|
לאכול כל 3 שעות-נכון או לא? ההמשך
אוקי,
היה לי קשה להתעלם מהוויכוח הסוער שנפתח פה בפורום לגבי "הארוחות המרובות". אנשים, אתם חייבים להבין יש כל כך הרבה תאוריות, יש כל כך הרבה שיטות ויש כל כך הרבה אנשים מרוצים או שלא (הלוואי וכולם היום מרוצים) . ועד היום, לא מצאתי את השיטה "מספר אחת" שעובדת בשביל כולם. הרעיון של האינדיבידואל הוא רעיון שאסור להתעלם ממנו ולכל אדם יש את העדפות שלו ומה שעובד בשבילו. מה שיפה בענף שלנו שאין פה שחור ולבן, הכל משתנה ומאוד דינמי, מחקרים חדשים יצוצו בכל יום ובכך הידע שלנו לחולל שינוי משמעותי בגופנו, גדל. אני תמיד נוהג לעקוב אחרי מחקרים חדשים ואחרי פוסטים של Gal T ו קרנבו(יותם) ידידיי המלומדים. לומר לכם שאני מיד משתמש באותן השיטות ומיישם אותן ביום שלמחרת? בשום פנים ואופן לא. כל דבר צריך להיבדק לעומק. לראות איך אנשים מקבלים את הרעיון החדש ("רק 3 אחרוחות ביום?") או ("תרד בכל ארוחה?" מימי The Kid) ועוד פרמטרים אחרים שחיוניים לפני תחילת העבודה. דיברנו על ריבוי ארוחות, על שיטות "קורעות", וכדומה, ברגע שננתח כל מצב לגופו ונראה מהו הרציונאל יהיה יותר קל להסכים שלכל השיטות יש מקום כלשהו במשוואה, אך עדיין אף אחת מהן היא לא המשולמת. לדוגמא, מפתח גוף וותיק שאוהב לבלוס בלי סוף בתקופת המסה ועבד עד היום בתפריטי מגזין Flex לא יקבל בכזאת קלות את המעבר ל 3 ארוחות גדולות ביום (מניסיון) ואלא יעדיף לנשנש כל שעתיים וחצי שלוש ארוחה קטנה יותר. ככה זה "ישב" לו יותר טוב בבטן, הוא לא יהיה "כבד מידי". ויוכל לגוון ולהפיג את השעמום היומיומי. בניגוד ל- איש עסקים עסוק, שאין לו זמן למשחקים, הוא יעדיף לחטוף 2-3 ארוחות גדולות ועוד 1-2 חטיפים בין לבין. אחד כזה יקבל בשמחה את המחקר החדש בלי הרבה וויכוחים. אני מקווה לסיים בקרוב מאמר חדש שעליו אני עובד שמעלה חלק מהדיון שעלה פה בפוסט. מקווה שעזרתי, שיהיה שבוע מעולה! |
תסכים שלא יהיה הבדל בהרכב הגוף אם אוכלים כל 3 שעות או רק 3 פעמים ביום לדוגמא, כאשר הקלוריות, והחלבונים פחממות שומנים אותו דבר?
|
אין הרבה תאוריות ואין הרבה שיטות בנושא הזה. בויכוח העיקרי של הדיון, שהיה על הרמה הפיזיולוגית [למשל, הטענה השגויה שריבוי ארוחות מאיץ חילוף חומרים], יש מידע מחקרי נרחב מאוד וכל המחקרים מצביעים לכיוון אחד. אם אתה מדבר על נוחות ועל התאמה לאורח חיים של אנשים זה משהו אחר, אבל זה לא רלוונטי לנושא הדיון שהיה.
|
אה זה לא רלוונטי מר משה? תמשיך לחפש את המריבות ולחשוב שוב שרק מה שאתה אומר רלוונטי לדיון
וגם אדון בולט אתה יכול להמשיך את החיטוב עוד 5 שנים גם וכל אחד יחזור לעיסוקיו בשקט יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים |
ציטוט:
|
ציטוט:
ויעקב זאת שאלה אלייך אני לא מבין לעזאזל מה בידיוק אתה מחפש לחטב אצלך?!?!?:crazy: |
היה מאוד מעניין לראות בפוסט הקודם כמה שמאוד ירדו על כאלה שהביאו מחקרים ויזלזלו בהם, והעריצו את גיל, שהוא בעצמו, לא גדול בכלל.
