ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   שאלה בנוגע לתמרים אחרי אימון.. (https://israelbody.com/showthread.php?t=1532)

amirha5 26-10-06 18:20

שאלה בנוגע לתמרים אחרי אימון..
 
חברים שאלה אולי קצת טיפשית אבל חשובה לי,
שאומרים שטוב לאכול 2-4 תמרים עם השייק מתכוונים לתמרים יבשים או טריים??

Amit 26-10-06 18:21

יבשים

אליאב 26-10-06 19:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי amirha5
חברים שאלה אולי קצת טיפשית אבל חשובה לי,
שאומרים שטוב לאכול 2-4 תמרים עם השייק מתכוונים לתמרים יבשים או טריים??

יבשים אבל למה 2?
אתה במסה? אם כן תאכל 8...
למה להתקמצן (:

Kk2k 26-10-06 19:22

המאמן של החדר כושר שלי אמר שצריך לאכול כמה תמרים לפני אימון זה נכון ואם כן למה זה ??

אליאב 26-10-06 19:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Kk2k
המאמן של החדר כושר שלי אמר שצריך לאכול כמה תמרים לפני אימון זה נכון ואם כן למה זה ??

לא חייב
זה פחמימה שהגוף מפרק מאוד מהר ובקלילות רבה
לכן סביר להניח שהגוף שלך ישתמש בפחמימה זו בהמהלך האימון וע"י כך יהיה לגופך מספיק "דלק" לאימון בתקווה שתיהיה במצב אנבולי (לא תפרק שריר) ולא במצב קטבולי (תפרק שריר כי הגוף יחפש מקור אנרגיה לאימון ולא יהיה לו אז הוא יפנה לשריר דבר שאתה לא רוצה שיקרה).
זה לא חובה ולא מדויק בכלל התשובה שהבאתי לך שנויה במחלוקת ואני לא יכול להגיד לך שאכילת תמרים לפני אימון תעשה את ההבדל זה לא קריאטין וזה לא תוסף כלשהו מיוחד למינו.
תאכל טוב שעה וחצי לפני ואתה לא צריך תמרים לפני.... יש כאילה שאוהבים - לבריאות. רק אל תשכח לחשב את זה במערך הקלורי היומי שלך ואם אתה בחיטוב אני לא ממליץ בכלל לגעת בתמרים.

Kk2k 26-10-06 19:38

אז לפי מה שהבנתי ממך לא חייב אבל אפשר אם רוצים לאכול תמרים לפני אימון ..
ולמה אחרי אימון אוכלים תמרים בשביל מה ?

Antonator1 26-10-06 20:47

מה אתם מתעסקים בקקה, אפשר לאכול אותם גם כבושים וצלויים אם תרצו.

אליאב 26-10-06 21:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Kk2k
אז לפי מה שהבנתי ממך לא חייב אבל אפשר אם רוצים לאכול תמרים לפני אימון ..
ולמה אחרי אימון אוכלים תמרים בשביל מה ?

תגיד מה המטרה שלך בכללי?
מסה מטורפת? מסה סבירה? חיטוב? אני לא יודע עלייך כלום
אוכלים אחרי אימון תמרים משום שתמרים כפי שציינתי זה מקור טוב ל- פחמימה שמתפרקת מהר מאוד בגוף והגוף חייב "דלק" אחרי אימון כבר הסברתי לך אין לי כח שוב.

Nimrod 26-10-06 22:03

אל תאכל לפני אימון אתה לא רוצה נפילת סוכר .

אליאב 26-10-06 22:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
אל תאכל לפני אימון אתה לא רוצה נפילת סוכר .

למרות שאני מסכים איתך ולדעתי שעה וחצי - שעתיים לפני אימון ארוחה יפה זה מספיק בהחלט
אם הוא יאכל 2 תמרים לפני אימון לא יהיה לו שום נפילת סוכר
אם הוא ידפוק 100 גרם סוכר ענבים עם חצי ליטר מים הוא בצרות

Nimrod 26-10-06 22:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב
למרות שאני מסכים איתך ולדעתי שעה וחצי - שעתיים לפני אימון ארוחה יפה זה מספיק בהחלט
אם הוא יאכל 2 תמרים לפני אימון לא יהיה לו שום נפילת סוכר
אם הוא ידפוק 100 גרם סוכר ענבים עם חצי ליטר מים הוא בצרות

