ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   קילו בוטנים ב-16 שקל! (https://israelbody.com/showthread.php?t=12714)

dj spike 22-06-07 22:13

קילו בוטנים ב-16 שקל!
 
הייתי באיזה חנות שמוכרים כל מיני עדשים וצימוקים בסיטונאות וקילו של בוטנים טבעיים (לא בקליפה ולא קלויים!) עולה רק 16 שקל!

בוטנים הם הרי מקור מעולה לחלבון (ושומן) בערך 23 גרם חלבון ל100 גרם!

עכשיו אפילו בהשוואה לאבקת חלבון זה יוצא ממש זול: 10 מנות ב-16 שקל = 1.6 שקל למנה של 23 גרם חלבון!!!



מה אתם אומרים? חשבתי גם להוסיף את זה לתפריט על בסיס יומי...

P-a-n-1-c 22-06-07 22:14

זה לא מקור לחלבון.

gad57 22-06-07 22:25

ושהם לא קלויים זה גם לא ממש טעים...

trx--->sus 23-06-07 14:03

זה בעיקרון מקור לשומן

Leo 23-06-07 14:49

זה כן מקור לחלבון.

תצאו מהמחשבה המפגרת הזאת של חלבונים שלמים ולא שלמים.

אבל זה מקור טוב רק בדיאטנה קטוגנית\low Carb
ובארוחת לילה.

עריכה : בעע , זה בעצם טוב רק למאסה , יש 20 גר פחמימות ל40 גר שומן בערך (וככה 20 גרם חלבון בפרופורציה לא ל 100 גר)
F+C זה לא משהו כ"כ טוב :\

ironman 23-06-07 17:35

לא היתי בונה על זה בתור מקור לחלבון זה בטוח אפשרי בתפריט אבל לא היתי בונה על זה אפילו בארוחה אחת כמקור חלבון תנו לי בשר בשר כל היום:sbb4:

dj spike 23-06-07 18:09

אני מדבר על מאסה...

זה יוצא מנת חלבון הכי זולה שיש!

אני חושב לאכול אותם בארוחה לפני השינה = שומן להאט וחלבון...

THE_JUGGERNAUT 23-06-07 18:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Leo
F+C זה לא משהו כ"כ טוב :\

אני מניח שהתכוונת ל FAT+CARBS
למה?

m0she 23-06-07 18:28

"כה אמר T-nation צבאות: הפרד פחמימותיך ושומניך למען יגדלו שריריך ויתבלטו קוביותיך"

THE_JUGGERNAUT 23-06-07 18:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
"כה אמר T-nation צבאות: הפרד פחמימותיך ושומניך למען יגדלו שריריך ויתבלטו קוביותיך"

אני צריך לבוש להיכלם...כעונש, אני הולך לשנן את כל 10 המאמרים האחרונים ב TNATION...

m0she 23-06-07 18:37

אין צורך במאמרים. drink surge וימחל לך.

Ori_D 23-06-07 18:52

זה בהחלט לא מקור לחלבון :p
אבל זה כן שומן מאוד איכותי

toxicity 23-06-07 20:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
"כה אמר T-nation צבאות: הפרד פחמימותיך ושומניך למען יגדלו שריריך ויתבלטו קוביותיך"

למה בדיוק? מה זה משנה?

m0she 23-06-07 20:39

אני ציני, אם לא שמת לב.

Bullet 23-06-07 20:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אין צורך במאמרים. drink surge וימחל לך.

:sbb4:

Eli 23-06-07 20:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dj spike
הייתי באיזה חנות שמוכרים כל מיני עדשים וצימוקים בסיטונאות וקילו של בוטנים טבעיים (לא בקליפה ולא קלויים!) עולה רק 16 שקל!

בוטנים הם הרי מקור מעולה לחלבון (ושומן) בערך 23 גרם חלבון ל100 גרם!

עכשיו אפילו בהשוואה לאבקת חלבון זה יוצא ממש זול: 10 מנות ב-16 שקל = 1.6 שקל למנה של 23 גרם חלבון!!!



מה אתם אומרים? חשבתי גם להוסיף את זה לתפריט על בסיס יומי...

אני קונה קילו חמאת בוטנים ב-22 ש"ח באיזה סופר דתי במרכז זיו בחיפה. אפשר לשאול איפה אתה משיג בוטנים במחיר כזה?

לדעתי זה יכול להיות מעין מיני ארוחה בפני עצמה. שפע חלבון + כל אבות המזון + דברים מועילים שיש באגוזים + טעים.

