ישראלבודי
עמוד 8 מתוך 13 « ראשון < 67 8 910 > אחרון »
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   מה נפח האימון שלכם? (https://israelbody.com/showthread.php?t=57463)

Sugarzaza 31-07-09 19:29
אני מזכיר לכם שחנה זה בחור שעושה סקוואט 150-160 קילו על משקל גוף 80 אם אני לא טועה, הוא לא מתלייצן עם בנצ' פחות ממשקל גוף. הוא יכול להפיק תוצאות טובות מהתכנית הזו אם הוא יודע מה לעשות, בנוסף יש פה פקטורים אחרים שאסור לדבר עליהם בפורום

Holy_Templar 31-07-09 19:30
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lironsd (הודעה 888454)
?........?
אתה רוצה להשתפר במשקלים תעשה ss
או תוכנית עם נפח נמוך ללא בידוד כלל .

Melamed 31-07-09 19:31
מי אנחנו שנגיד לו איך לעבוד אם זה עובד עליו טוב וראינו כבר את התוצאות..
מה שאני מתפלא ממנו זה האינטנסיביות של הריצות בחיטוב זה מטורף לרוץ שעה שלמה
האמת שתלוי במהירות
כי אני יכול להגיד גם שאני רץ שעה שלמה אבל לא במהירות גדולה..
אבל אני מאמין שהוא גם רץ מהר... בכל זאת קבל צל"ש
בעתיד זה ישתלם לו

hanna666 31-07-09 19:31
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 888503)
לאיזה אחוז אתה מגיע במסה? אתה נראה אחד שעולה ממש נקי
16% אל תסתכל על מה שאתה רואה כרגע אני מת כבר לעבור את הניתוח לחזור למסה אבל שמע יחסית אני נשאר חטוב אולי הפסים נעלמים וההפרדות ברגליים אבל נשאר קצת חיטוב

hanna666 31-07-09 19:33
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 888506)
אני מזכיר לכם שחנה זה בחור שעושה סקוואט 150-160 קילו על משקל גוף 80 אם אני לא טועה, הוא לא מתלייצן עם בנצ' פחות ממשקל גוף. הוא יכול להפיק תוצאות טובות מהתכנית הזו אם הוא יודע מה לעשות, בנוסף יש פה פקטורים אחרים שאסור לדבר עליהם בפורום
לא לא לא :d איייי בשר :d

Melamed 31-07-09 19:33
לפי מה שאתה אומר בנוגע ל16% ולפי האנאבוליק דיאט שלך המסה שלך ארוכה נכון?

hanna666 31-07-09 19:34
ציטוט:
פורסם במקור על ידי melamed (הודעה 888514)
לפי מה שאתה אומר בנוגע ל16% ולפי האנאבוליק דיאט שלך המסה שלך ארוכה נכון?
אוה השנה אני אהיה על 10 אחוז כל המסה עם הדיאטה הזו איייייייייייייייי :d

Melamed 31-07-09 19:37
מנייאק :):):):) איזה כיף זה..
אם הייתי מוצא תחליף לארוחת צהריים במקום אורז\פסטה\פירה אני עכשיו עובר לאנאבוליק
כל כך בא לי לעלות נקי אני שונא חיטובים למרות שאין לי בעיה איתם... יש לי אופי של שור ואני רציני יש לי בבית הרבה מכשולים של דברים מתוקים וכביכול "משמינים"

Sugarzaza 31-07-09 19:41
אם אתה מתחיל ורוצה להתחזק ולגדול כמה שיותר מהר תוך כדי יצירת בסיס טכני נכון תעשה ss, אם אתה רוצה לעשות משהו שיביא אותך לתוצאות פחות טובות, תעשה את התכניות שממליצים לך פה

Holy_Templar 31-07-09 19:43
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 888529)
אם אתה מתחיל ורוצה להתחזק ולגדול כמה שיותר מהר תוך כדי יצירת בסיס טכני נכון תעשה ss, אם אתה רוצה לעשות משהו שיביא אותך לתוצאות פחות טובות, תעשה את התכניות שממליצים לך פה
בולשיט

תנסה את שתי התוכניות נפח גבוה ונפח נמוך ותראה מה מניב לך תוצאות הכי טובות .
אל תקשיב לפנאטים צרי מוחין ...

Dark_Muse 31-07-09 19:43
זה מצחיק התגובות שלכם לholy templar...

הוא אומר לכם שהוא עלה קילו בודד בארבעה חודשים עם תוכנית נפח נמוך, אז אתם טוענים שהוא לא עשה דדליפט וסקוואט ובגלל זה הוא נכשל איתה.
השאלה היא, אם בנפח הגבוה, בה הוא העלה 20 קילו בשמונה חודשים (לפי הטענות, עם אותו תפריט), האם שם הוא עשה דדליפט וסקוואט? אם התשובה היא כן, אז זאת הסיבה לכשלון התוכנית בנפח נמוך ואז זה מחליש את הטענה שלו.
במידה וגם בנפח גבוה הוא לא עשה דדליפט וסקוואט (ואנחנו משערים שלא, אחרת היה עושה זאת גם בנפח נמוך) אז זה מחזק את הטענה שמי שרוצה מסה בצורה הטובה ביותר, לא חייב לעשות דדליפט וסקוואט והכי טוב יהיה לעבוד בנפח גבוה?

