If לכל הספקנים , תמונות מדברות בעד עצמן...
 

IF לאחרונה דובר כאן בפורום , בקרוב כנראה גם מאמר בעברית על העניין.
צום של 16 שעות לערך ואכילה מטורפת בשאר הזמן או פשוט חילוק של ארוחה 1 או 2 או 3 כמה שתחפצו העיקר בקרה קלורית - חלבון - פחמימה - ושומן.
הינה ראיון קצר עם כתב בעיתון BB בשוודיה כמו כן גם בן אדם שעובד עם השיטה כבר יותר משנה .
http://www.fatlosstroubleshoot.com/if.html

תהנו:flowers:

תיכול לתת הסבר על השיטה בכמה שורות ומזה בעצם?:jockey:

זו היא שיטה אשר צמים במשך 16-20 שעות ואוכלים במשך 8-4 שעות משאר הזמן שנותר.
בד"כ מחלקים את הארוחות ל2 או 3 , ארוחה לפני אימון ואחרי אימון ולמי שמתאמן יחסית מוקדם אפשר גם לפני שינה.
ב"חלון ההזדמנויות" הזה אוכלים את כל הבקרה הקלורית ואת כל החלבון וכל הפחמימה שהקצבת לעצמך כאשר ולפני אימון אוכלים ארוחה מתונה שהיא בעצם "שוברת הצום" , משהו כמו 30-50 גרם חלבון 60-70 גרם פחיממה וקצת שומן איכותי(ארוחה של כ 500 קלוריות-אפשר גם יותר גם פחות הכל בהתאם לתפריט)(מדובר על מסה) ,אם זה חיטוב פחמימות בהתאם..
לאחר האימון זו הארוחה הכי גדולה בתפריט ארוחה שתשלים את רוב הערכים שאתה זקוק להם והתאמת לעצמך אישית בד"כ ארוחה במסה של לאחר האימון תכלול כ100 גרם חלבון(תלוי כמובן במשקל ושוב בתפריט אני מביא דוגמאות) , 200-300 גרם פחמימה ושומן איכותי 30-40 גרם.
נשמע מטורף? ממש לא.
שיטה מוכחת כמשפרת רגישות לאינסולין , משרפת חילוף חומרים (בקטנה) , אי מחשבה על אוכל סביב היום והתעסקות בזה כמו מסכן.
ואלו היו 60 שניות על ה If

נשמע מטורף לגמרי
ואין פרוק שריר אחרי שינה ושאר הדברים האלו?

;אתה לא רואה שם תמונות?
התמונה בכתבה זה של אותו אחד שמשתמש בשיטה הזו יותר משנה
עוד תמונות
http://photos1.blogger.com/x/blogger...ipart26104.jpg http://photos1.blogger.com/x/blogger...ipart26105.jpg
5-6 ארוחות ביום מיותרות , אבל אם זה נוח והתרגלתם ניחה , לדעתי זה התעסקות סביב המטבח וממש אבל ממש מיותר.

לא כולם יכולים לדחוף הרבה אוכל ב2-3 ארוחות

היו לנו על זה הרבה דיונים לי ולך משה חחח אני עדיין דיי ספקטי לא נוטה להאמין לשיטה הזאת אבל אולי עם הזמן אני ישנה את דעתי

מעניין מאוד, תודה משה

כמו שאמרתי , אינדיבידואלי אם נוח לך יותר עם 5-6-7 ארוחות ביום שיהיה בכיף.
לדעתי זה לא נוח , אני חושב שזו התעסקות סביב האוכל יותר מדי במהלך היום , חשיבה מיותרת ולהיכנס יותר מדי "לסצנה" מה שנקרא.
החיים של מפתח גוף לא צריכים להיות כל כך קשים כמו שהם מתוארים בפני אנשים כאלה או אחרים , הם אלו שפשוט עושים את החיים שלהם לכאלה קשים.

m0she ? :flowers:

הא? :mellow:

אתה לא קיפוד

התכוונתי שMoshe לאט לאט עובר לצד האפל שאתה מנהיג :jockey:
צוחק כמובן :)

נמאס לי מהשטויות האלה לא יכול יותר,אנשים אתם לא רוצים לאכול אבל כן רוצים לגדול ? מזה 3 ארוחות ביום ? תפסיקו לזיין תמוח אתם מושפעים יותר מדי מהמאמרים ואתם לא רוצים להיתאמן חזק ולצבור נסיון !:dry:
בוא נתאמן פעמיים בשבוע,כול אימון חצי שעה,ונאוכל 2-3 ארוחות ביום ????
מה זה נשמע הגיוני ?