Leo 23-06-07 20:55

ואתה לא חסיד של לייל מקדונלד? השחיפון הזה? הציניות שלך לא במקום כי אפשר לומר אותו דבר עליך


עזוב את זה שבכלל לא לקחתי את הp+c או F+c מטיניישן (שאני אולי נכנס לשמה פעם בשבוע וגם זה רק בגלל הניוזלטר שלהם)


פשוט כשאוכלים פחמימות ושומן הגוף ישתמש בפחמימות ולא ישרוף את השומן , והשומן יעכב את התגובה של האינסולין.




Eli , קנית קילו חמאת בוטנים , מן הסתם זה עבר עיבוד והמחיר עלה...



אה ושלא תביא את הגימפ שלך בולט עלי רק זה חסר לי

Bullet 23-06-07 21:01

ליאו.... שלא נתחיל לדבר על הגורו שלך, דאנטה!

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Leo
פשוט כשאוכלים פחמימות ושומן הגוף ישתמש בפחמימות ולא ישרוף את השומן , והשומן יעכב את התגובה של האינסולין.

אז מה שהוא ישתמש בפחממות? כן, הוא יאגור את השומן. אז מה? אתה לא מבין שמה שחשוב סה"כ זה המאזן הקלורי?

Leo 23-06-07 21:13

אז אני גם עם גורו בשם דאנטה , גם חסיד טיניישן , שחכתם לעשות אותי חסיד Hit ו Hft לסירוגין

אבל אתה הגימפ של משה.




ואחרי הציטוט ,
אם מה שחשוב זה המאזן הקלורי אני ילך למקדונלדס יאכל שמה דאבל מקרויאל וזה כל התפריט חיטוב שלי , זה יצא אולי 2000 קלוריות לא יודע , אבל כמובן אני אאבד הרבה שריר מאכילה כזאת

אותו דבר פה , לאבד פחות שריר בחיטוב , לאגור פחות שומן:קלוריה עודפת במאסה.

Bullet 23-06-07 21:16

למה אי אפשר להיות גם חסיד של דאנטה וגם חסיד Tnation? הרבה Tnationים חסידי דאנטה, זה לא סותר!

מה זה גימפ בכלל?

אם בדאבל מק רויאל יש מספיק חלבון כמו בתפריט החיטוב המקורי שלך, ויש לו יחסי שומן/פחממה זהים לתפריט שלך, אתה חושב שיהיה הבדל משמעותי ביחס השריר/שומן שתאבד?

אתה חושב שאם תפריד פחממות ושומנים בתפריט מאסה אתה תעלה נקי יותר? תשכח מזה. זה לא פועל ככה. כדי לעלות נקי אתה צריך לגרום לאפקט partitioning שלא יגרור אפקט של
"departitioning"

Leo 23-06-07 21:32

תחפש Doggcrapp בטיניישן לא תמצא כלום , פשוט כלום



עדיף שלא תדע מה זה גימפ כי אתה תתעצבן עלי.
אז אני יגיד לך על זה סליחה , ויתן לך רמז שזה משהו מה תפקידים בסאדו-מאזוכיזם (לא שאני קשור לזה באיזשהיא דרך)


ובקשר להמבורגר , זה לא שתעלה מהר בכל השריר של אותו היום ובכל השומן , ואז תשרוף את כל השומן שהיית אמור לשרוף באותו יום עם שריפת שריר מינימלית , לא , בארוחות גדולות הגוף מורגל להשמין מהר יותר מלבנות שריר , אחת הסיבות לזה שאתה מגיע לפלטאו במאסה בנק' מסויימת.

בקיצור היתרון הגדול ביותר של הפרדת F+C זה ניהול אינסולין טוב יותר , אם לדעתך זה שולי אז אני לא יודע מה לומר , אין על מה להתווכח במקרה הזה


עדיף לשמור את רוב השומן בתפריט לערב כשהרגישות לאינסולין בשריר נמוכה ואז לספק לעסק אנרגייה מבלי להשמין , גיל לפי מה שאני יודע במקרים מסויימים מדלג על ארוחת לילה מסיבות דומות , בגלל יחס של השמנה:עלייה בשריר\שימור שבמקרים מסויימים לא יעיל

אני אומר שמומלץ "לעבור" ליותר שומן ופחות פחמימות לקראת הערב

אם כי אולי במאסה F+P+ב טוב נגיד בצהריים כשאתה פעיל ,

Bullet 23-06-07 21:37

יופי, אתה אומר הרבה דברים אבל יש לך הוכחות לגבות את הדברים שלך?

m0she 23-06-07 21:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Leo
ואתה לא חסיד של לייל מקדונלד? השחיפון הזה? הציניות שלך לא במקום כי אפשר לומר אותו דבר עליך


עזוב את זה שבכלל לא לקחתי את הp+c או F+c מטיניישן (שאני אולי נכנס לשמה פעם בשבוע וגם זה רק בגלל הניוזלטר שלהם)


פשוט כשאוכלים פחמימות ושומן הגוף ישתמש בפחמימות ולא ישרוף את השומן , והשומן יעכב את התגובה של האינסולין.

