ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   משקל חופשי/מכונות (https://israelbody.com/showthread.php?t=2632)

aviran_p 28-11-06 23:30

משקל חופשי/מכונות
 
אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי...
ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

מתן18 28-11-06 23:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי aviran_p
אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי...
ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

עוד מאט יבוא האלוף שלנו במתרגילים למשקל גוף,LEO
הוא כבר יסביר לך..

Nimrod 28-11-06 23:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי aviran_p
אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי...
ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

אם אתה רוצה לגדול ולהתחזק תעבוד חופשי.
אם לא רוצה תוצאות תעבוד במכשירים.

P-a-n-1-c 28-11-06 23:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
אם אתה רוצה לגדול ולהתחזק תעבוד חופשי.
אם לא רוצה תוצאות תעבוד במכשירים.

צריך לשלב אין רק A או רק B..

Nimrod 28-11-06 23:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
צריך לשלב אין רק A או רק B..

במקרים חריגים ונדירים יש צורך להוסיף מכשירים (תוכניות ABCD ומעלה ורגליים).

P-a-n-1-c 28-11-06 23:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
במקרים חריגים ונדירים יש צורך להוסיף מכשירים (תוכניות ABCD ומעלה ורגליים).

בולשיט.

igorek 28-11-06 23:39

תכנית טובה צריכה להתבסס על משקל חופשי אבל תמיד יש מקום לשלב גם מכונות וד"א יש מכונות שהביצוע בהן עדיף על ביצוע אותו התרגיל במשקל חופשי (פולאובר למשל).
לא צריך להיות מקובע על דבר אחד, לכל דבר יש את היתרונות שלו.

Dino Psaras 28-11-06 23:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
במקרים חריגים ונדירים יש צורך להוסיף מכשירים (תוכניות ABCD ומעלה ורגליים).

נימרוד, אתה מתחיל להמאס, תמיד אתה בא וקובע עובדה ללא כל הוכחה.

זה כמו שאיזה אחד אמר "שרירים טבעיים שנוצרים ממתח ושכיבות סמיכה נשארים לכל החיים, ושרירים מהחדר כושר נעלמים לאחר זמן".

ברור שמשקולות חופשיים זה הכי טוב, אבל גם אם תעבוד עם מכונה אתה תראה תוצאות, השריר עובד בכל מקרה.

מתן18 28-11-06 23:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתן16
עוד מאט יבוא האלוף שלנו במתרגילים למשקל גוף,LEO
הוא כבר יסביר לך..

עריכה:חשבתי שאתה מכוון למשקל גוף,טעות שלי:wub1:

Amit 29-11-06 07:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי aviran_p
אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי...
ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

אני דווקא ממליץ לך בתרגילים היותר כבדים
בנץ למשל לעבוד במשקל חופשי ואם אחרי זה בא לך איזה פרפר במכונה או קרוס אובר זה בסדר אבל זה נראה לי אישית די מטומטם לבוא ולדפוק אימון רק במכונות

Nimrod 29-11-06 08:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Recoba
נימרוד, אתה מתחיל להמאס, תמיד אתה בא וקובע עובדה ללא כל הוכחה.

זה כמו שאיזה אחד אמר "שרירים טבעיים שנוצרים ממתח ושכיבות סמיכה נשארים לכל החיים, ושרירים מהחדר כושר נעלמים לאחר זמן".

ברור שמשקולות חופשיים זה הכי טוב, אבל גם אם תעבוד עם מכונה אתה תראה תוצאות, השריר עובד בכל מקרה.

זה היה הגזמה כי שמדברים לאנשים חסרי נסיון צריך להגזים בשביל שהם יבינו את הנקודה.
אני תומך בדעתי שרק במקרים חריגים (תרגילים בודדים או מטרות מסויימות) או תוכניות שהן abcd ומעלה או רגליים יש צורך במכשירים.