ולמי איכפת דרך אגב מהתמונות של השחיף הזה שעשה כמה סייקלים טובים...:dry:


לא רוצה לעליב אף אחד אבל משה אתה בזמן האחרון מושפע מ BULLET שלנו (אחלה בחור דרך אגב,אבל קורא יותר מדי:jockey:) ומהזיוני מח של ליל מקדונלדס או איך שקוראים לו ...
בוא תעלו תמונות שלכם,ותוכיחו שהשטויות שלכם עובדות !
לאכול 3 פעמים ביום
לוותר על ארוחת בוקר וכו'.......

Bodybuilder, הביאו לך תמונות של בן אדם שבהחלט נראה טוב ומשתמש בשיטה - אז אתה אומר שהוא משתמש בסטרואידים.. אתה לא משתכנע או כי אתה לא מבין מה אומרים לך, או כי אתה פשוט לא רוצה להתבאס מהמחשבה שסתם החיים שלך סובבים סביב התזונה והאמונים.

אני לא מתאמן למה לי לעלות תמונות? , אני גם לא משקיע כמו כל שאר האנשים שמתיימרים להיות "מפתחי גוף".
על סמך מה אתה קובע שזה זיוני שכל? , הרי קל לומר " זה לא נכון" , וד"א גם אתה אם זיכרוני אינו מטעה לא העלת אף פעם תמונות (לא שאכפת לי , כן?).

בלי קשר לשיטה כזו או אחרת. אתם לא מרגישים צורך לאכול כל 3 שעות לערך גם ללא מחויבות של תפריט? אם אני יודע שאני אעדר לכמה שעות לנוכח פגישה או משהו אז אני באמת אוכל ארוחה אחת כמו שתיים ואין שום בעיה עם זה, זה לא משנה 4 או 6 ארוחות. אבל איך הבנדאם שמשתמש בשיטה הנידונה לא רעב כל היום?

תשמע זה כמו שאני אגיד לך איך זה שאתה לא רעב שאתה אוכל "רק" 8 ארוחות ביום? תאכל 30

זה נכון, אני אישית לא מבין איך אפשר לא לאכול יותר מ2-3 שעות בלי להרגיש חולשה ורעב

חשבתם על זה שאולי הארוחות שלכם קטנות יחסית כי הן ממילא מתוכננות לריבוי ארוחות? תאכלו ארוחות ענק ונראה אם שלוש שעות אחרי זה תהיו רעבים.

הכל עניין של הרגל, כמו שתהרגלת לאכול כל 3 שעות אפשר להתרגל לאכול גם ארוחה 1
אז יקח לך קצת זמן לא תיהיה רגיל אבל בסופו של דבר אני חושב שזה עדיין יותר נוח מאשר להתעסק בא וכל כל היום.
אבל שוב זה ממש אינדבידואלי הוא אפילו מזכיר במה שהוא כתב פה למעלה שעל אחד ה IF יכול להשפיע יופי והוא יהיה מרוצה עד הגג ולא יהיה רעב ולא יהיה אכפת לו מהאוכל רק בזמנים שצויין ויש אחד שלא יוכל לחיות ויתפס על הקירות מרוב רעב ויראה אוכל ויתפתה וכו' וכו' ולכן ריבוי ארוחות יהיה אידיאלי בשבילו.
שוב תחקור את הגוף שלך , תראה מה טוב לך יותר אבל אל תשלול ישר , תנסה תן לזה צ'אנס ותראה אולי זה אפילו יהיה טוב יותר ולא "תסבול" או שתהפוך "את החיים לקלים יותר" .

כן חשבתי על זה ואני רעב. כמו שאני עושה על האש ואוכל איזה 2 קילו בשר אני עדיין רעב באותו יום, והארוחות שלי לא קטנות.

אתה רגיל לאכול כמויות גדולות. תנסה לאחד את כל הארוחות שלך לארוחה אחת, קשה לי להאמין שתהיה רעב אחרי 3 שעות..

אבל מה יהיה אחרי 15 שעות, שהארוחה הבאה לפי IF היא כעבור 20 שעות(בהנחה שהארוחה הזאת באמצע חלון הזמן של ה 8 שעות).

שוב, אני לא עוסק בשיקולי נוחיות של אף אחד.. מה שבטוח מבחינתי זה שאי אפשר להסיק מארוחות קטנות שבהכרח נהיה רעבים כל 3 שעות, צריכים לנסות ארוחות גדולות ולראות מה קורה עם זה. חוץ מזה שהשאלה שלך לא ברורה לי, אתה יכול לשים ארוחה בסוף החלון של ה8 שעות..