קודם כל, ודאי שאני לא חסיד של לייל מקדונלד. אני לא קורא בפורום שלו ועברה לפחות איזה שנה מאז שיצא לי לקרוא ספר שלו. אני לא זוכר את הפעם האחרונה שהבאתי אותו בתור סמוכין, אני תמיד מסתמך על מקורות מחקריים. ללייל מקדונלד אין הכשרה מיוחדת שהופכת אותו לראוי להיות גורו כלשהוא, הוא סתם בחור מעודכן עד כמה שהבנתי.

בנושא הפחמימות והשומן, האמירה שלך מראה שאין לך הבנה בסיסית במטבוליזם. מה שאתה אומר נכון אבל לא רלוונטי לאגירת שומן נטו.

Leo 23-06-07 21:46

נו אז למה הגישה הזאת שמקובלת אולי כמו "תקים משקולות וקבל שרירים"

לא נכונה?
או לא עדיפה?


בינתיים אתה אומר , אתה כזה ואתה כזה. פקה פקה פקה

(אני ממש מקווה שאתה לא בעד לאכול F+c)

m0she 23-06-07 21:57

הגישה של הפרדת פחמימות ושומנים ממש אינה מקובלת כמו הגישה של הרמת משקולות לצורך היפרטרופיה. אני לא מסתכל בהרבה פורומים, אבל כפי הבנתי די רומסים אותה בהרבה מקומות.

בנוגע לאי-נכונות הגישה: תמיד יש בדם חומצות שומן וגלוקוז. כאשר אנחנו אוכלים פחמימות, רמות הגלוקוז בדם עולות וכתוצאה מכך מופרש אינסולין שגורם לכניסת גלוקוז לתאים ובנוסף מחזיר שומן לאדיפוציטים. אני משוכנע שאתה יודע את זה. עכשיו, נניח שאנחנו צורכים פחמימות ושומן בארוחות נפרדות: זה אומר שבארוחה אחת נצרוך הרבה פחמימות -> הרבה אינסולין. כיוון שתמיד יש שומן בדם, שומן יכנס לאדיפוציטים והליפוליזה תדוכא בצורה חזקה עקב הכמויות הגדולות של האינסולין. בהמשך היום, נצרוך ארוחה עתירת שומן, חלק מהשומן ילך לאנרגיה כיוון שאנחנו כבר כמה שעות בלי פחמימות ורמות האינסולין יורדות והגלוקגון עולות, חלק ילך לאדיפוציטים אם יש עודף. אכן, אם נהיה הרבה שעות יחסית בלי פחמימות הליפוליזה תוגבר, רק צריכים לזכור שהיא היתה מדוכאת בצורה חזקה בעקבות הארוחה העשירה בפחמימות.

אם נצרוך ארוחה של פחמימות ושומן יחד, התגובה האינסולינית תהיה פחות חזקה מלכתחילה כיוון שיש פחות גלוקוז. פחות שומן יכנס למאגרים, הליפוליזה תדוכא פחות, יותר שומן ימשיך לשמש לאנרגיה במקביל לגלוקוז. כך גם בארוחה הבאה.

ניתן לראות שנטו, האפקט זהה והוא תלוי בנוטריאנטים שנצרוך בסה"כ ולא פר ארוחה. חשוב להבין שזה לא "יש אינסולין->אין ליפוליזה" אלא יש שיווי משקל מסויים בין מקורות האנרגיה השונים.

jonathan 23-06-07 22:04

"אתה לא תקבל בוטנים"(פארוק)
"אני לא אוהב בוטניים!!!"(פישנזון)

Leo 23-06-07 22:45

יש בזה משהו , אבל אני עדיין חושב צריך יותר פחמימות בבוקר ויותר שומנים בערב , אולי בצהריים יהיה ערבוב.

Bullet 23-06-07 22:47

לאור המחקרים האחרונים, אני חושב שעד האימון לא צריך כלום פרט לחלבון, ואחרי האימון צריך את כל הפחממות, ושומנים איך שנוח כל עוד זה לא מתנגש עם האימון (לא ממש לפני ולא ממש אחרי)

THE_JUGGERNAUT 23-06-07 22:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
לאור המחקרים האחרונים, אני חושב שעד האימון לא צריך כלום פרט לחלבון, ואחרי האימון צריך את כל הפחממות, ושומנים איך שנוח כל עוד זה לא מתנגש עם האימון (לא ממש לפני ולא ממש אחרי)

יש מצב שאתה נותן את המחקרים?

