ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   עומס על הגוף ביחס לעומס על השריר (https://israelbody.com/showthread.php?t=37762)

tomerA 24-07-08 21:18

עומס על הגוף ביחס לעומס על השריר
 
האם יש קשר בין גדילה\התחזקות לעומס שהגוף נחשף עליו.
אני אסביר את עצמי. נגיד האם שני תאומים זהים שלאחד מהם הrm8 זה 100 קילו ולשני 50 קילו.
האם האיש שעובד עם ה100 קילו יחווה גדילה יותר טובה מאשר האיש שעובד עם ה50 קילו?

P-a-n-1-c 24-07-08 21:43

לא, מהסיבה שגם אם הם תאומים לאו דווקא יהיו בעלי גנטיקה זהה ב100%. ואם הם כן זהים ב100% אז גם הrm8 שלהם אמור להיות די זהה.

Sugarzaza 24-07-08 22:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c (הודעה 592799)
לא, מהסיבה שגם אם הם תאומים לאו דווקא יהיו בעלי גנטיקה זהה ב100%. ואם הם כן זהים ב100% אז גם הrm8 שלהם אמור להיות די זהה.

פספסת את השאלה לגמרי

בכל מקרה, אני חושב שלא, אבל מבחינת פיתוח כוח, ככל שאתה יותר מתקדם יהיה לך יותר קל לפתח יותר כוח

tomerA 25-07-08 13:03

אני אשאל את זה אחרת.
האם הגוף מגיב לגירוי שתואם לסיטואציה או שהוא מגיב למשקל המופעל עליו.
נגיד השrm8 שלי זה 100
ואני בא לאימון עייף אחרי שלא ישנתי טוב ואני מצליח לעשות rm8 ל80 קילו, האם אני אחווה אותה גדילה כמו שבrm8 של ה100 קילו?
מצד אחד זה לקח אותו מאמץ והגוף לא יודע איזה משקל זה, הוא רק הרגיש שהוא לא מסוגל להשלים 9 חזרות.
מצד שני העומס על הגוף עצמו יותר קטן ממה שהוא רגיל כי המשקל יותר נמוך ופחות לוחץ על הרקמות.

Dubano 25-07-08 13:21

אני חושב שלא

ככל שהמשקלים שאת מרים גבוהים יותר יש לך סיכוי גדול יותר לגדול / לפתח כוח

זכור שכשל / פאמפ לא מעיד על גירוי (מיקרו קערים) של השריר
אך מתח גבוה כן

tomerA 25-07-08 13:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dubano (הודעה 593176)
אני חושב שלא

ככל שהמשקלים שאת מרים גבוהים יותר יש לך סיכוי גדול יותר לגדול / לפתח כוח

זכור שכשל / פאמפ לא מעיד על גירוי (מיקרו קערים) של השריר
אך מתח גבוה כן

כשל ופאמפ זה שני דברים לגמרי.

Ferrari F430 25-07-08 14:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA (הודעה 593188)
כשל ופאמפ זה שני דברים שונים לגמרי.

......

reshos123 25-07-08 20:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 593165)
אני אשאל את זה אחרת.
האם הגוף מגיב לגירוי שתואם לסיטואציה או שהוא מגיב למשקל המופעל עליו.
נגיד השrm8 שלי זה 100
ואני בא לאימון עייף אחרי שלא ישנתי טוב ואני מצליח לעשות rm8 ל80 קילו, האם אני אחווה אותה גדילה כמו שבrm8 של ה100 קילו?
מצד אחד זה לקח אותו מאמץ והגוף לא יודע איזה משקל זה, הוא רק הרגיש שהוא לא מסוגל להשלים 9 חזרות.
מצד שני העומס על הגוף עצמו יותר קטן ממה שהוא רגיל כי המשקל יותר נמוך ופחות לוחץ על הרקמות.