Bullet 29-11-06 09:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
זה היה הגזמה כי שמדברים לאנשים חסרי נסיון צריך להגזים בשביל שהם יבינו את הנקודה.
אני תומך בדעתי שרק במקרים חריגים (תרגילים בודדים או מטרות מסויימות) או תוכניות שהן abcd ומעלה או רגליים יש צורך במכשירים.

אפשר להגיע לתוצאות מצויינות בחלק מהשרירים גם עם מכשירים.
למשל, אפשר לעשות מכשירים בשביל חזה, גב, יד קדמית, 4 ראשי, תאומים... וזה לא פחות טוב מחופשי

Psychopath 29-11-06 10:07

לא מבין מה ההבדל הגדול.. תמיד שמעתי שמשקולות עדיפות על מכונות וגם ככה אני עובד 90 אחוז מהתוכנית שלי זה משקולות חופשיות (בנו לי אותה במכון והיא מצוינת).

HotChizzy 29-11-06 10:33

משקל חופשי - בתרגילים עם משקל חופשי השרירים המייצבים עובדים יותר חזק, וככה אפשר למשל בבנצ' לעבוד על הכתפיים והאמות ולא רק על החזה (כמו שבפרפר למשל).
סקווט - כשאני עושה סווקט, כל פלג התחתון עובד - האמסטרינג, 4 ראשי, תאומים והתחת.
ולחיצה רגילה ברגליים אני מרגיש את ה4 ראשי. (וגם זה, לא טוב כל כך :p)

Gamerrrrr 29-11-06 11:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
אם אתה רוצה לגדול ולהתחזק תעבוד חופשי.
אם לא רוצה תוצאות תעבוד במכשירים.

מה הפאקינג קשר?? דווקא המכונות נותנות תנועה מבודדת ונכונה ברוב התרגילים אי לכך אתה עובד כמו שצריך. אני לא אומר שלא צריך משקולות, אבל אני אומר שאין תוכנית שהיא שלמה בלי מכונה אחת לפחות בכל שריר.

Nimrod 29-11-06 12:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
אפשר להגיע לתוצאות מצויינות בחלק מהשרירים גם עם מכשירים.
למשל, אפשר לעשות מכשירים בשביל חזה, גב, יד קדמית, 4 ראשי, תאומים... וזה לא פחות טוב מחופשי

חזה - ברור שפלייס הוא תרגיל אחלה ואפשר לגדול איתו, אבל להשוות אותו ללחיצת חזה, לחיצת חזה בדאמבלים או פלי, הוא פחות טוב.
מתוך כל המכשירים הוא הכי טוב והוא תרגיל לא רע, בתוכנית שהיא ABCD ומעלה יש מקום להכניס אותו, אולי גם בABC ואליו בדיוק התכוונתי שאמרתי שבתוכניות מרובות תרגילים \ סטים יש מכונות שאפשר להוסיף.

גב - כנ"ל, בתוכניות עם הרבה סטים שרק מתח ובנט אובר ראוו חופשי לא מספיקים אז רצוי להוסיף חתירות נגד כבלים, אבל בתוכניות מתחת לabc (אולי d) אין צורך בזה.

יד קדמית - איזה מכשיר נורמלי יש ליד קדמית? כפיפות מרפקים הכי טוב לעשות חופשי נקודה.
העניין הזה שבכבלים יש התנגדות קבועה לא תופס.

רגליים ציינתי שאומנם המכשירים לא מתקרבים לחופשי אבל בגלל שצריך המון סטים לרגליים יש מקום כמעט בכל תוכנית למכשיר.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Gamerrrrr
מה הפאקינג קשר?? דווקא המכונות נותנות תנועה מבודדת ונכונה ברוב התרגילים אי לכך אתה עובד כמו שצריך. אני לא אומר שלא צריך משקולות, אבל אני אומר שאין תוכנית שהיא שלמה בלי מכונה אחת לפחות בכל שריר.

