לאלו שלא סופרים את החלבון הלא מלא (אייל כנס)
 

אייל נגיד אני אקח אותך כדוגמא.
אתה שוקל 100 קילו ואוכל 5000 קלוריות, סבבה?
עכשיו אתה אמור לאכול משהו כמו 220 גרם חלבון, 100 גרם שומן והשאר מפחמימות, נכון? (עזוב שניה את הקטע שאתה במחזור).
יוצא שאתה צריך 800 גרם פחמימה. עכשיו הכל טוב ויפה אבל הבעיה היא ש95% מהמקורות של הפחמימות יש בהם מספר לא מבוטל של חלבון לא מלא. אני אישית גם תומך בדיעה של פי 2.2 חלבון מלא והשאר כ"אקסטרה", הבעיה היא כשה"אקסטרה" הזאת מגיעה למימדים די גבוהים. יוצא שאם אתה צורך לדוגמא אורז, בשביל להגיע ל800 גרם פחמימה מאורז אתה תקבל שם כמות מאוד מאוד אדיבה של חלבון (זה נכון גם לגבי ש"ש, כוסמת, תפוח אדמה, לחם).
עכשיו מה הפואנטה שלי? הפואנטה שלי היא איך מגיעים למצב שמתעלמים מחלבון לא מלא אם המספר שלו הוא ממש גדול? [50-100]. כולם אמרו לי תוריד חלבון בלה בלה, אז רציתי להוריד מהחלבון הלא מלא, אבל הבעיה היא כשאני מוריד מהחלבון הלא מלא אז יורדות לי הפחמימות וככה אני לא משיג כלום!

מה לעשות??

להוריד מהחלבון המלא

אבל אז אני מאבד את הקטע של פי 2.2 חלבון מלא מהגוף.
ואם אתה כבר ענית לי, אתה הרי מודע לזה שגיל מפציץ בחלבון. אני אישית בתקופה שלי עם גיל הגעתי בשקט למצבים של פי 4 גרם.

אז לא נוראה החלבון יהפוך לשומן ,עם יהיה לך עודף.מה הכפת לך...

תוריד מהחלבון המלא, אין לו יתרון מיוחד בכמויות כאלה.

מה הבעיה שלך להשאיר את הכמות החלבון המלאה .
פחממות אתה יכול להוריד מעט מהכמות החלבון הבלתי מלאה יפצה מעט על הפחממות.

זהו זאת בדיוק השיטה של גיל. חלבון לא מלא אין לו חשיבות, במידה ויש עודף ממנו אז הוא מומר בכל זאת לפחמימה ואז לשומן. כמו כן יש עדיפות לחלבון כי יש לו יותר "דרך" לעבור עד שהוא יהפוך לשומן.
בכל אופן אלו הערכים של התפריט נייטרליות שלי:
(אני שוקל 61):
שומן: 40
פחמימה: 300
חלבון: 181
חלבון מלא: 136
סה"כ קלוריות: 2284

הקטע שאם הולכים לפי יחסים אז היחסים שלי הם:
57-35-8 והיחס צריך להיות 55-30-15.. אז צריך להוריד חלבון ולהעלות שומן! הקטע שאני לא יכול לגעת בחלבון המלא כי הוא בול 2.2 ואני צריך להוריד אז את הלא מלא! ואז באה הבעיה שאם אני מוריד מהלא מלא אז אני מוריד פחמימות!!! איזה ברוך :\

אתה ממש מתעסק בקקי. וכמה שאני מעריך את גיל הוא פשוט טועה. בגלל חומצה אמינית אחת שבמינון נמוך יותר אז פתאום לחלבון אין חשיבות?

ועל זה אומרים: די להתעסק בקקה

למה להתעסק בקקה תסביר לי אדוני?
בוא נצא אולי לפאב נזמין דיאט קולה מה אתה אומר?
אההה לא בעצם בוא נספור שומן על הגרם ונחשב על עשירית האחוז שיצא שליש-שליש-שליש, אה אחי?
קיצר אל תתנשא

אגב מה הגובה שלך? היקפים? אחוז שומן?