אתה תרוויח גדילה יותר טובה ככל שתתאמץ יותר כי מאמץ מרובה זה גירוי יותר גדול שזה המפתח לגדילה
הגדילה היא כמובן בפרופורציה למה שאתה עכשיו ולמה שהגדילה תהפוך אותך

מישהו שהוא שחיף אבל נותן תתחת באימונים גם אם הוא עושה סקוואט 100 קילו
יגדל יותר טוב ממישהו גדול ומשופשף שיכול לעשות 200 אבל מסתפק ב130-150

tomerA 26-07-08 02:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי reshos123 (הודעה 593651)
אתה תרוויח גדילה יותר טובה ככל שתתאמץ יותר כי מאמץ מרובה זה גירוי יותר גדול שזה המפתח לגדילה
הגדילה היא כמובן בפרופורציה למה שאתה עכשיו ולמה שהגדילה תהפוך אותך

מישהו שהוא שחיף אבל נותן תתחת באימונים גם אם הוא עושה סקוואט 100 קילו
יגדל יותר טוב ממישהו גדול ומשופשף שיכול לעשות 200 אבל מסתפק ב130-150

אבל בשניהם זה בדיוק אותו מאמץ, זה מאמץ של rm8 רק המשקל שונה בגלל נסיבות כאלה ואחרות.
האם מכך אני יכול להסיק שהמשקל שאתה מרים לא משנה על הגדילה אלה מידת המאמץ?
אם אני שותה כמו חזיר לא ישן כול הלילה אחרי מסיבה ואז בא לאימון מנסה rm8 ומצליח 10 קילו למרות שהrm8 האמיתי שלי הוא 50 קילו. האם אני אחווה את אותה גדילה כאילו הייתי עושה 50 קילו?

shahar-king 26-07-08 04:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA (הודעה 593858)
אבל בשניהם זה בדיוק אותו מאמץ, זה מאמץ של rm8 רק המשקל שונה בגלל נסיבות כאלה ואחרות.
האם מכך אני יכול להסיק שהמשקל שאתה מרים לא משנה על הגדילה אלה מידת המאמץ?
אם אני שותה כמו חזיר לא ישן כול הלילה אחרי מסיבה ואז בא לאימון מנסה rm8 ומצליח 10 קילו למרות שהrm8 האמיתי שלי הוא 50 קילו. האם אני אחווה את אותה גדילה כאילו הייתי עושה 50 קילו?

שאלה טובה מאודדד!!!

Sugarzaza 26-07-08 05:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 593858)
אבל בשניהם זה בדיוק אותו מאמץ, זה מאמץ של rm8 רק המשקל שונה בגלל נסיבות כאלה ואחרות.
האם מכך אני יכול להסיק שהמשקל שאתה מרים לא משנה על הגדילה אלה מידת המאמץ?
אם אני שותה כמו חזיר לא ישן כול הלילה אחרי מסיבה ואז בא לאימון מנסה rm8 ומצליח 10 קילו למרות שהrm8 האמיתי שלי הוא 50 קילו. האם אני אחווה את אותה גדילה כאילו הייתי עושה 50 קילו?

ברור שלא, שאלה טיפשית

tomerA 26-07-08 12:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 593905)
ברור שלא, שאלה טיפשית

אם זה כול כך ברור תסביר אולי?
בשני המקריים האימון הייתה באותה עצימות.

Bullet 26-07-08 14:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c (הודעה 592799)
לא, מהסיבה שגם אם הם תאומים לאו דווקא יהיו בעלי גנטיקה זהה ב100%. ואם הם כן זהים ב100% אז גם הrm8 שלהם אמור להיות די זהה.

אם הם תאומים הם לא יהיו בעלי גנטיקה זהה? :confused:

joker1 26-07-08 14:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 594000)
אם זה כול כך ברור תסביר אולי?
בשני המקריים האימון הייתה באותה עצימות.

זה לא יהיה ככה, כי אם אתה יכולת לעשות rm8 50 קילו, וזה לא היום הראשון שלך במכון, ז"א שאתה עלית למשקל הזה והגוף כבר הסתגל למשקל נמוך יותר(48.5/45), אז נסיגה כזאת(10קילו) לא תביא גירוי.

- Idan - 26-07-08 15:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza (הודעה 592825)
ככל שאתה יותר מתקדם יהיה לך יותר קל לפתח יותר כוח

:shok1:

בדיוק ההפך, ככל שאתה יותר מתקדם - יהיה לך קשה לפתח עוד כח. עקרון התמורה הפוחתת.

joker1 26-07-08 17:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan - (הודעה 594193)
:shok1:

בדיוק ההפך, ככל שאתה יותר מתקדם - יהיה לך קשה לפתח עוד כח. עקרון התמורה הפוחתת.