זה סתם לא נותן כלום 2 התמרים האלו.
1. יש סיכוי שיהיה קפיצה באינסולין ואז נפילה וסתם תחושת עייפות קטנה, אומנם לא נפילה אדירה אבל יהיה.
2. פחמימות בטווח של שעה לפני האימון גורמת לחלק מהאנשים לעייפות (אני מבניהם) כל פחמימה.
3. אין שום סיבה לעשות את זה, אף אחד לא צריך את זה.
4. הדבר היחיד שיכול להיות נחמד זה חלבון מהיר לפני האימון בשביל שיהיו יותר חומצות אמינו שיסתובבו, אבל זה רשות לגמרי.

אליאב 27-10-06 01:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
זה סתם לא נותן כלום 2 התמרים האלו.
1. יש סיכוי שיהיה קפיצה באינסולין ואז נפילה וסתם תחושת עייפות קטנה, אומנם לא נפילה אדירה אבל יהיה.
2. פחמימות בטווח של שעה לפני האימון גורמת לחלק מהאנשים לעייפות (אני מבניהם) כל פחמימה.
3. אין שום סיבה לעשות את זה, אף אחד לא צריך את זה.
4. הדבר היחיד שיכול להיות נחמד זה חלבון מהיר לפני האימון בשביל שיהיו יותר חומצות אמינו שיסתובבו, אבל זה רשות לגמרי.

מסכים חוץ מהעניין של עייפות
אם תקח קריטאין אקסטרים שעה לפני אימון (ויש בו פחמימות בעלות אינדקס גליקמי מאוד גבוה) לא תיהיה עייף, להפך.

Nimrod 27-10-06 08:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב
מסכים חוץ מהעניין של עייפות
אם תקח קריטאין אקסטרים שעה לפני אימון (ויש בו פחמימות בעלות אינדקס גליקמי מאוד גבוה) לא תיהיה עייף, להפך.

לא קשור לא"ג, אני אישית כל פחמימה שנכנסת לי לגוף שעה או פחות לפני אימון גורמת לי לעייפות, bullet מהפורום בזמנו אמר שגם הוא ככה.
יש הרבה אנשים שאין להם את זה. זה אישי.

Bullet 27-10-06 08:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
לא קשור לא"ג, אני אישית כל פחמימה שנכנסת לי לגוף שעה או פחות לפני אימון גורמת לי לעייפות, bullet מהפורום בזמנו אמר שגם הוא ככה.
יש הרבה אנשים שאין להם את זה. זה אישי.

נמרוד, join the club :wiggle:

Nimrod 27-10-06 08:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
נמרוד, join the club :wiggle:

גיליתי שגם אני ככה, בחיטוב עכשיו זה יוצא לי לא לאכול פחמימות בטווח של שעתיים מהאימון ואני ממש מרגיש יותר חזק באימונים למרות שאני בחיטוב.

Bullet 27-10-06 09:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
גיליתי שגם אני ככה, בחיטוב עכשיו זה יוצא לי לא לאכול פחמימות בטווח של שעתיים מהאימון ואני ממש מרגיש יותר חזק באימונים למרות שאני בחיטוב.

בחיטוב אני לא אוכל בכלל פחממות ואני תמיד עושה שיאים חדשים :sbb4:

Nimrod 27-10-06 09:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
בחיטוב אני לא אוכל בכלל פחממות ואני תמיד עושה שיאים חדשים :sbb4:

חחח לא. אבל אני בחיטוב ממש קיצוני שבוע ומשהו (250 שעות אירובי בשבוע אימון ריקון גליקוגן אחד בשבוע אחרי העמסה, 1300 קלוריות, 60 פחמימה, 130 חלבון, 50 שומן) ועוד לא ירדתי גרם במשקלים :) :) :) :) :) :) :).

אליאב 27-10-06 09:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
חחח לא. אבל אני בחיטוב ממש קיצוני שבוע ומשהו (250 שעות אירובי בשבוע אימון ריקון גליקוגן אחד בשבוע אחרי העמסה, 1300 קלוריות, 60 פחמימה, 130 חלבון, 50 שומן) ועוד לא ירדתי גרם במשקלים :) :) :) :) :) :) :).