מה מהההההההההה מהההההה להתנשא מה אתה ילד, צוחקים איתך
אני הבנאדם הכי חברותי בעולם אחי, זה מעצבן כשחושבים עליך אחרת :ohmy:
ואני מבין אותך האמת, כי גם אני סוג של פדנט בדברים מסויימים :)
וכן, גם אני מתעסק בקקה :)

בתפריט הנוכחי שלי יש לי :
277 גרם חלבון.
542 גרם פחמימה.

מומלץ לאנשים בסייקל להגיע ל3.5-4 גרם חלבון לקילו.
אני עומד על 2.8 גרם לקילו. כל השאר יגיע מהחלבון הלא מלא.
זה לא מדאיג אותי.

מה שלא הבנתי זה,למה אתה משער שהוא צורך פי 8 פחמימה ממשקל גופו?

אתה לא מבין מה אני שואל אותך אחי..
אני רוצה להגדיל את כמות השומן על חשבון החלבון. יש לי פי 2.2 גרם חלבון מלא והשאר חלבון לא מלא [פי 2.2 חלבון מלא ופי 0.8 גרם חלבון לא מלא]. אם אני רוצה להעלות שומן אני צריך להוריד חלבון. מהחלבון הלא מלא אנ'לא יכול להוריד כי אז ירדו לי גם הפחמימות...

אני לא הייתי נוגע בזה.
תשתה עוד כמה כוסות מים ביום, תשטוף את הכליות.
אם אתה רוצה להוריד, תוריד קצת מהחלבון המלא. תגיע ל1.7 חלבון מלא.
ועוד 0.8 חלבון חסר.
אז יהיה לך 2.5 חלבון סך הכל.
אתה לא תמות מזה.

אני פעם צרכתי פי 10, מה זה משנה?

אתה צודק. זה באמת יוצא כמות משמעותית של חלבון אם אוכלים 5000 קלוריות.
אני הייתי סופר חלבון מלא במקרה הזה, או שפשוט הייתי אוכל יותר פחממות פשוטות. בזה כמעט ואין חלבון. למה לאכול 800 גרם פחממות משיבולת שועל, לחם ואורז? מה, אני מתאבק סומו? למה לא להתפנק בסוכר ענבים, ארטיקים, דבש, קולה וכו'?

ז"א אתה אומר להוריד מהחלבון המלא?
וואלה תודה גבר :flowers:

למה בנימה תוקפנית אחי?:mellow:

בטח זה משנה,כי אם הוא צורך פי 8 ניחא שיש לו הרבה חלבון חסר שמגיע ממקורות הפחמימה,אבל אם למשל הוא צורך פי 4.5 זה כבר הבדל עצום..

זה מה שאני הייתי עושה, לא יודע אם זה נכון.
אבל תכל'ס אני לא יודע כלום. :)
יש כאן תותחים, תקשיב להם. :jockey:

אל תריבו, אני על 5.4 גרם פחמימה לקילו.
בקרוב אעלה קצת. מקסימום אגיע ל6 גרם פחמימה.

אוקיי אני אנצל את השאלה.

כדור אומגה 3 יש בו 1 גרם שומן אבל הוא מרוכז יותר [לפי דברי משה] - אני אמור להחשיב אותו כגרם שומן או איך?

את האמת שמתי לב באמת שגיל מביא הרבה מאוד חלבון בתפריט, הוא מעדיף שקלוריות יבואו מחלבונים ולא משומן כנראה
אין צורך ל2.2 חלבון מלא, זה לא משנה אם הוא מלא הוא לא שתבין את זה כבר.

לא רבים ח"ו,מנהלים דיון..וזה אינדבדואלי לגמרי לכל אדם צריכת הפחמימה..:sbb4:

אז למה אתה בכל זאת אוכל לפי התפריט של גיל אם אתה לא מאמין בו? נשמע קצת אבסורד לא? כי מבחינתך מה שאתה עושה עכשיו הוא טיפשי\לא הגיוני\וואט-אבר.

נכון שאין צורך אבל זה גם לא חסרון
אין רע בתפריט עשיר בחלבון

הממ, לחומצות שומן שונות יש ערכים קלוריים שונים. אולי לEPA ולDHA יש יותר קלוריות? אין לי מושג. גם אם כן, זה זניח למדי.

קיצר אתה סותר את עצמך..

איך בדיוק? נכון שאין צורך לכמויות חלבון כאלה אבל במה זה רע?

על הטבליות אומגה 3 רשום 10 קלוריות לאחת (גרם שומן).