+1

כמה שככל שאתה מתקדם יותר קשה לעלות במסת שריר, ובכלל במשקל גוף, ויותר קשה להעלות במשקלים. לכן צריך להפסיק לחשוב מה אחרים חושבים ולשים קליפרים כדי להתקדם טוב טוב:boxing:

Sugarzaza 26-07-08 17:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - idan - (הודעה 594193)
:shok1:

בדיוק ההפך, ככל שאתה יותר מתקדם - יהיה לך קשה לפתח עוד כח. עקרון התמורה הפוחתת.

סגור על זה? אני פשוט זוכר שמישהו, אלפי נראה לי, הסביר את ההפך מתישהו

- Idan - 26-07-08 17:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 594272)
סגור על זה? אני פשוט זוכר שמישהו, אלפי נראה לי, הסביר את ההפך מתישהו

סגרו ונעול עם פלומבה. :)

אם זה היה נכון אז היינו מגיעים לאינסוף משקל.

אפשר גם לקחת דוגמאות מהספורט התחרותי. בהרמת משקולות הם עובדים שנים (אחרי שכבר הגיעו לטופ העולמי) כדי להוסיף עוד 2-3 קילו למוט. בריצות 100 מטר, ירידה של 2 מאיות שניה מזמן הריצה בטופ העולמי זה הישג אדיר וגם על זה הם עובדים שנים.

joker1 26-07-08 18:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - idan - (הודעה 594300)
סגרו ונעול עם פלומבה. :)

אם זה היה נכון אז היינו מגיעים לאינסוף משקל.

אפשר גם לקחת דוגמאות מהספורט התחרותי. בהרמת משקולות הם עובדים שנים (אחרי שכבר הגיעו לטופ העולמי) כדי להוסיף עוד 2-3 קילו למוט. בריצות 100 מטר, ירידה של 2 מאיות שניה מזמן הריצה בטופ העולמי זה הישג אדיר וגם על זה הם עובדים שנים.

בדיוק, ומתחיל יכול להערים 60 קילו יותר מהמשקל שהוא התחיל על המוט בשנה בדדליפט.

reshos123 26-07-08 18:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 593858)
אבל בשניהם זה בדיוק אותו מאמץ, זה מאמץ של rm8 רק המשקל שונה בגלל נסיבות כאלה ואחרות.
האם מכך אני יכול להסיק שהמשקל שאתה מרים לא משנה על הגדילה אלה מידת המאמץ?
אם אני שותה כמו חזיר לא ישן כול הלילה אחרי מסיבה ואז בא לאימון מנסה rm8 ומצליח 10 קילו למרות שהrm8 האמיתי שלי הוא 50 קילו. האם אני אחווה את אותה גדילה כאילו הייתי עושה 50 קילו?

בנוגע למשפט האחרון אז ממש לא
כי זה אולי יהיה סף המאמץ שלך לאותו רגע נתון
אבל מפתח נוסף, ובעל חשיבות גדולה מאוד הוא העצבים

ובמצב שתיארת עם המסיבה וכו' אולי באמת 10 קילו יתישו אותך פיזית אבל מערכת העצבים לא תקבל שום הלם ממשקל כזה, לא יהיה עליה שום לחץ "מאתגר", אלא משהו קליל (בהסתמך על הנתונים שרשמת)

dor_dru 27-07-08 18:28

אני חושב שהשאלה היא באמת טובה ומעניינת.
אני בטוח שקורא לכולנו שאימון מסויים אנחנו עושים משקל בצורה יחסית טובה ואימון אחר עם אותו משקל עושים חזרה או שניים פחות.
מבחינת העצימות אני מניח שהיא דומה כי נתתי הכל ולא הצלחתי לעומת היום שהצלחתי.

יש למשהו תשובה קונקרטית?

ArschGesicht 29-07-08 06:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 592784)
האם יש קשר בין גדילה\התחזקות לעומס שהגוף נחשף עליו.
אני אסביר את עצמי. נגיד האם שני תאומים זהים שלאחד מהם הrm8 זה 100 קילו ולשני 50 קילו.
האם האיש שעובד עם ה100 קילו יחווה גדילה יותר טובה מאשר האיש שעובד עם ה50 קילו?

למה שזה יהיה ככה?
מבחינת פיתוח גוף אני כמעט בטוח שהמשקל לא אומר כלום, רק כשהוא גדל ז"א שהתפתחת


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 13:41.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