אני לא שופט אבל זאת המסקנות מפיו. לי מה שמוזר, הולי טמפלר, זה שאכלת 4900 קלוריות ולא השמנת מזה בתוכנית בנפח נמוך, בלי שעשית סקוואט ודדליפט (אם אכן לא עשית).

Melamed 31-07-09 19:44
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 888529)
אם אתה מתחיל ורוצה להתחזק ולגדול כמה שיותר מהר תוך כדי יצירת בסיס טכני נכון תעשה ss, אם אתה רוצה לעשות משהו שיביא אותך לתוצאות פחות טובות, תעשה את התכניות שממליצים לך פה
אל מי ההודעה הזאת אליי או אל אנה?
אם זה אליי אני שוקל להתחיל לעבוד ss כבר ביום ראשון הבעיה היחידה שלי שאין לי ספוטר למקרה שיקה משהו בסקוואט
דבר שני הרבה מזה זה גם תזונה אני לא יודע אם לעבור לאנבוליק או לא...
אני צריך למצוא תחליף בצהריים לפחמימות

hanna666 31-07-09 19:44
ציטוט:
פורסם במקור על ידי melamed (הודעה 888521)
מנייאק :):):):) איזה כיף זה..
אם הייתי מוצא תחליף לארוחת צהריים במקום אורז\פסטה\פירה אני עכשיו עובר לאנאבוליק
כל כך בא לי לעלות נקי אני שונא חיטובים למרות שאין לי בעיה איתם... יש לי אופי של שור ואני רציני יש לי בבית הרבה מכשולים של דברים מתוקים וכביכול "משמינים"
אחי עם הזמן תגלה מה יותר טוב בשבילך לא סתם כך החלפתי שומן בפחמימה לגבי מכשולים אל תדבר איתי על זה כי מה שאני עובר כל יום רוב האנשים היו מוותרים על התחום הזה וחוזרים לחייב רגילים להגיע למצב שאתה חיי באזור שהכל שם ירוק וטבע עם מים( בהזדמנות אני אביא תמונות ) לוותר על כל היציאות האלה במזג אוויר מטורף פשוט אין דברים כאלה באזור פה וללמוד אבל באמת ללמוד 5 יחידות בכל דבר חוץ מהסטוריה :d לוותר על יציאות עם חברים לשבת עם המשפחה לראות אותם אוכלים ונהנים בזמן שאתה אוכל טונה במים או חזה עוף יבש לשכב שעות במיטה ללא יכולת לישון עכב רעב או חוסר פחמימה ללכת כל היום כשאתה מסוחרר ולשמור על קר רוח ולנסות ללא להתעצבן על כל אחד שעובר בבית עם השאלות הטפשיות שלהן לגבי תזונה רק מלבלוע את התוספים האלה כבר הולך לך החשק :d אין לי כוח לכתוב עוד דברים אבל תאמין לי שיש

TheGift 31-07-09 19:46
אוי הליצנות והטמטום פה.
רוב החסידי SS פה הם ילדים שחיפים שעשו להם שטיפת מוח. מי שרוצה לפתח גוף שיתרחק מהתוכנית הזאת, זו תוכנית למי שרוצה לשפר כוח. מעניין למה אנשים סופר חזקים כמו למשל ריאן קנלי או מאט קרוק נשארים כבר כמה שנים פחות או יותר באותו גודל - כי הם עובדים בתוכניות של כוח ואין להם רצון לגדול שכן המטרה של זה אך ורק כוח. יש BB חובבנים שמרימים רבע מהמשקלים שהם מרימים (ועובדים בתוכניות של פיתוח גוף) וגדולים מהם בהרבה.


אם זה היה נכון אז כול ה BB בעולם היו עוברים לתוכניות האלה כבר מזמן ומתמקדים בעבודה על כוח, ולא מאמנים שרירים כמו ידיים "כי אין צורך" חחחחחחחח
שוגר זזה, תאמין לי שכל העולם לא אטום ואתה לא המצאת את הגלגל כפי שאתה חושב. יש המון אנשים בעולם עם ידע כפול מיליון משלך בתחום שטוענים את מה שכל בנאדם שפוי טוען - מי שרוצה פיתוח גוף שיעבוד בתוכנית של מפתח גוף. אתה פשוט עוד לא התגברת וכנראה ייקח לך עוד כמה שנים להבין שאתה טועה.
:thumbdown:

Holy_Templar 31-07-09 19:46
ציטוט:
פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 888532)
זה מצחיק התגובות שלכם לholy templar...

