ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   עודף חלבונים...יצא לי לדבר עם רופא (https://israelbody.com/showthread.php?t=3785)

yonii 29-12-06 15:00

עודף חלבונים...יצא לי לדבר עם רופא
 
אתמול יצא לי לדבר עם רופא ילדים על תוספי מזון
השיחה הייתה קצרה אבל חד משמעית הוא אמר שעודף חלבון יכול לגרום לבעיות
ברגע שיש עודף חלבון הוא יוצא בשתן והבעיה שיכולה להיווצר היא בכליות (אי ספיקת כליות)
הוא אמר שכבר כמה פעמים הגיעו אליו ילדים במצב של אי ספיקת כליות (זה מסוכן) כתוצאה מתוספי מזון
הוא ונתן לי דוגמא פשוטה של ברז שבו יש מסננת....
אחרי כמה זמן שעוברים שם הרבה מים המסננת נהרסת וזה מה שקורה בעצם למסננת שבכליות

היה לי משונה לשמוע את זה כי עד עכשיו שמעתי דברים שונים לחלוטין
מה דעתכם?

roni0102 29-12-06 15:12

מפחיד..........אני משתמש בחלבון כבר שנים, אף פעם לא היו לי בעיות

yonii 29-12-06 15:16

דרך אגב תשמעו אולי זה אמור להתפרש כמשהו נגד האתר כנגד גיל או משהו בסיגנון
אבל אין לי שום כוונה כזאת..אני יודע שגיל וישראלבודי עושים עבודה מעולה ואין לי שום כוונה רעה
=]

Psychopath 29-12-06 15:17

אבל יש כללים ברור שאם תיקח יותר מדי יהיו בעיות.. כל דבר בהגזמה הוא רע
אם לוקחים 1.8 - 2.0 גרם על כל קילו מהמשקל לא אמורה להיות בעיה

yonii 29-12-06 15:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath
אבל יש כללים ברור שאם תיקח יותר מדי יהיו בעיות.. כל דבר בהגזמה הוא רע
אם לוקחים 1.8 - 2.0 גרם על כל קילו מהמשקל לא אמורה להיות בעיה

זה אתה צודק וגם הוא אמר לי משהו בסיגנון

Antonator1 29-12-06 15:23

מה שהוא שכח להזכיר זה שחלבון יש גם בבשר, ביצים, גבינה וכו... אנשים פשוט נרתעים פסיכולוגית מהשם. אם היו שם אותם המרכיבים אבל היו קוראים לזה נגיד "אבקת הדוב טדי" אנשים לא היו מפחדים כל כך.

THE_JUGGERNAUT 29-12-06 15:28

על איזה כמויות חלבון הוא דיבר?

Takima 29-12-06 15:32

דיברתי פעם עם Mr. Canada Junior ושאלתי אותו מה דעתו על כמות החלבון שצריך לאכול ביום. הוא אמר לי:
2g per pound is safe

גם ההמלצות של תכנית ה-max-ot (שדרך אגב הרבה אנשים מצליחים איתה) זה שחלבון יהיה 53% מצריכת הקלוריות היומית.

לי אישית, קשה לתאר לעצמי אכילה של כמויות כאלה של חלבון ביום.

maya 29-12-06 15:37

נכון שעודף מזיק אבל מי שאוכל לפי תפריט מתאים כמו שהרבה פה אוכלים או שגם גיל מכין להם אוכליפ לפי הצרכים שלהם יש הבדל בין אדם שמנתאמן לאדם שלא מתאמן ואת זה גם רופאים אומרים . כול דבר שאוכלים יותר מידי זה לא טוב כמו שלמשל שמן זית זה בריא אבל עם תשתה כול יום בקבוק השומנים בדם והכולסטרול שגורמים למחלות לב יעלו למרות שזה בריא כול כמות מזון צריכה להיות מותאמת לכן יש פה את הפורם של שלות בנושא תזונה לעזור לאחרים לדעת איך וכמה לאכול

Avi 29-12-06 15:43

אני ליתר בטחון אוכל פי 1.5 גרם חלבון ביום. כי יש גם חלבונים שבאים ממקורות נוספים כמו למשל מלחם ופסטה.