מכונה אחת לכל שריר? חחחחחחח........
אם יש תוכנית fbw אם יותר ממכונה אחת בכל התוכנית היא לא מוצלחת בד"כ.
אפשר גם בabc ליד אחורית לדוגמה לתת מקבילים ולחיצה צרפתית 'בלי מכונה אחת'.
או שזה בעצם תוכנית גרועה אם אין לכל שריר ושריר מכונה.
יש תוכנית מעולות בלי מכונה אחת, אולי מכונה לשריר 1 או 2, עלאק תוכנית לא שלמה בלי מכונה לכל שריר, את השטות הזאת אני יזכור לך :jockey:

Gamerrrrr 29-11-06 12:38

חחחחח תזכור מה שאתה רוצה, אתה נראה כמו שאתה נראה ואני רואה תוצאות. העובדות מדברות בתוצאות ולא בקישקושים. יודע מה?? יום אחד תתבגר מגיל 14, ותבין, שכהנא לא צדק, ויותר מזה, שמכונות זה לא חרא או של בחורות

אהה וד"א מכונת פריצ'ר לבייספס ניסת פעם?? ואל תגיד לי זה לברכיאליס כי אז אתה תקבל ביצ'סלאפ

shahaflol 29-11-06 13:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Prok
משקל חופשי - בתרגילים עם משקל חופשי השרירים המייצבים עובדים יותר חזק, וככה אפשר למשל בבנצ' לעבוד על הכתפיים והאמות ולא רק על החזה (כמו שבפרפר למשל).
סקווט - כשאני עושה סווקט, כל פלג התחתון עובד - האמסטרינג, 4 ראשי, תאומים והתחת.
ולחיצה רגילה ברגליים אני מרגיש את ה4 ראשי. (וגם זה, לא טוב כל כך :p)

איזה שטות אמרת פה שזה לא ייאמן. הכתף הקדמית לא מייצבת בלחיצת חזה, היא סינרגיסטית ואין הבדל בעבודה שלה במכונה או במשקל חופשי כמובן בהתאמה( כלומר לחיצת חזה ללא שיפוע במכונה ולחיצת חזה ללא שיפוע עם מוט וככה גם עם שיפוע חיובי ושיפוע שלילי).
אותו דבר, עם סקוואט, השרירים שציינת הם לא השרירים המייצבים...


אהה ולדעתי שילוב של שניהם הולך מצוין, וחוץ מזה כל אחד מה שנוח לו.

Bullet 29-11-06 13:39

נמרוד, בגדול-גדילה זה פונקציה של הורמונים, תזונה, וגירוי שרירי.

Nimrod 29-11-06 14:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
נמרוד, בגדול-גדילה זה פונקציה של הורמונים, תזונה, וגירוי שרירי.

כרגע אנחנו דנים על הפועל, ברור שאפשר לגדול, יש לי חברים במכון שעובדים רק מכשירים ברמה מטורפת, כאילו ר-ק והם קצת גדלים.
כשאני אומר גדילה אני אומר את הדבר האמיתי.

איתי כל פעם שאתה טועה אתה עושה 2 דברים שאתה אולי הכי טוב בהם בפורום:
1. מבלבל את המוח.
2. מערב בסיפור מראה חיצוני ותוצאות.

מה קשור זה שאתה נראה פי 10000 ממני לדיון? זה שיש לי גנטיקה מושלמת ואתה מתאמן יותר שנים ממני?
אפשר לפעמים להגיד "צודק טעיתי" או "לא ניסחתי את ההודעה נכון" ולא ישר לבלבל ת'ביצים, ולרדת על השני שהוא יותר קטן ממך.
אם לא שמת לב אני נוטה להצטער על טעויות ולהודות בטעות בפורום, תלמד לעשות את זה ולא כשאתה טועה להגיד שוב שאתה גדול.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 22:12.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