הוא אומר לכם שהוא עלה קילו בודד בארבעה חודשים עם תוכנית נפח נמוך, אז אתם טוענים שהוא לא עשה דדליפט וסקוואט ובגלל זה הוא נכשל איתה.
השאלה היא, אם בנפח הגבוה, בה הוא העלה 20 קילו בשמונה חודשים (לפי הטענות, עם אותו תפריט), האם שם הוא עשה דדליפט וסקוואט? אם התשובה היא כן, אז זאת הסיבה לכשלון התוכנית בנפח נמוך ואז זה מחליש את הטענה שלו.
במידה וגם בנפח גבוה הוא לא עשה דדליפט וסקוואט (ואנחנו משערים שלא, אחרת היה עושה זאת גם בנפח נמוך) אז זה מחזק את הטענה שמי שרוצה מסה בצורה הטובה ביותר, לא חייב לעשות דדליפט וסקוואט והכי טוב יהיה לעבוד בנפח גבוה?

אני לא שופט אבל זאת המסקנות מפיו. לי מה שמוזר, הולי טמפלר, זה שאכלת 4900 קלוריות ולא השמנת מזה בתוכנית בנפח נמוך, בלי שעשית סקוואט ודדליפט (אם אכן לא עשית).
לא עשיתי.
עבדתי בנפח נמוך ללא בידוד 4 חודשים .
העלתי משקלים בהתחלה כל אימון אחרי כן כל אימון שני.

עליתי במשקלי עבודה בכל אימון במשקל שלי עליתי קילו אחד ב 4 חודשים.
לעומת זאת נפח גבוה עבד עליי כמו קסם.

Melamed 31-07-09 19:49
"אזור שהכל שם ירוק וטבע עם מים"? המקום היחידי שעולה לי בראש זה כפר מרוחק אי שם בצפון?
רוב הסיכויים שאני טועה
שמע אני באמת שמעריך אותך אבל גם אני לא צערי מוותר על הרבה דברים על יציאות, על ההנאות של ארוחת שישי גדולה אצל הסבים והסבתות, על ארוחת שבת גדולה אצל הסבים והסבתות השניים, על ההתמודדות שלי עם אמא שלי בנוגע לכל מה שעברתי עם ההורדה של ה-20 קילו, שמע לא פעם ולא פעמיים חשבתי על למה אני ככה משקיע ומתאמץ ומתאמן חזק ומקפיד על תזונה בזמן שאני רואה את החברים שלי סביבי עושים מה שבראש שלהם וחיים כמו "ילדים רגילים" ולא חושבים פעמיים לאכול תשוקולד\תחטיף הזה אבל ברגע שאני רואה איך הם נראים אני ישר מעלה חיוך ואומר לעצמי כמה אופי חזק ורצון יש לי כדי להראות טוב..
כי בילדותי תמיד הייתי שמן ותמיד חלמתי להיות שרירי וחטוב כמוך בוא נגיד.. וסוף סוף שאני מבין ומתעניין בתחום יש לי הזמדנות להגשים את החלום, רוב המשפחה שלי בוא נגיד "מלאה" ככה שאצלי בבית באמת שיש הרבה מכשולים עכשיו במקרר אני רואה 2 עוגות ופיצות ועוד המון ג'אנק ואני פשוט נמנע מזה כדי לעלות נקי למרות שהתחלתי לאכול המון... הייתי שמח לדבבר איתך איפשהו בפרטיות כדי ללמוד קצת ממך... אשמח אם תיתן לי איזה כלי ליצור איתך קשר..

hanna666 31-07-09 19:51
ציטוט:
פורסם במקור על ידי melamed (הודעה 888538)
"אזור שהכל שם ירוק וטבע עם מים"? המקום היחידי שעולה לי בראש זה כפר מרוחק אי שם בצפון?
רוב הסיכויים שאני טועה
שמע אני באמת שמעריך אותך אבל גם אני לא צערי מוותר על הרבה דברים על יציאות, על ההנאות של ארוחת שישי גדולה אצל הסבים והסבתות, על ארוחת שבת גדולה אצל הסבים והסבתות השניים, על ההתמודדות שלי עם אמא שלי בנוגע לכל מה שעברתי עם ההורדה של ה-20 קילו, שמע לא פעם ולא פעמיים חשבתי על למה אני ככה משקיע ומתאמץ ומתאמן חזק ומקפיד על תזונה בזמן שאני רואה את החברים שלי סביבי עושים מה שבראש שלהם וחיים כמו "ילדים רגילים" ולא חושבים פעמיים לאכול תשוקולד\תחטיף הזה אבל ברגע שאני רואה איך הם נראים אני ישר מעלה חיוך ואומר לעצמי כמה אופי חזק ורצון יש לי כדי להראות טוב..
כי בילדותי תמיד הייתי שמן ותמיד חלמתי להיות שרירי וחטוב כמוך בוא נגיד.. וסוף סוף שאני מבין ומתעניין בתחום יש לי הזמדנות להגשים את החלום, רוב המשפחה שלי בוא נגיד "מלאה" ככה שאצלי בבית באמת שיש הרבה מכשולים עכשיו במקרר אני רואה 2 עוגות ופיצות ועוד המון ג'אנק ואני פשוט נמנע מזה כדי לעלות נקי למרות שהתחלתי לאכול המון... הייתי שמח לדבבר איתך איפשהו בפרטיות כדי ללמוד קצת ממך... אשמח אם תיתן לי איזה כלי ליצור איתך קשר..
לא טעית בצפון ואחי אני חייב לעוף לעבודה :d בייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי ייייייייייייי

Max90kg 31-07-09 19:52
ציטוט:
פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 888532)
זה מצחיק התגובות שלכם לholy templar...