250 שעות אירובי בשבוע? כן בטח....
זה אתה קרל לואיס

אליאב 27-10-06 10:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
בחיטוב אני לא אוכל בכלל פחממות ואני תמיד עושה שיאים חדשים :sbb4:

בולשיט!
אין מצב שבתקופת המסה אתה מרים פחות מתקופת החיטוב
מן הסתם שבחיטוב תיהיה יותר חלש...
במסה אתה מפציץ בפחמימות ובכלל באוכל ולכן אתה חייב להיות יותר חזק, גם שיטת האימון שלך צריכה להיות בהתאם ולכן קשה לי להאמין שיש מישהו בחיטוב שמרים יותר משקל ממה שהוא מרים במסה ואם כן זה נשמע ממש מגוכך.

אליאב 27-10-06 10:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
חחח לא. אבל אני בחיטוב ממש קיצוני שבוע ומשהו (250 שעות אירובי בשבוע אימון ריקון גליקוגן אחד בשבוע אחרי העמסה, 1300 קלוריות, 60 פחמימה, 130 חלבון, 50 שומן) ועוד לא ירדתי גרם במשקלים :) :) :) :) :) :) :).

ועוד דבר
"אימון ריקון גליקוגן אחד בשבוע"
שוב פעם התחלת עם השטויות שלך שאתה מאמין שזה מה שיתן את השינוי?
אולי פשוט תאכל נכון תתאמן נכון ותישן טוב - וזהו... אל תעשה יותר מזה כי מעבר לזה כבר לא תרגיש את ההבדל על הגוף שלך? חשבת על זה?

Nimrod 27-10-06 10:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב
250 שעות אירובי בשבוע? כן בטח....
זה אתה קרל לואיס

ממש קל, 45 דקות אחרי כל אימון על השעון, 20 דקות ריצה, 10 דקות הליכה, 15 דקות סטפר.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב
ועוד דבר
"אימון ריקון גליקוגן אחד בשבוע"
שוב פעם התחלת עם השטויות שלך שאתה מאמין שזה מה שיתן את השינוי?
אולי פשוט תאכל נכון תתאמן נכון ותישן טוב - וזהו... אל תעשה יותר מזה כי מעבר לזה כבר לא תרגיש את ההבדל על הגוף שלך? חשבת על זה?

אתה יודע מה זה?
אני אסביר לך, אחרי העמסת פחמימות מאגרי הגליקוגן שלי מלאים, בשביל למקסם את חמצון השומן עד להעמסה הבאה אני צריך לרוקן את הגליקוגן מהר ולא לחכות כמה ימים עד שהם יתרוקנו לגמרי ואחרי כמה ימים אני כבר שוב בהעמסה, אז אני עושה אימון אנאירובי שלוקח לי 1:45 (כן שעה ו45 דקות) שבו אני מרוקן את השרירים שלי, אחרי אני נותן עוד 45 דקות אירובי.
אתמול הייתי באחד כזה, וזה היה קשה.

Bullet 27-10-06 11:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב
בולשיט!
אין מצב שבתקופת המסה אתה מרים פחות מתקופת החיטוב
מן הסתם שבחיטוב תיהיה יותר חלש...
במסה אתה מפציץ בפחמימות ובכלל באוכל ולכן אתה חייב להיות יותר חזק, גם שיטת האימון שלך צריכה להיות בהתאם ולכן קשה לי להאמין שיש מישהו בחיטוב שמרים יותר משקל ממה שהוא מרים במסה ואם כן זה נשמע ממש מגוכך.

באמת?
אוקיי, בוא נסתכל על תקופת החיטוב האחרונה:
עשיתי העמסות שבועיות של 24 שעות.
מה שקורה זה פיצוי-יתר של גליקוגן, שבמצב הזה השרירים יכולים לאצור יותר גליקוגן מאשר הם אוצרים בד"כ... תוסיף לזה את הקטוכולאמינים אשר באופן טבעי נמצאים בעליה (בגלל הדלות של הקלוריות+קפה), תוסיף לזה שאינסולין "גונב" את החומצות הארומטיות החשובות מהמוח (חפש על 5-htp בפורום, גל דיבר על זה) וכאשר אין אינסולין בדם, אני הרבה יותר מרוכז (העצבים פועלים בעוצמה מירבית)
ותקבל שאכן קיימת האפשרות לעשות שיאים בתקופת חיטוב (אולם לאחר העמסה כמובן, עם הימים הכוח יורד בגלל דילול גליקוגן וחוסר שינה :blush: )

נמרוד אולי התכוונת ל250 דקות... לא שעות.
ואתה מתאמן כל יום? כי זה ממש טפשי מצידך... במיוחד בחיטוב!