Antonator1 29-12-06 15:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי maya
נכון שעודף מזיק אבל מי שאוכל לפי תפריט מתאים כמו שהרבה פה אוכלים או שגם גיל מכין להם אוכליפ לפי הצרכים שלהם יש הבדל בין אדם שמנתאמן לאדם שלא מתאמן ואת זה גם רופאים אומרים . כול דבר שאוכלים יותר מידי זה לא טוב כמו שלמשל שמן זית זה בריא אבל עם תשתה כול יום בקבוק השומנים בדם והכולסטרול שגורמים למחלות לב יעלו למרות שזה בריא כול כמות מזון צריכה להיות מותאמת לכן יש פה את הפורם של שלות בנושא תזונה לעזור לאחרים לדעת איך וכמה לאכול

הבעיה שרופא שומע את שתי המלים "אבקת חלבון", זה גורם לו לצמרמורת, מבחינתו, זה יהיה בסדר לאכול חצי קילו בשר במנה אחת, אבל סקופ של אבקת חלבון זה כבר סכנת מוות. פשוט קטסטרופלית הבורות הזאת.

igorek 29-12-06 15:44

בעליה במסה הבאה שלי אני מתכוון לאכול 1.2-1.5 גרם חלבון לכל פאונד של משקל גוף.

Antonator1 29-12-06 15:45

ולא שחלילה יש לי משהו נגד רופאים - אמא שלי רופאה.

Antonator1 29-12-06 15:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igorek
בעליה במסה הבאה שלי אני מתכוון לאכול 1.2-1.5 גרם חלבון לכל פאונד של משקל גוף.

1.5 זה פשוט מיותר לבזבז כל כך הרבה אוכל...

Antonator1 29-12-06 15:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igorek
בעליה במסה הבאה שלי אני מתכוון לאכול 1.2-1.5 גרם חלבון לכל פאונד של משקל גוף.

איזו סיבה יש לך לטרוף 270 גרם חלבון ביום?

THE_JUGGERNAUT 29-12-06 15:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Antonator1
1.5 זה פשוט מיותר לבזבז כל כך הרבה אוכל...

מסכים
גרם לפאונד זה לדעתי הגבול שאין סיבה לעבור (לפחות במאסה ואם אתה נקי כמובן)
יש לך אולי משהו שמראה שצריך יותר מזה?

Nimrod 29-12-06 16:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
מסכים
גרם לפאונד זה לדעתי הגבול שאין סיבה לעבור (לפחות במאסה ואם אתה נקי כמובן)
יש לך אולי משהו שמראה שצריך יותר מזה?

lbm או כללי?
אם לlbm זה לא נורא גם קצת יותר...

THE_JUGGERNAUT 29-12-06 16:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
lbm או כללי?
אם לlbm זה לא נורא גם קצת יותר...

לא אומר שזה פוגע, פשוט זה חסר טעם כבר

Antonator1 29-12-06 16:07

חוץ מזה, לטחון ביום יותר מ - 250 גרם חלבון זה גם הרבה יותר קשה ממה שזה נשמע. אפשר להגיד "אני אצליח", אבל זו כמות מיותרת אלא אם כן יש לך חילוף חומרים במהירות הקול. וזה לא ככה ככל הנראה.

yonii 29-12-06 16:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Antonator1
הבעיה שרופא שומע את שתי המלים "אבקת חלבון", זה גורם לו לצמרמורת, מבחינתו, זה יהיה בסדר לאכול חצי קילו בשר במנה אחת, אבל סקופ של אבקת חלבון זה כבר סכנת מוות. פשוט קטסטרופלית הבורות הזאת.