הוא אומר לכם שהוא עלה קילו בודד בארבעה חודשים עם תוכנית נפח נמוך, אז אתם טוענים שהוא לא עשה דדליפט וסקוואט ובגלל זה הוא נכשל איתה.
השאלה היא, אם בנפח הגבוה, בה הוא העלה 20 קילו בשמונה חודשים (לפי הטענות, עם אותו תפריט), האם שם הוא עשה דדליפט וסקוואט? אם התשובה היא כן, אז זאת הסיבה לכשלון התוכנית בנפח נמוך ואז זה מחליש את הטענה שלו.
במידה וגם בנפח גבוה הוא לא עשה דדליפט וסקוואט (ואנחנו משערים שלא, אחרת היה עושה זאת גם בנפח נמוך) אז זה מחזק את הטענה שמי שרוצה מסה בצורה הטובה ביותר, לא חייב לעשות דדליפט וסקוואט והכי טוב יהיה לעבוד בנפח גבוה?

אני לא שופט אבל זאת המסקנות מפיו. לי מה שמוזר, הולי טמפלר, זה שאכלת 4900 קלוריות ולא השמנת מזה בתוכנית בנפח נמוך, בלי שעשית סקוואט ודדליפט (אם אכן לא עשית).
סתכל, ההבדל הוא שסקוואט ודד ליפט נבדלים ממכונות ותרגילים לא מורכבים בכך שאלה תרגילים רב מפרקיים (אם אני לא טועה ככה אומרים את זה). לדוגמא, אם נבודד את הסקוואט במכונות נצטרך לעשות 5 מכונות על מנת להפיק את האפקט של הסקוואט. במידה וטמפלר עשה את הסקוואט לא נכון בנפח נמוך ועשה את התרגילים בתוכנית נפח גבוה בסדר זה יכול להיות אחד הגורמים שהשפיעו על העליה שלו במשקל בשני התוכניות.

Melamed 31-07-09 19:54
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 888542)
סתכל, ההבדל הוא שסקוואט ודד ליפט נבדלים ממכונות ותרגילים לא מורכבים בכך שאלה תרגילים רב מפרקיים (אם אני לא טועה ככה אומרים את זה). לדוגמא, אם נבודד את הסקוואט במכונות נצטרך לעשות 5 מכונות על מנת להפיק את האפקט של הסקוואט. במידה וטמפלר עשה את הסקוואט לא נכון בנפח נמוך ועשה את התרגילים בתוכנית נפח גבוה בסדר זה יכול להיות אחד הגורמים שהשפיע על העליה שלו במשקל.
תמיד חשבתי על זה וסוף סוף מצאתי את התשובה
אז נכון שאני לא עושה סקוואט במוט אבל אני עובד במכונות על כל השרירים שהסקוואט עובד עליהם או לפחות על רובם נכון שזה יוצא לי 3-4 מכונות אבל ככה אני יותר בטיחותי כי אין לי ספוטר שיכול לעזור לי בסקוואט עם מוט אם חס וחלילה יקרה משהו..
כנ"ל לגבי דדליפט
אני כרגע עובד במכונות ועובד עם דאמבלים שעובדים בדיוק על אותם השרירים שהתרגילים המורכבים עובדים עליהם
אומנם במקום שזה יהיה תרגיל אחד זה כמה אבל בכל זאת אני מפיק את אותה התוצאה שאמורה לבוא לכאן או לכאן...

bored2death 31-07-09 19:56
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 888542)
סתכל, ההבדל הוא שסקוואט ודד ליפט נבדלים ממכונות ותרגילים לא מורכבים בכך שאלה תרגילים רב מפרקיים (אם אני לא טועה ככה אומרים את זה). לדוגמא, אם נבודד את הסקוואט במכונות נצטרך לעשות 5 מכונות על מנת להפיק את האפקט של הסקוואט. במידה וטמפלר עשה את הסקוואט לא נכון בנפח נמוך ועשה את התרגילים בתוכנית נפח גבוה בסדר זה יכול להיות אחד הגורמים שהשפיעו על העליה שלו במשקל בשני התוכניות.
או פשוט לא עובד עליו נפח נמוך