|
ציטוט:
הנושא הזה מאוד מיותר בכלל לא חושב שהיה צריך לפתח אותו כמו שפיתחו אותו , לדעתי גם אם נגיד ויש (אבל אני מאמין שאין) , הבדל בין 3 ל6 הוא יהיה כל כך זניח... |
ציטוט:
|
ציטוט:
כן, אני יכול להמשיך חיטוב עוד 15 שנה! זה קשור לעניין השרשור? איך הנתונים שלי (שאגב לפי דעתי לא מביישים בכלל ויש פה אנשים שדברו והם בכלל צריכים לשמור על פרופיל נמוך בקטע הזה ולא להתנשא) קשורים לשאלה המקורית? "יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים" במקומך הייתי מתבייש להגיד את זה, אני מאחל לרופא שלך לשלוח אותך לניתוח או להחליט להביא לך תרופות על סמך חוות דעת, ועל סמך אנשים שהוא מכיר בחיי היום-יום ולא על סמך מחקרים ועל סמך המדע. ציטוט:
|
ציטוט:
|
חח איזה מחמאה גיל פתח דיון כתשובה לשאלה שלי, אני חשוב עכשיו (:
דרופ דד, אני דווקא מצליח להכניס את כל האוכל ב4 ארוחות, ולי זה יוצא יותר נוח מאשר ארוחה כל 3 שעות. |
ציטוט:
|
אוחחחחחח העקשנות של כל הגורמים בדבר נותנת לי חשק לאנוס להם את הגולגולת
ואיך חוזרים לנקודה ש"גיל לא גדול" ? Whoop Dee Doo , גיל לא 100 קילו חטוב , אבל ואללה אני מעדיף לתת לבחור הזה להכין אותי לתחרות (גילו'ש ,זה יקרה בעתיד הלא רחוק ,תהיה מוכן בלאט ! ) מאשר איזה "יועץ תחרויות" בשקל תשעים שמבחינתו התרופה לזה שקורסות לך הכליות והכבד באמצע הכנה לתחרות או דיאטה קשה זה להוסיף עוד שני Cc של סוסטנון . וכמו שגיל עמיתי המלומד והמכובד אמר קודם ,בענף שלנו יש 7982 (בדיוק ! P: ) דרכים להשיג כל דבר ,ולכל שיטה יש X מחקרים שמגבים אותה וx מחקרים שלא , ללכת לפי מחקרים זה טוב ויפה ,אבל יש מקום גדול אף יותר לניסיון האישי ,וכמובן ,להטעמה האישית. דרך אגב ,למרות שאני מוקיר את דעותיו של לייל מקדולנד מפז ,ובהחלט היו לו כמה פנינים של חוכמה שמאוד עזרו לי בחיי ,אבל אל תעשו מהמילה של לייל קודש ,טוב נשמות שלי ? לא כל מה שהולך אצלו בפורום זה חצוב בסלע ,ולא כל מילה שיוצאת לו מפה זה דין תורה. או בקיצור ? שברתם לי את הזין בריבוע עם הויכוח הדבילי שצמח סביב דיון בסיסי מאוד |
איך לייל מקדונלד קשור פה? השם שלו לא הוזכר בטיעון של אף אחד, הובאו מחקרים בלבד. בנוגע למחקרים, אתה פשוט טועה ומטעה. אתה מוזמן להביא מחקרים שסותרים את מה שנאמר.
|
אני לא מבין איך נשאר עדיין מקום לויכוח. גיל כותב בעצמו שהשיקול של האם לתת תפריט עם 3 או 6 ארוחות תלוי באורח החיים של הבן אדם נטו, כלומר זה עניין של נוחות, כלומר אפשר להסיק שהוא טוען שמבחינה פזיולוגית אין הבדל מהותי (לא משהו שאמור להשפיע על צבירת מסה או איבוד שומן הכוונה).
|
ציטוט:
|
ציטוט:
בשירשור הקודם שננעל ,שמו של לייל הועלה והוזכר ,וחלק מהשיטות המשוטטות בפורום שלו הוזכרו (סוג של צום ) |
ציטוט:
השיטות האלו לא בדיוק שלו...זה פשוט טרנד בתחום |
זאת לא שיטה שהוא פיתח, זאת שיטה שרצה חזק במחקר. יש אנשים בפורום שלו שניסו אותה, אבל הוא ממש לא המציא את זה. מכל מקום כל הטענות גובו במחקרים ולא ב"לייל אמר".
|
ציטוט:
|
ציטוט:
|
זה לא כלכך משנה לי מי אומר מה האמת...