דווקא הוא דיבר איתי גם על זה וגם אני אמרתי לו את זה
אבל מאוכל טבעי אתה לא יכול להגיע לכמויות כלכך גדולות של חלבון

Antonator1 29-12-06 16:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yonii
דווקא הוא דיבר איתי גם על זה וגם אני אמרתי לו את זה
אבל מאוכל טבעי אתה לא יכול להגיע לכמויות כלכך גדולות של חלבון

ולמה בדיוק?

yonii 29-12-06 16:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Antonator1
ולמה בדיוק?

אני לא זוכר מה הוא אמר לי לגבי זה אבל אני מנסה לנחש
וחושב שאולי היחס של החלבון שיש באוכל שאתה תאכל כל היום הוא לא ברמה כזאת שתגיע לעודף.....
ולמה בעצם משתמשים באבקות חלבון?....כי קשה להגיע לכמות מספקת של חלבון ביום..או שאני טועה?
בכל מקרה אם באמת מקפידים על תפריט מאוזן כנראה שלא אמורה להיות בעיה גם בשימוש בתוספי מזון ואבקות

Moshe 29-12-06 16:23

תשאל את הרופא החמוד הזה מתי הוא סיים את הדוקטורט שלו
אם זה לא בשנות ה80 אני קקה
הרופאים האלה בד"כ בקופות חולים אלו רופאים שלא מתעדכנים ולא מעדכנים אותם
ולכן כל רופא יגיד לך שאבקת חלבון זה חרא כי הוא לא יודע מה זה בדיוק והוא לא רוצה את האחריות הזו עליו...
ובכללי מותר פי 3 מה Rda ככה ש2 גרם זו בדיחה לקילו כמו שאמרו פה 2 גרם לפאונד זה המקס' שזה מלא

yonii 29-12-06 16:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB
תשאל את הרופא החמוד הזה מתי הוא סיים את הדוקטורט שלו
אם זה לא בשנות ה80 אני קקה
הרופאים האלה בד"כ בקופות חולים אלו רופאים שלא מתעדכנים ולא מעדכנים אותם
ולכן כל רופא יגיד לך שאבקת חלבון זה חרא כי הוא לא יודע מה זה בדיוק והוא לא רוצה את האחריות הזו עליו...
ובכללי מותר פי 3 מה Rda ככה ש2 גרם זו בדיחה לקילו כמו שאמרו פה 2 גרם לפאונד זה המקס' שזה מלא

אני לא כלכך בטוח בקשר לזה אבל אני חושב שהוא סיים מאוחר יותר
עד כמה שאני מכיר אותו (קרוב משפחה רחוק) הוא רופא שדווקא כן מתעדכן אם לקרוא לזה ככה

THE_JUGGERNAUT 29-12-06 16:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB
כמו שאמרו פה 2 גרם לפאונד זה המקס' שזה מלא

אמרו גרם לפאונד

shahaflol 29-12-06 16:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yonii
דווקא הוא דיבר איתי גם על זה וגם אני אמרתי לו את זה
אבל מאוכל טבעי אתה לא יכול להגיע לכמויות כלכך גדולות של חלבון

אני בכיף טוחן קופסת טונה/קופסת קוטג'/ 3 פרוסות גבינה צהובה/120 גרם חזה עוף שבכל מנה יש קצת יותר מהכמות חלבונים שבאבקת חלבון.

THE_JUGGERNAUT 29-12-06 16:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahaflol
אני בכיף טוחן קופסת טונה/קופסת קוטג'/ 3 פרוסות גבינה צהובה/120 גרם חזה עוף שבכל מנה יש קצת יותר מהכמות חלבונים שבאבקת חלבון.