Dark_Muse 31-07-09 20:00
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 888542)
סתכל, ההבדל הוא שסקוואט ודד ליפט נבדלים ממכונות ותרגילים לא מורכבים בכך שאלה תרגילים רב מפרקיים (אם אני לא טועה ככה אומרים את זה). לדוגמא, אם נבודד את הסקוואט במכונות נצטרך לעשות 5 מכונות על מנת להפיק את האפקט של הסקוואט. במידה וטמפלר עשה את הסקוואט לא נכון בנפח נמוך ועשה את התרגילים בתוכנית נפח גבוה בסדר זה יכול להיות אחד הגורמים שהשפיעו על העליה שלו במשקל בשני התוכניות.
חוץ מזה ייתכן שנוצר פה אפקט של בלבול, מעניין מה יקרה אם הוא ימשיך לעשות סייקלים של תוכנית אימונים מקוצרת ואחריה תוכנית אימונים בנפח גבוה.
קודם כל אתה טועה. גם במכונות מסויימות התרגילים הם מורכבים (רב מפרקיים). הטענה שסקוואט זה תרגיל יותר טוב היא בגלל הסטרס על הגוף שהוא עושה (שחרור הורמון גדילה וכו'), וזאת טענה די נכונה, אבל לא נראה לי שהיא תופסת אם אתה עובד בנפח גבוה וגורם לגוף שלך בכל מקרה לשחרר את ההורמון. באתר של לייל הוא כתב שלא ראו הפרש ניכר כל כך בשחרור ההורמון גדילה בין סקוואט ללג-פרס, לא כזה שישפיע בצורה כל כך משמעותית על מסת הגוף בכל אופן.

מעבר לכך, עם ss אכן תתקדם הכי מהר במשקלים, אבל במסה? לא יודע, תסתכלו על הסרטונים של moo ותראו אם הוא נראה לכם אדם גדול במיוחד לאחד שמרים 210 קילו מהרצפה (הרבה כבוד). אני רואה לצערי יותר מדי אנשים עם מסת גוף דומה לשלו ואף יותר, שמרימים הרבה פחות. אני לא מאמין שכל כך הרבה מזריקים בתחת או בולעים כדורים וחבל שאין מחקרים יותר משמעותיים על זה (ממש השוואות בין תוכניות נפח נמוך לנפח גבוה על מסת השריר והכוח).

אגב, אני מאמין שמה שholy עשה, ככה צריכים כולם לעשות. כלומר גם מפתחי גוף שרוצים מסה, צריכים לעשות בהתחלה ss או תוכנית a לינארית, ולנצל מקסימלית את העליה במשקלים שלהם כל עוד הם מתחילים. לאחר מכן, שעוברים לנפח גבוה, יש בסיס עם משקל גבוה מצויין.
ככה שבעקיפין, גם בלי לעשות דדליפט וסקוואט (ממליץ מאוד לעשות), עליה במשקלים מאימון לאימון בנפח נמוך, תטיב עם כל מתאמן מתחיל באשר הוא.

Max90kg 31-07-09 20:01
ציטוט:
פורסם במקור על ידי melamed (הודעה 888545)
תמיד חשבתי על זה וסוף סוף מצאתי את התשובה
אז נכון שאני לא עושה סקוואט במוט אבל אני עובד במכונות על כל השרירים שהסקוואט עובד עליהם או לפחות על רובם נכון שזה יוצא לי 3-4 מכונות אבל ככה אני יותר בטיחותי כי אין לי ספוטר שיכול לעזור לי בסקוואט עם מוט אם חס וחלילה יקרה משהו..
כנ"ל לגבי דדליפט
אני כרגע עובד במכונות ועובד עם דאמבלים שעובדים בדיוק על אותם השרירים שהתרגילים המורכבים עובדים עליהם
אומנם במקום שזה יהיה תרגיל אחד זה כמה אבל בכל זאת אני מפיק את אותה התוצאה שאמורה לבוא לכאן או לכאן...
אתה עושה שטויות. מילא אם אתה פצוע כמו טמפלר אבל למה לבזבז זמן על 5 מכונות כשאתה יכול לעשות סקוואט חופשי? זה פשוט מפגר...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי bored2death (הודעה 888548)
או פשוט לא עובד עליו נפח נמוך
אני לא חושב שזאת הסיבה

Melamed 31-07-09 20:02
ציטוט:
פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 888556)
קודם כל אתה טועה. גם במכונות מסויימות התרגילים הם מורכבים (רב מפרקיים). הטענה שסקוואט זה תרגיל יותר טוב היא בגלל הסטרס על הגוף שהוא עושה (שחרור הורמון גדילה וכו'), וזאת טענה די נכונה, אבל לא נראה לי שהיא תופסת אם אתה עובד בנפח גבוה וגורם לגוף שלך בכל מקרה לשחרר את ההורמון. באתר של לייל הוא כתב שלא ראו הפרש ניכר כל כך בשחרור ההורמון גדילה בין סקוואט ללג-פרס, לא כזה שישפיע בצורה כל כך משמעותית על מסת הגוף בכל אופן.

מעבר לכך, עם ss אכן תתקדם הכי מהר במשקלים, אבל במסה? לא יודע, תסתכלו על הסרטונים של moo ותראו אם הוא נראה לכם אדם גדול במיוחד לאחד שמרים 210 קילו מהרצפה (הרבה כבוד). אני רואה לצערי יותר מדי אנשים עם מסת גוף דומה לשלו ואף יותר, שמרימים הרבה פחות. אני לא מאמין שכל כך הרבה מזריקים בתחת או בולעים כדורים וחבל שאין מחקרים יותר משמעותיים על זה (ממש השוואות בין תוכניות נפח נמוך לנפח גבוה על מסת השריר והכוח).