גיל נתן לי ולגלעד ולעומר (סתם דוגמאות) לאכול כל 3 שעות , אנחנו נראים טוב?! אנחנו מתקדמים? זהו.. מצידי עכשיו שהמקדונלדס שלכם יוציא מאמרים ומחקרים ששוברים את כל התאוריות שגיל עובד איתן... רואים תוצאות סותמים את הפה ולא שואלים למה:1eye::bye1: אני עדיין לא מבין את הראש של האנשים פה , תנסו ותראו מה עובד..ומה שעובד תעשו... אני אישית לא מתאר את עצמי אוכל 3 ארוחות ביום זה גם נשמע לא הגיוני , עכשיו שבמסה אני אוכל 6-7... |
אליאב תקלוט, נושא הדיון הוא לא "האם מותר לאכול כל 3 שעות" אלא "האם מותר ל-א לאכול כל 3 שעות"! אתה מביא דוגמא שלך עצמך שאתה סוס ואוכל כל 3 שעות, איך זה קשור בכלל?
|
מה פיספסתי??
|
נכון, אני שאלתי אם זה אפשרי לאכול 4 ארוחות ביום ולא 7, וגיל עצמו אמר פה שזה יותר תלוי באורך החיים של בנאדם מסוים...
|
ציטוט:
|
אין חכם כבעל הניסיון...!
|
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
אתה תגיד לו "כן, הנה תראה את אליאב, הוא אוכל כל 3 שעות והוא סוס. לכן אתה גם צריך לאכול כל 3 שעות"? |
ציטוט:
זה בדיוק כמו תוכנית אימונים....יש אוהבים להתאמן לפי תכונית X ומתקדמים טוב הכול בסדר אבל אם הם ינסו תוכנית Y הם לוקחים סיכון אולי זה יהיה לטובה אולי זה לרעה..לכן הכול פתוח.. |
ציטוט:
בקשר לתזונה אם היית רואה בפוסט הקודם אני ניסיתי במשך השנה לאכול 3-4 ארוחות גדולות , מבחינת נוחות זה פשוט יותר נוח לדעתי...לדחוף הכל במקום כל שעתיים וחצי לפתוח תתיק ולאכול. אבל מה? לא עבד... אימונים - אני לא חושב שיש פה מישהו שניסה יותר תוכניות ממני אני כל פעם משנה ומגוון ורושם מה התוצאות של כל אחת מהתוכניות... כולל כל הקטע הזה של התוספי מזון אני מנסה כל תוסף שמגיע לגיל גם אם גיל אומר שההשפעה שלו לא יכולה להיות יעילה עליי ב100 אחוז כמו zma ודברים שלא ישפיעו על נערים בצורה משמעותית , אני מנסה הכל... אמרתי את זה כבר אני פועל מניסיון ולא מהאינטרנט...כמובן שדרך מאמרים , דרך הפורום וכו' אני אני לומד מה אני מנסה , כולל רוטינות כמו 5X5 שנעזרתי בעידן בשביל לבנות אותה... אבל אני לומד מה יותר טוב לי אחרי שאני מנסה , לא לפי דעות ותאוריות כי כאלו יש 90000 |
ציטוט:
בקשר לתוכניות אימונים אני תמיד מתאמן על תוכנית X עד שההשפעה שלה (אם היא משפיעה בכלל) עובדת...כשההשפעה יורדת אני מחליף , לפעמים יש תוכניות שאני מחליף גם אחרי 3 שבועות.... וכן כמו שאמרת לפעמים התוצאות חיובייות ולפעמים שליליות כמובן שאחרי בדיקה אחת אני לא נכנע אני מחכה לראות שהשינוי הוא עיקבי |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ובזאת נפתחה פעם שנייה תיבת פנדורה.
הוא (גיל) מקבל על זה עכשיו מכות, אל תדאגו... |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
חחחחחחחחחחחחחחחחחח יעקב ומשה שותפי לאימונים אמר לי למסור לכם "שחיפים תאכלו כל 10 שעות הכי טוב" ולפי דעתי אל תאכלו בכלל חבל לקלקל את הפוסט אם מריבות ניגמר תמסור ללייל שלכם ד"ש
יאלה ניגמר הויכוח כולם צודקים:clap: שיהיה לכולם אחלה יום אני ומר די בול זזנו לאימון חזה יד קדמית משהו רצחני :sbb3: |
| כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 00:39. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