מדברים על כמות יומית

PcGunMan 29-12-06 17:02

בעיות של עודף חלבון זה רק אם אתה אוכל איזה 5 קילו בשר ביום יכול להיות בעיות בכליות
ואבקות חד משמעית לא עושות שום בעיה
תלוי אם תיקח 7 8 שיקים ביום + אוכל היו באמת בעיות כי זה נוצר מעודף חלבון שזה 5 קילו
אבל תאמין לי שבדרך כלל זה סתם שטיות

Moshe 29-12-06 20:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Takima
דיברתי פעם עם Mr. Canada Junior ושאלתי אותו מה דעתו על כמות החלבון שצריך לאכול ביום. הוא אמר לי:
2g per pound is safe

גם ההמלצות של תכנית ה-max-ot (שדרך אגב הרבה אנשים מצליחים איתה) זה שחלבון יהיה 53% מצריכת הקלוריות היומית.

לי אישית, קשה לתאר לעצמי אכילה של כמויות כאלה של חלבון ביום.


ציטוט:

פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
אמרו גרם לפאונד

.......:ph34r:

THE_JUGGERNAUT 29-12-06 22:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB
.......:ph34r:

חחח
נו באמת
אתה לוקח המלצות מ"MR CANADA JUNIOR"...קשה לי להאמין שהוא יודע מה בטוח ומה לא בהתחשב בכל הזבל שנכנס לו לגוף
אני התייחסתי למה שהחברה פה בפורום אמרו

ואם נשים את הקטע של בטוח או לא בצד אז להגיע ל2 גרם לפאונד זה ממש, אבל ממש בזבוז
אולי זה מתאים למר קנדה הצעיר עם על הזריקות שהוא מקבל בישבן

Nimrod 30-12-06 00:09

כמה שטויות בדיון אחד, קצת סדר בדברים:
1. רופאים לא מפגרים, רופא יודע מה זה אבקת חלבון ומה השימוש, לא לזלזל ברופאים.
לעומת זאת דיאטניות הן מפגרות, אבל הן לא רופאות!!!
2. תאקימה איכזבת אותי למה שמר קנדה לנוער ידע על bb ייותר ממישהו פה?
אני אישית לא מקשיב לשום מקצוען, בלי קשר שבסייקל צריך באמת המון חלבון 2 גרם לפאונד זה כמות טובה ואפשר גם יותר.
3. בקשר לשאלת הדיון -
אם אין לך בעיות בכבד והמצב שלך טוב, כמעט שום כמות חלבון לא תזיק לך, אתה יכול לאכול חופשי גם הרבה חלבון, אנשים בלי בעיות לא קורה להם כלום.
אם יש לך בעיות בכבד מראשש אז אתה צריך להזהר בכמויות גבוהות (3 גרם לכל קילוגרם משקל הגוף ומעלה) משהו כזה...

שורה תחתונה,
תאכלו חלבון ואל תזיינו את השכל.

yonii 30-12-06 00:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
כמה שטויות בדיון אחד, קצת סדר בדברים:
1. רופאים לא מפגרים, רופא יודע מה זה אבקת חלבון ומה השימוש, לא לזלזל ברופאים.
לעומת זאת דיאטניות הן מפגרות, אבל הן לא רופאות!!!
2. תאקימה איכזבת אותי למה שמר קנדה לנוער ידע על bb ייותר ממישהו פה?
אני אישית לא מקשיב לשום מקצוען, בלי קשר שבסייקל צריך באמת המון חלבון 2 גרם לפאונד זה כמות טובה ואפשר גם יותר.
3. בקשר לשאלת הדיון -
אם אין לך בעיות בכבד והמצב שלך טוב, כמעט שום כמות חלבון לא תזיק לך, אתה יכול לאכול חופשי גם הרבה חלבון, אנשים בלי בעיות לא קורה להם כלום.
אם יש לך בעיות בכבד מראשש אז אתה צריך להזהר בכמויות גבוהות (3 גרם לכל קילוגרם משקל הגוף ומעלה) משהו כזה...

שורה תחתונה,
תאכלו חלבון ואל תזיינו את השכל.