אגב, אני מאמין שמה שholy עשה, ככה צריכים כולם לעשות. כלומר גם מפתחי גוף שרוצים מסה, צריכים לעשות בהתחלה ss או תוכנית a לינארית, ולנצל מקסימלית את העליה במשקלים שלהם כל עוד הם מתחילים. לאחר מכן, שעוברים לנפח גבוה, יש בסיס עם משקל גבוה מצויין.
ככה שבעקיפין, גם בלי לעשות דדליפט וסקוואט (ממליץ מאוד לעשות), עליה במשקלים מאימון לאימון תטיב עם כל מתאמן מתחיל באשר הוא.
בעצם מה שאתה אומר
שכדי לגדול לא חובה לבצע דדליפט\סקוואט?
אני יכול למשל לעבוד מכונות ודאמבלים אל אותם שרירים שעובדים בדדליפט וסקוואט ולבצע אותם בנפח גבוה כמו שאני עושה עד עכשיו ולגדול?
למשל במקום סקוואט אני מבצע כמה תרגילים במכונות שעובדים על אותם השרירים בנפח גבוה.

moo 31-07-09 20:03
ציטוט:
פורסם במקור על ידי thegift (הודעה 888535)
אוי הליצנות והטמטום פה.
רוב החסידי ss פה הם ילדים שחיפים שעשו להם שטיפת מוח. מי שרוצה לפתח גוף שיתרחק מהתוכנית הזאת, זו תוכנית למי שרוצה לשפר כוח. מעניין למה אנשים סופר חזקים כמו למשל ריאן קנלי או מאט קרוק נשארים כבר כמה שנים פחות או יותר באותו גודל - כי הם עובדים בתוכניות של כוח ואין להם רצון לגדול שכן המטרה של זה אך ורק כוח. יש bb חובבנים שמרימים רבע מהמשקלים שהם מרימים (ועובדים בתוכניות של פיתוח גוף) וגדולים מהם בהרבה.


אם זה היה נכון אז כול ה bb בעולם היו עוברים לתוכניות האלה כבר מזמן ומתמקדים בעבודה על כוח, ולא מאמנים שרירים כמו ידיים "כי אין צורך" חחחחחחחח
שוגר זזה, תאמין לי שכל העולם לא אטום ואתה לא המצאת את הגלגל כפי שאתה חושב. יש המון אנשים בעולם עם ידע כפול מיליון משלך בתחום שטוענים את מה שכל בנאדם שפוי טוען - מי שרוצה פיתוח גוף שיעבוד בתוכנית של מפתח גוף. אתה פשוט עוד לא התגברת וכנראה ייקח לך עוד כמה שנים להבין שאתה טועה.
:thumbdown:
טוב חמוד אני שחיף

Melamed 31-07-09 20:03
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 888557)
אתה עושה שטויות. מילא אם אתה פצוע כמו טמפלר אבל למה לבזבז זמן על 5 מכונות כשאתה יכול לעשות סקוואט חופשי? זה פשוט מפגר...


אני לא חושב שזאת הסיבה
כי פשוט אין לי ספוטר שיכול לעזור לי אם חס וחלילה בחזרה אחרונה של סקוואט יהיה לי כבד ואני יפול עם המוט מה אני יעשה?
אז יקח לי לסיים את האימון קצת יותר זמן אבל יותר בטיחותי ואותם התוצאות...
תקן אותי אם אני טועה. אני אוהב ללמוד מאחרים

Melamed 31-07-09 20:04
ציטוט:
פורסם במקור על ידי moo (הודעה 888560)
טוב חמוד אני שחיף
רן אחי אתה מתחבר? אני לא יציק לך אבל אם לא בא לך להתחבר אז רק תגיד שאני לא יחפור לך

Dark_Muse 31-07-09 20:10
ציטוט:
פורסם במקור על ידי melamed (הודעה 888558)
בעצם מה שאתה אומר
שכדי לגדול לא חובה לבצע דדליפט\סקוואט?
אני יכול למשל לעבוד מכונות ודאמבלים אל אותם שרירים שעובדים בדדליפט וסקוואט ולבצע אותם בנפח גבוה כמו שאני עושה עד עכשיו ולגדול?
למשל במקום סקוואט אני מבצע כמה תרגילים במכונות שעובדים על אותם השרירים בנפח גבוה.
תמיד תעדיף משקל חופשי, תמיד תעדיף להרים כמה שיותר.
גם אם זה 3 חזרות, גם אם זה 10 חזרות.

Max90kg 31-07-09 20:10
ציטוט:
פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 888556)
קודם כל אתה טועה. גם במכונות מסויימות התרגילים הם מורכבים (רב מפרקיים). הטענה שסקוואט זה תרגיל יותר טוב היא בגלל הסטרס על הגוף שהוא עושה (שחרור הורמון גדילה וכו'), וזאת טענה די נכונה, אבל לא נראה לי שהיא תופסת אם אתה עובד בנפח גבוה וגורם לגוף שלך בכל מקרה לשחרר את ההורמון. באתר של לייל הוא כתב שלא ראו הפרש ניכר כל כך בשחרור ההורמון גדילה בין סקוואט ללג-פרס, לא כזה שישפיע בצורה כל כך משמעותית על מסת הגוף בכל אופן.