הקטע בכל העניין שאפשר לדלג בקלות על ארוחת הבוקר , כי רוב הזמן הזה מה16 שעות(לא 15 אבל אפשר לשחק עם זה) , אתה ישן.
לדוגמה , ארוחה אחרונה שלך הייתה לפני שינה (נגיד ונלך לפי היחס של 3 ארוחות ביום , לפני אימון אחרי אימון ולפני השינה).
אתה הלכת לישון , קמת לאחר 8 שעות דילגת על הארוחת בוקר , לדוגמה הלכת לישון ב11 קמת ב7 בבוקר , דילגת על ארוחת הבוקר הלכת לעבודה או ללימודים או לכל מקום שהיית אמור ללכת אליו ביום יום , בארוחת צהריים שלך תיהיה מוזמן לאכול ארוחה שזה יהיה ב3 בצהריים.
ז"א שבתאחלס אתה מחזיק את עצמך 8 שעות ללא אוכל או ב"צום" אמיתי וללא שינה.
לדעתי? זה לא כזה נורא , בהתחלה אולי יהיה קשה אבל תתרגל , גם הכמויות אוכל שתכניס בארוחה יהיו גדולות יותר כמו שנאמר פה , העיכול ימשך זמן רב יותר הבטן לא תקרקר ואם יהיה רעב הוא יהיה רק פסיכלוגי.

נסכם בזה שאישית לי זה לא מתאים, השאר מוזמנים להגיב. לא רואה את עצמי לא אוכל 8 שעות לפני הארוחה הגדולה, ניחא אחרי.
דרך אגב, מה הקטע של הצום?

משה, הכל פה בתיאוריה אף אחד לא יודע איך זה יעבוד עליו.. זה גם תלוי בגנטיקה תאכלס, אני לא מוצא סיבה להרעיב את עצמך
תעשה את זה ונראה בעוד חודשיים מה השתנה..

ניצול של מאגרי השומן לאנרגיה + שיפור הרגישות לאינסולין
ואור זה באמת מה שהולך לקרות בזמן הקרוב.

מחזק תכלס חלס לחפור במדע שעוד כמה זמן תגלו מחקרים שגילו שטעיתם . אתם לא רוצים לאכול אל תאכלו וגם אל תתאמנו אל תעשו לנו טובה. וזה לא בא בטון של לצאת עליכם כי ידע באמת לא חסר פה לחכמי הפורום.

משה,
איך את מסביר את זה שמפתחי גוף מקצועיים עדיין דוגלים בפריסת ארוחותיהם במשך כל היום?

למה אתה בא נגד? זה בדיוק כמו שאנשים עכשיו כמוך יבואו יגידו משקולות פוגעות בגדילה
"עוד כמה זמן תגלו מחקרים שטעיתם"

ואם יתגלה בעתיד שתדירות ארוחות נמוכה יעילה יותר? זו כבר התחכמות.
מפתחי גוף מקצועיים אוכלים כ6000 קלוריות ביום ויותר, זה לא מעשי לאכול כל כך הרבה קלוריות בשתי ארוחות.

אנלא חושב שאנשים יכולים לאכול את כל התפריט שלהם ב 3 ארוחות...
אפילו אני שאני אוכל רק 2200 קלוריות בערך וזה לא הרבה לעומת רוב האנשים פה שבמאסה אנלא יכול לאכול את כל זה ב 3 ארוחות...יש 3 ארוחות גדולות וכל השאר זה ביניים שזה מוסיף הרבה..
משה אם אתה לא מתאמן למה אתה בפורום הזה??רק בקטע של תזונה.?

לדעתי יש פה אפקט פסיכולוגי
ארוחת בוקר נותנת לך הרגשה טובה לשאר היום.
להיות רעב בבוקר סתם הופך אותך לעצבני+מחסור בפחמימות בכלל יגרום לך להיות עייף וחסר אנרגיות.

אני לא מתחכם כי תכלס בשטח זה לא עובד אפילו אני מרגיש יותר טוב שהוספתי עוד ארוחה ליום מאשר לאכול ארוחה יותר גדולה האמת שלא מעניין אותי מחקרים אני מעדיף ללמוד מאנשים שדברים עבדו עליהם ולקחת מהם את הידע ולבדוק אותו בהתאם כמובן כל אחד שונה.
בקשר לגדילה סתם דוגמא שנתת אז לא נראה לי שמי שרציני מתאמן אכפת מזה ואותו דבר גם לגבי החברה הלא טבעיים אפשר להגיד להם סטרואידים פוגעים בכם הנקודה שלי שאני לא מתחכם עם מחקרים . פשוט התכונתי שאנשים מחפשים פה הנחות לעצמם ואין הנחות בספורט הזה. הנסיון הוא הידע הכי טוב בשבילכם.