אני חושב שהמסקנה היא..
אכילה עם תפריט מאוזן + אבקת חלבון ללא מעבר של הכמות המומלצת ליום לא אמורה לפגוע

Nimrod 30-12-06 00:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yonii
אני חושב שהמסקנה היא..
אכילה עם תפריט מאוזן + אבקת חלבון ללא מעבר של הכמות המומלצת ליום לא אמורה לפגוע

אין לך שום סיבה להגזים עם החלבון, אבל גם אם תגזים עם החלבון כל עוד אין לך בעיות בכבד לא יקרה לך כלום!
אם יש לך בעיות בכבד עדין אפשר לאכול בכמות של באדי בילדר (טבעי) וגם להשתמש באבקת חלבון, הדבר היחיד שתצתרך להזהר הוא אם להגזים נניח לכיוון של 3 גרם לכל קילו גרם משקל גוף.

yonii 30-12-06 00:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
אין לך שום סיבה להגזים עם החלבון, אבל גם אם תגזים עם החלבון כל עוד אין לך בעיות בכבד לא יקרה לך כלום!
אם יש לך בעיות בכבד עדין אפשר לאכול בכמות של באדי בילדר (טבעי) וגם להשתמש באבקת חלבון, הדבר היחיד שתצתרך להזהר הוא אם להגזים נניח לכיוון של 3 גרם לכל קילו גרם משקל גוף.

בעיות בכבד יכולות להיווצר וזה בדיוק העניין

Antonator1 30-12-06 00:45

כמות חלבון שבאמת פוגעת זו כמות שדי קשה לדחוף לפה ביום אחד.

yonii 30-12-06 01:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Antonator1
כמות חלבון שבאמת פוגעת זו כמות שדי קשה לדחוף לפה ביום אחד.

ועל זה בדיוק האשכול מדבר...שמשתמשים באבקת חלבון זה כן אפשרי
ובגלל זה אני אמרתי שאם משלבים את התפריט המאוזן ואבקת חלבון שבסה"כ שניהם ביחד מגיעים לכמות חלבון נורמלית אז לא אמורה להיות שום בעיה

Moshe 30-12-06 01:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
חחח
נו באמת
אתה לוקח המלצות מ"MR CANADA JUNIOR"...קשה לי להאמין שהוא יודע מה בטוח ומה לא בהתחשב בכל הזבל שנכנס לו לגוף
אני התייחסתי למה שהחברה פה בפורום אמרו

ואם נשים את הקטע של בטוח או לא בצד אז להגיע ל2 גרם לפאונד זה ממש, אבל ממש בזבוז
אולי זה מתאים למר קנדה הצעיר עם על הזריקות שהוא מקבל בישבן

אולי:whistle:
בכל מקרה אף פעם לא נדע , כל המדע על החלבון בגופנו מעורפל כמו מערכת הכוכבים והגלקסיה
אבל עדיין יהיו אנשים שירצו לדעת עוד (הבעיה שזה בגדר של ירצו :) )

THE_JUGGERNAUT 30-12-06 09:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
3. בקשר לשאלת הדיון -
אם אין לך בעיות בכבד והמצב שלך טוב, כמעט שום כמות חלבון לא תזיק לך, אתה יכול לאכול חופשי גם הרבה חלבון, אנשים בלי בעיות לא קורה להם כלום.

נמרוד, אתה מכיר מחקרים שבדקו צריכה מאוד גבוה של חלבון לאורך זמן שהראו שאין נזק או שאתה מניח?

P-a-n-1-c 30-12-06 12:11

נמרוד 2 גרם לפאונד זה כמות של פי 4.4 מהמשקל שלך.. זה באמת מוגזם!
לטווח הארוך יכולות להיות לזה השפעות לא טובות..

Amit 30-12-06 12:50

לעבור את ה3 גרם חלבון לקילו זה מפגר


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:49.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