Nimrod 27-10-06 11:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
באמת?
אוקיי, בוא נסתכל על תקופת החיטוב האחרונה:
עשיתי העמסות שבועיות של 24 שעות.
מה שקורה זה פיצוי-יתר של גליקוגן, שבמצב הזה השרירים יכולים לאצור יותר גליקוגן מאשר הם אוצרים בד"כ... תוסיף לזה את הקטוכולאמינים אשר באופן טבעי נמצאים בעליה (בגלל הדלות של הקלוריות+קפה), תוסיף לזה שאינסולין "גונב" את החומצות הארומטיות החשובות מהמוח (חפש על 5-htp בפורום, גל דיבר על זה) וכאשר אין אינסולין בדם, אני הרבה יותר מרוכז (העצבים פועלים בעוצמה מירבית)
ותקבל שאכן קיימת האפשרות לעשות שיאים בתקופת חיטוב (אולם לאחר העמסה כמובן, עם הימים הכוח יורד בגלל דילול גליקוגן וחוסר שינה :blush: )

כיף לך , אחרי העמסה אני לא מנצל את הכיף הזה כי אני דואג לעשות אימון ריקון גליקוגן עם 6-8 סטים לשריר גדול ו6 סטים לשריר קטן ו15 חזרות איטיות.
(רגליים ובטן 12 סטים)

כן התכוונתי ל250 דקות וזה יותר.

* העמסה אחת ל8 ימים בלי אימון.
* יומיים בשבוע שהם רק אירובי שזה כמו מנוחה.
* שאר הזמן אימוניים אנאירוביים דלי סטים (מחולק לabc שזה כבר מקצר 8 סטים לשריר גדול, 4-6 לקטן ורגליים 12 סטים).
בabc זה לא הרבה אני מסייים אימון בחצי שעה ואז עושה 40-50 דקות אירובי כל יום.
אבל מה שכן אף יום בשבוע אני לא יורד מה40 דקות אירובי, עכשיו שאני חושב על זה זה אומר שאני עושה מינימום 280 דקות אירובי בשבוע.

Bullet 27-10-06 11:50

תסביר מה ההגיון מאחורי 280 דק' אירובי בשבוע... ו5 אימוני כוח? מה ההגיון????

Nimrod 27-10-06 11:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
תסביר מה ההגיון מאחורי 280 דק' אירובי בשבוע... ו5 אימוני כוח? מה ההגיון????

המנוחה אחרי אימון אירובי היא 12- 24 שעות, אפשר בכיף לעשות אירובי גם כל 12 שעות.
האימוני כוח לא מקשים על הגוף, הם בסיסיים ונועדו לא לרדת במשקלים, תראה שוב את הכמות סטים שכתבתי, תחלק את זה לabc ותראה שזה אימוני כוח של 20-30 דקות שעוברים כמו כלום, אני גם לא מגיע לכשל ושומר על עצמי.
עכשיו לעשות כל יום אירובי של 40-50 דקות זה הגיוני מאוד, אני מכיר מישהו שהיה בחיטוב עם מאמן לא זוכר מי זה היה (יאיר קרני או יעל דרור) שהיה עושה 2 אימוני אירוביים ביום אחר בבוקר אחד בלילה של שעה כל אחד.


*
השיטה המדוייקת שלי:
דילול (אחרי העמסה) + אירובי.
אירובי בלבד
A ואירובי
B ואירובי
C ואירובי
אירובי בלבד
fbw קלאסי למסה בלי אירובי
העמסה - מנוחה מוחלטת.
זה יוצא 8 ימים כל 'סייקל', כל אימון אירובי 40-50 דקות.

Bullet 27-10-06 11:56

מס' הסטים שכתבת זה סטים לאימון או בשבוע?
ואתה בכלל כתבת שאימון יוצא לך 1:45 דקות!

Nimrod 27-10-06 11:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
מס' הסטים שכתבת זה סטים לאימון או בשבוע?
ואתה בכלל כתבת שאימון יוצא לך 1:45 דקות!