P-a-n-1-c 23-06-07 23:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
לאור המחקרים האחרונים, אני חושב שעד האימון לא צריך כלום פרט לחלבון, ואחרי האימון צריך את כל הפחממות, ושומנים איך שנוח כל עוד זה לא מתנגש עם האימון (לא ממש לפני ולא ממש אחרי)

וואלה אחי? לדעתי לא צריך לאכול בכלל

YONI 23-06-07 23:36

צריך לבדוק את המחקרים האחרונים האלו יכול להיות שהעכברים לא היו מאומנים בהם

P-a-n-1-c 23-06-07 23:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי YONI
צריך לבדוק את המחקרים האחרונים האלו יכול להיות שהעכברים לא היו מאומנים בהם

אחי תדייק בבקשה לא עושים את זה בעכברים עושים את זה בחולדות
אני מבקש ממך זה לא לעיניין

Bullet 24-06-07 00:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
יש מצב שאתה נותן את המחקרים?

זה מבוסס על מחקרים של IF. יש על זה דיונים וחפירות מפה ועד הודעה חדשה בפורום של לייל. הנה האבסטרקט של המחקר בכל אופן...
Halberg, Nils, Morten Henriksen, Nathalie So¨derhamn, Bente
Stallknecht, Thorkil Ploug, Peter Schjerling, and Flemming Dela.
Effect of intermittent fasting and refeeding on insulin action in healthy
men.
J Appl Physiol 99: 2128–2136, 2005. First published July 28,
2005; doi:10.1152/japplphysiol.00683.2005.—Insulin resistance is
currently a major health problem. This may be because of a marked
decrease in daily physical activity during recent decades combined
with constant food abundance. This lifestyle collides with our genome,
which was most likely selected in the late Paleolithic era
(50,000 –10,000 BC) by criteria that favored survival in an environment
characterized by fluctuations between periods of feast and
famine. The theory of thrifty genes states that these fluctuations are
required for optimal metabolic function. We mimicked the fluctuations
in eight healthy young men [25.0
 0.1 yr (mean  SE); body
mass index: 25.7
 0.4 kg/m2] by subjecting them to intermittent
fasting every second day for 20 h for 15 days. Euglycemic hyperinsulinemic
(40 mU
min1 m2) clamps were performed before and
after the intervention period. Subjects maintained body weight
(86.4
 2.3 kg; coefficient of variation: 0.8  0.1%). Plasma free fatty
acid and
-hydroxybutyrate concentrations were 347  18 and 0.06 

0.02 mM, respectively, after overnight fast but increased (
P  0.05)
to 423
 86 and 0.10  0.04 mM after 20-h fasting, confirming that
the subjects were fasting. Insulin-mediated whole body glucose uptake
rates increased from 6.3
 0.6 to 7.3  0.3 mgkg1 min1

(
P 0.03), and insulin-induced inhibition of adipose tissue lipolysis
was more prominent after than before the intervention (
P 0.05).
After the 20-h fasting periods, plasma adiponectin was increased
compared with the basal levels before and after the intervention
(5,922
 991 vs. 3,860  784 ng/ml, P 0.02). This experiment is
the first in humans to show that intermittent fasting increases insulinmediated
glucose uptake rates, and the findings are compatible with

the thrifty gene concept.

יש לי את המלא.


Meir787 24-06-07 00:31

אתה יודע כמה שומן יש ב100 גרם בוטנים ? עם כמות כזאת זה לא מקור כל כך טוב לחלבון..

Elevation 24-06-07 00:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
אחי תדייק בבקשה לא עושים את זה בעכברים עושים את זה בחולדות
אני מבקש ממך זה לא לעיניין


חולדות ממין זכר. אני לא מבין מה עובר עלייך, אתה מטעה פה אנשים וזה פשוט לא במקום.

P-a-n-1-c 24-06-07 00:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Elevation
חולדות ממין זכר. אני לא מבין מה עובר עלייך, אתה מטעה פה אנשים וזה פשוט לא במקום.

מצטער אחי לא יודע מה קרה לי
לא יקרה שנית, מבטיח

Elevation 24-06-07 00:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
מצטער אחי לא יודע מה קרה לי
לא יקרה שנית, מבטיח


כי באמת, בנאדם, הייתי פה עם רעידות בידיים, אתה לא מבין. יש דברים שלא אומרים, מה עובר עלייך?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 14:14.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