועות מוטוריות מתבצעת הכי טוב בין הגיל 9-12, ונער מתבגר ילמד יותר טוב ומהר את התנועה מאשר אדם מבוגר.
לא תרגיל למתחילים, לא בגלל שהוא מסוכן אלה בגלל שלמתחילים כמעט תמיד מעקמים תגב שם, לא כיף:mellow:
תבורך.

דווקא ברבל טרייניג זה זה הספורט שבו אחוז הנפגעים בין הנמוכים ביותר! בערך 0.2 אנשים לכל שעה, לעומת פוטבול שזה בסביבות ה- 15.
באף תרגיל לא אומרים להכניס את הבטן, אומרים לעשות שריר בבטן.

הידע שלך משתפר מיום ליום...:idea::wub1:

תראה אחי אתה צריך זוקפי גב חזקים מה שאומר שעם יש לך גב חזק וטוב ואתה עושה תתרגיל טוב עם תכניקה נכונה אן כול סיבה שתיפצע אבל עדיין זה תרגיל מורכב ומסוכן עם לא עושים אותו נכון.