מעבר לכך, עם ss אכן תתקדם הכי מהר במשקלים, אבל במסה? לא יודע, תסתכלו על הסרטונים של moo ותראו אם הוא נראה לכם אדם גדול במיוחד לאחד שמרים 210 קילו מהרצפה (הרבה כבוד). אני רואה לצערי יותר מדי אנשים עם מסת גוף דומה לשלו ואף יותר, שמרימים הרבה פחות. אני לא מאמין שכל כך הרבה מזריקים בתחת או בולעים כדורים וחבל שאין מחקרים יותר משמעותיים על זה (ממש השוואות בין תוכניות נפח נמוך לנפח גבוה על מסת השריר והכוח).

אגב, אני מאמין שמה שholy עשה, ככה צריכים כולם לעשות. כלומר גם מפתחי גוף שרוצים מסה, צריכים לעשות בהתחלה ss או תוכנית a לינארית, ולנצל מקסימלית את העליה במשקלים שלהם כל עוד הם מתחילים. לאחר מכן, שעוברים לנפח גבוה, יש בסיס עם משקל גבוה מצויין.
ככה שבעקיפין, גם בלי לעשות דדליפט וסקוואט (ממליץ מאוד לעשות), עליה במשקלים מאימון לאימון בנפח נמוך, תטיב עם כל מתאמן מתחיל באשר הוא.
קודם כל אין מחקר שמוכיח שנוצר שחרור הורמונים אנאבוליים בתרגיל הנ"ל. זה מוכיח את הסיבה שלא ראו הבדלים בין הלג פרס לסקוואט. בנוגע לזה שאמרת שבss אני אתקדם יותר במשקלים ולא במסה, זה שטויות. מה שקובע את המסה זה המאזן הקלורי החיובי. תוכנית הss היא תוכנית אימונים רגילה בדיוק כמו ab וfbw, ז"א שכמוהן היא יכולה לעבוד טוב על אחד ולא טוב על אחר אבל בכל מקרה היא מעולה לכולם לעליה במשקלי העבודה. אולי טמפלר כן עבד נכון אבל התוכנית פשוט לא התאימה לו. ואולי הוא לא עבד נכון, את זה רק הוא יודע. בנוגע למה שאמרת בפסקה האחרונה אני מסכים עם ההתחלה אבל למה לעבור לנפח גבוה "לאחר מכן". כשהss מפסיקה לעבוד עליך למה אתה חושב שנפח גבוה כן יעבוד? אני חושב שאחרי שהss לא עובד עליך תעבור ל5x5 של ביל סטאר. או שאתה יכול ללכת על תוכנית לינארית אחרת כמו fbw או ab. ונפח נמוך יכול להתאים גם למתאמן מתחיל וגם ליותר מתקדם, הכל תלוי בגנטיקה, בהתאוששות וכו ואין לזה מספרים או חוקים שכוללים את כולם ובגלל שאמרת ואמרת נכון שהss תתאים למתחילים אז ממליצים למתחילים להתחיל איתה, אבל לאחר מכן הם לא חייבים לעבור לתוכנית בנפח גבוה, הם צריכים למצוא לבד מה שטוב בשבילם

Max90kg 31-07-09 20:11
ציטוט:
פורסם במקור על ידי melamed (הודעה 888561)
כי פשוט אין לי ספוטר שיכול לעזור לי אם חס וחלילה בחזרה אחרונה של סקוואט יהיה לי כבד ואני יפול עם המוט מה אני יעשה?
אז יקח לי לסיים את האימון קצת יותר זמן אבל יותר בטיחותי ואותם התוצאות...
תקן אותי אם אני טועה. אני אוהב ללמוד מאחרים
אני אף פעם לא עובד עם ספוטר אלה אם אני מנסה לשבור שיא. אתה לא חייב לעבוד בשיטה שלי, תעבוד עם משקל שאתה יכול ותפסיק אם אתה מרגיש שלא תצליח לסיים עוד חזרה

Melamed 31-07-09 20:13
ציטוט:
פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 888569)
תמיד תעדיף משקל חופשי, תמיד תעדיף להרים כמה שיותר.
גם אם זה 3 חזרות, גם אם זה 10 חזרות.
אם היה לי ספוטר לא הייתי חושב פעמיים אבל זה בעיה כי אין לי..
אם אני יתקדם במשקלים במכונות על אותם השרירים של הסקוואט?

Sugarzaza 31-07-09 20:17
רוצים להכנס לפסים אישיים ולטיעונים צרים ומגוחכים? סבבה. מי שפחות מ110 קילו שלא יפרסם עוד הודעה בדיון הזה כי אני יותר גדול ולכן אני יותר צודק.