אנשים שלא עושים כלום פשוט מחפשים להיות חכמולוגים גדולים ורק להיות שליליים כנגד מה שכן מצליח בוודאות כי זה לא מתאים להם פשוט מאוד.

אבל בקשר ל If השיטה דווקא מושכת אותי אבל השאלה מה לאורך זמן קורה איתה , הבנאדם בכתבה חי לפיה רק מאמצע שנה שעברה אם אני לא טועה

אין פה שום דבר בתאוריה, מחקרים זה משהו שנערך במציאות, לא במוחותיהם הקודחים של מדענים שרוצים שתהיה שחיף.

חשבת אולי שאתה מרגיש יותר טוב כי הוספת עוד קלוריות? וגם אם לא הוספת עוד קלוריות אלא סתם שינית את מספר הארוחות על אותה כמות קלוריות, זה עדיין לא מוכיח כלום כי אין לך דרך אובייקטיבית למדוד את ההבדלים.

זה פשוט מצחיק אין כל פעם מחדש מביאים לכם מחקרים + תמונות + כל הוכחה על פני השטח שחור על גבי לבן , אתם אוהבים להתכחש כי "כל הסוסים במכון שלי עושים את זה אז אני גם יעשה ואני אהיה סוס".
מה שמצחיק הוא שאיכשהוא אני נגרר לוויכוחים כאלו ואחרים שוב ושוב , אני רואה שכבר לא שווה להראות מחקרים וחידושים בתחום כי במילא אף אחד פה לא ממש מקשיב.
ורק נקנח במחקר על ה IF
Ann N Y Acad Sci. 2001 Apr;928:305-15. Links
Caloric restriction in primates and relevance to humans.

* Roth GS,
* Ingram DK,
* Lane MA.

Laboratory of Neurosciences, Gerontology Research Center, National Institute on Aging, National Institutes of Health, Baltimore, Maryland 21224, USA. geor@vax.grc.nia.nih.gov

Dietary caloric restriction (CR) is the only intervention conclusively and reproducibly shown to slow aging and maintain health and vitality in mammals. Although this paradigm has been known for over 60 years, its precise biological mechanisms and applicability to humans remain unknown. We began addressing the latter question in 1987 with the first controlled study of CR in primates (rhesus and squirrel monkeys, which are evolutionarily much closer to humans than the rodents most frequently employed in CR studies). To date, our results strongly suggest that the same beneficial "antiaging" and/or "antidisease" effects observed in CR rodents also occur in primates. These include lower plasma insulin levels and greater sensitivity; lower body temperatures; reduced cholesterol, triglycerides, blood pressure, and arterial stiffness; elevated HDL; and slower age-related decline in circulating levels of DHEAS. Collectively, these biomarkers suggest that CR primates will be less likely to incur diabetes, cardiovascular problems, and other age-related diseases and may in fact be aging more slowly than fully fed counterparts. Despite these very encouraging results, it is unlikely that most humans would be willing to maintain a 30% reduced diet for the bulk of their adult life span, even if it meant more healthy years. For this reason, we have begun to explore CR mimetics, agents that might elicit the same beneficial effects as CR, without the necessity of dieting. Our initial studies have focused on 2-deoxyglucose (2DG), a sugar analogue with a limited metabolism that actually reduces glucose/energy flux without decreasing food intake in rats. In a six-month pilot study, 2DG lowered plasma insulin and body temperature in a manner analagous to that of CR. Thus, metabolic effects that mediate the CR mechanism can be attained pharmacologically. Doses were titrated to eliminate toxicity; a long-term longevity study is now under way. In addition, data from other laboratories suggest that at least some of the same physiological/metabolic end points that are associated with the beneficial effects of underfeeding may be obtained from other potential CR mimetic agents, some naturally occurring in food products. Much work remains to be done, but taken together, our successful results with CR in primates and 2DG administration to rats suggest that it may indeed be possible to obtain the health- and longevity-promoting effects of the former intervention without actually decreasing food intake.

חשבת אולי שאתה מרגיש יותר טוב כי הוספת עוד קלוריות?[/quote]
סליחה התכוונתי לחילוק הארוחות ככה שיהיה לי עוד ארוחה למשל במקום לאכול 250 גרם חזה עוף פיצלתי ל125 גרם בארוחה סתם דוגמא אני יותר מסתכל לכיוון החלבונים לאורך היום בפחמימות אני מצמצם לכמה ארוחות ככה שהרוב בשתי ארוחות בוקר ואחרי האימון.