מספר הסטים שכתבתי בabc זה מחולק ל3 כי זה abc...
מספר הסטים שכתבתי באימון דילול זה באימון אחר וזה לוקח לי 1:45 עם מנוחה של מקסימום דקה.

אבל נראה לי שאנחנו מסתבכים סתם, תן לי את המייל שלך אשלח לך את קובץ וורד עם התוכנית המדוייקת.

אליאב 27-10-06 14:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
ממש קל, 45 דקות אחרי כל אימון על השעון, 20 דקות ריצה, 10 דקות הליכה, 15 דקות סטפר.



אתה יודע מה זה?
אני אסביר לך, אחרי העמסת פחמימות מאגרי הגליקוגן שלי מלאים, בשביל למקסם את חמצון השומן עד להעמסה הבאה אני צריך לרוקן את הגליקוגן מהר ולא לחכות כמה ימים עד שהם יתרוקנו לגמרי ואחרי כמה ימים אני כבר שוב בהעמסה, אז אני עושה אימון אנאירובי שלוקח לי 1:45 (כן שעה ו45 דקות) שבו אני מרוקן את השרירים שלי, אחרי אני נותן עוד 45 דקות אירובי.
אתמול הייתי באחד כזה, וזה היה קשה.

התכוונתי ל-250 דקות ולא שעות
אתה טעית - לא אני...

קח אדם א שיתאמן נכון יאכל נכון וישן נכון
קח אדם ב שיתאמן נכון יאכל נכון וישן נכון ויעשה אימון גליקוגן
לא תבחין בהבדלים בניהם (פרט לגנטיקה אז נניח שזה אותו אדם...)
אתה סתם מסבך את הכיף שבאימון פשוט

Nimrod 27-10-06 15:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב
התכוונתי ל-250 דקות ולא שעות
אתה טעית - לא אני...

קח אדם א שיתאמן נכון יאכל נכון וישן נכון
קח אדם ב שיתאמן נכון יאכל נכון וישן נכון ויעשה אימון גליקוגן
לא תבחין בהבדלים בניהם (פרט לגנטיקה אז נניח שזה אותו אדם...)
אתה סתם מסבך את הכיף שבאימון פשוט

אתה מדבר בצורה שאני תמיד אוהב להסביר דברים :) , אבל בשבילך אתן תשובה.
בן אדם 1: עושה העמסה של יום וחצי מלאה בפחמימות (משהו כמו 800 גרם) אחת ל7 ימים ופעם ב8 ימים ביום שאחרי העמסה עושה אימון ריקון גליקוגן.
בן אדם 2: עושה העמסה של יום וחצי מלאה בפחמימות כמו בן אדם 1 (אחת ל7 ימים) והוא זהה בהכול לבן אדם 1 אבל אחרי העמסה הוא עושה אימון רגיל ולוקח לגוף שלו כמה ימים להפתר מהמגרים שנצברו.

בטווח של חודש וחצי הבן אדם שעשה את הריקון יקבל יותר תוצאות, עדיף אפילו להוסיף 50 קלוריות לתפריט ולעשות את זה, זה אימון של 1:45 דקות שבאמת מרוקן לשרירים שלך את הצורה ב6 ימים הנותרים אחרי העמסה הגוף ריק מגליקוגן והוא מחמצן יותר שומן, אני יכול להגיד לא בביטחון שאולי ב5-10 אחוז יותר.
עובדה בדיאטה כמו ud2 לא עושים אימון רגיל fbw עם טווח חזרות 8 שגם מרוקן לא רע + אירובי.
בפירוש אתה צריך את אימון ריקון הגליקוגן הקשה הזה.

הפחמימות שלי (שיניתי את התפריט ממה ששלחתי לאתר) באות רק מירקות חוץ מ150 מל חלב ויוגורט אחד, אני חושב שאם הייתי צריך לבחור בין האימון הזה לבין להוסיף 2 פרוסות לחם קל לתפריט (5 גרם פחמימה כל אחד), הייתי בוחר באימון הזה.
אני הולך על הדרך הכי קשה בלי לחם ועם אימון ריקון.
זה גם לא שאני משוגע שעושה (טעות כן? ) ועושה מידי פעם אימוני ריקון במהלך החיטוב, רק אחד אחרי העמסה זה בחירה נכונה.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:09.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