Sugarzaza 31-07-09 20:18
אם גלעד היה פה בפורום הייתי מביא אותו שיסכים איתי ואז בכלל.

moo 31-07-09 20:19
אני בעד מי שאין לו דדליפט 200 ק"ג וסקווט 150 שלא יכתוב

Melamed 31-07-09 20:20
אני לא מבין למה אתם ממשיכים להתווכח שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה ואיזה תוכנית שהוא גדל בה הכי טוב
אם שוגר גודל טוב ב ss שימשיך לעשות אותה
holy לדעת סתם פסלת את התוכנית ss כי לא ביצעת אותה לפי מה שאתה אומר כי לא עשית סקוואט ודדליפט מסיבות בריאותיות אבל אתה אומר שעבודה בנפח נמוך לא מגדילה אותך וזה עובדה אז זהו.

hypertrophy 31-07-09 20:29
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 888570)
קודם כל אין מחקר שמוכיח שנוצר שחרור הורמונים אנאבוליים בתרגיל הנ"ל. זה מוכיח את הסיבה שלא ראו הבדלים בין הלג פרס לסקוואט. בנוגע לזה שאמרת שבss אני אתקדם יותר במשקלים ולא במסה, זה שטויות. מה שקובע את המסה זה המאזן הקלורי החיובי. תוכנית הss היא תוכנית אימונים רגילה בדיוק כמו ab וfbw, ז"א שכמוהן היא יכולה לעבוד טוב על אחד ולא טוב על אחר אבל בכל מקרה היא מעולה לכולם לעליה במשקלי העבודה. אולי טמפלר כן עבד נכון אבל התוכנית פשוט לא התאימה לו. ואולי הוא לא עבד נכון, את זה רק הוא יודע. בנוגע למה שאמרת בפסקה האחרונה אני מסכים עם ההתחלה אבל למה לעבור לנפח גבוה "לאחר מכן". כשהss מפסיקה לעבוד עליך למה אתה חושב שנפח גבוה כן יעבוד? אני חושב שאחרי שהss לא עובד עליך תעבור ל5x5 של ביל סטאר. או שאתה יכול ללכת על תוכנית לינארית אחרת כמו fbw או ab. ונפח נמוך יכול להתאים גם למתאמן מתחיל וגם ליותר מתקדם, הכל תלוי בגנטיקה, בהתאוששות וכו ואין לזה מספרים או חוקים שכוללים את כולם ובגלל שאמרת ואמרת נכון שהss תתאים למתחילים אז ממליצים למתחילים להתחיל איתה, אבל לאחר מכן הם לא חייבים לעבור לתוכנית בנפח גבוה, הם צריכים למצוא לבד מה שטוב בשבילם
לפי מה שאמרת במשפט המודגש יש לי שאלה אלייך

אם אתה טוען כך אז למה בעצם לא לעבוד בתור מתחיל אך ורק עם מכונות לעבוד רק על שרירים גדולים לעשות 3 סטים לשריר ופשוט לאכול המון אוכל?
תן לי הסבר הגיוני לזה ואז נוכל להמשיך להדיין

Sugarzaza 31-07-09 20:29
אני לא הייתי גדל טוב מss בגלל שאני כבר לא יכול עליות מאימון לאימון במשקלי עבודה, תקרא את הספר ותבין את התכנית לפני שאתה מדבר עלייה, וזה תקף על כל הפורום הזה בעיקר האלה שמזבלים

TheGift 31-07-09 20:31
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 888589)
אני לא הייתי גדל טוב מss בגלל שאני כבר לא יכול עליות מאימון לאימון במשקלי עבודה, תקרא את הספר ותבין את התכנית לפני שאתה מדבר עלייה, וזה תקף על כל הפורום הזה בעיקר האלה שמזבלים
מה ההיקף יד שלך ומה הגובה בבקשה? :)

Sugarzaza 31-07-09 20:31
ציטוט:
פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 888588)
לפי מה שאמרת במשפט המודגש יש לי שאלה אלייך

אם אתה טוען כך אז למה בעצם לא לעבוד בתור מתחיל אך ורק עםפ מכונות לעשות 3 סטים לשריר גדול ופשוט לאכול המון אוכל?
תן לי הסבר הגיוני לזה ואז נוכל להמשיך להדיין
פשוט כי אתה תפעיל יותר שרירים לאורך טווח תנועה יותר גדול, וכתוצאה מכך תגדל יותר ותתחזק יותר מאשר חצי עבודה במכונות. זה לא אומר שאתה לא תגדל ולא תתחזק, פשוט לא כמו שיכולת אם היית יודע לעבוד.

Sugarzaza 31-07-09 20:33
ציטוט:
פורסם במקור על ידי TheGift (הודעה 888593)
מה ההיקף יד שלך ומה הגובה בבקשה? :)
183 ו45, עוד משהו? Run along now.

Melamed 31-07-09 20:35
שוגר אני יודע מה המטרה של האימון ss אני יודע שצריך לעלות משקלים כל אימון..
לא יצאתי עלייך או משהו..


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:56.
עמוד 8 מתוך 13 « ראשון < 67 8 910 > אחרון »
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