|
לאונרד כהן אמר פעם משפט מאוד טוב לדעתי
כל כך נעים להאמין באלוהים אתה חייב לנסות את זה פעם נסה את זה עכשיו ותגלה אם אלוהים רוצה או לא ... מוגש כחומר למחשבה:book: |
גם לפרידריך ניטשה היה הרבה מה להגיד בנושא... ממליץ לקרואא בויקיפדיה ובכללי. תחפש גם את הערך אקזיסטנציאליזם וניהיליזם, תקרא אותם ומשם תיפתח לדברים חדשים, מומלץ
|
ציטוט:
|
ציטוט:
תקשיב אולי אתה ממני לא תופס.. ונכון, וני מה? אבל תשמע, האמת היא כתבתי כאן את דעותיי אבל אין כאן אחד שבאמת מתמודד איתם (יכול להיות שמתמודדים אבל עם עצמם..זה כבר אשכול שני, גם בפעם הקודמת זה היה כך(), אם שאלו והגיבו כאן, אני מצפה שגם יעשו לגביי מה שאני כתבתי באותו אופן, כי אחרת זה סתם לכתוב באשכול, אין לי הגדרה ממש מה זה מראה אבל זה מראה משהוא.. |
אין בעיה. כנימה לא נוצרת מן העיפוש. קנה הנשימה לא מתפצל ל3, בטח שהוא לא מגיע אל הכבד. הארנבת והשפן לא מעלים גרה. כדור הארץ הוא עגול ולא שטוח, השמש לא עוברת מתחת לים בלילה, ואין גמדים בארץ אחרת מתחת לזו שלנו. אני לא נכנס ליחס הבזיוני לנשים ולמי שאינו יהודי. כמו שאתה בודאי משער, אי אפשר להסביר את כל הדברים האלה על רגל אחת - תתחיל ללמוד ותווכח בעצמך.
מהמעט מאוד שקראתי, הבאת כל מיני ציטוטים של מחשבת ישראל ועם כל הכבוד הם לא עונים על אף שאלה אלא אם כן אתה מלכתחילה מסכים עם נקודת המוצא שלהם. |
טוב נו, הדיון הזה לא מרומם במיוחד, יצא לי להשתתף בכמה דיונים יותר יפים ומאלפים על הנושא, ברשת, בכל זאת אתרום קצת לת'ריד עם עוד נקודת מבט.
הנה התגובות שלי, לכמה מהדברים שרצו כאן והטרידו אותי קצת: ציטוט:
ציטוט:
לגבי המיקום של ארץ ישראל, מעולם לא התיישבנו בארץ ישראל כמו שהובטחה במקרא ואאל"ט אנחנו גרים כרגע במקום שפעם היו בו הפלישתים, עירן ,סוריה,ירדן, יהודה ושומרון כל אלו לא ממש שלנו... ציטוט:
ציטוט שלי מפורום אחר מדיון אחר על אותו נושא בערך: ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
רואים את זה גם בנושא הזה, אגב...(רק כדרך אגב, אני לא לגמרי מאמין שיש משמעות למילים "אמת" ו"מציאות") ציטוט:
עוד כמה דברים, כל ההודעות הארוכות שלא היה לי *** לקרוא עד הסוף, פשוט רצופות בטעויות , דמגוגיה זולה והטעיות ,שתיקח לי שעה להסביר כל אחת מהן. |
חלאס אנשים.
|
למה חלאס?
הפורום נועד להידברות ולהחלפת דעות. |
כן אבל זה דיון ממש מיותר לדעתי. אף אחד לא יוכיח שום דבר. רוב הדיון זה פשוט פילוסופיה סביב הנושא.
|
ברור שיש אלוהים...
|
באגים מחורבנים
|
זברה, אלוקים לא מורכב מכלום הוא לא חומרי כמו כל דבר בעולם הזה הוא רוחני, הוא מעל המדע הטבע והזמן, ואם התנ"ך כזה בולשיט קחו למשל דוגמא של ברית מילה, למה עושים ברית מילה אחרי 8 ימים? לאחרונה מצאו שאצל תינוק רק אחרי 7-8 ימים מתחיל תהליך הקרישה של הדם לפעול מלא, אז איך הם ידעו לפני 6000 שנה?
http://news.nana10.co.il/Article/?Ar...0&Action=Print |
והתשובה לשאלה שלך כמו לכל שאר השאלות הדומות בת'ריד הזה ,שפשוט לא היה לי כוח לענות עליהן, פשוטה מאוד כרגיל...
ברית מילה היא מנהג שהיה מקובל בין כמעט כל עמי האזור, הרבה לפני שהוא הגיע אלינו, כנראה שהם ידעו שהוא עוזר למנוע מחלות מין. לגבי איך העמים הקדומים שהתחילו עם המנהג ידעו ? ניסוי וטעייה וקצת הגיון, כמו רוב התגליות שנעשו עם השנים, בלי שאיזה אל נרגן נתן לנו אותן במגש של כסף. ושוב, תקרא את הציטוט שלי, בדיוק כמו שהדת מניחה שיש אלוהים, גם המדע מניח קיום של דברים שהם כביכול מעליו, אם זה חוקי טבע למיניהם, או משהו שקרוי חומר או אנרגיה. תמיד אפשר ללכת אחורה ולתחקר את הדברים האלה וזה נכון בכל תורה וגישה שתבנה על העולם. הסיבה שהמדע עדיף היא לא בגלל שכביכול הוא מסביר את הכל, אלה בגלל שהוא חוזה דברים שבאמת קורים. כל תורה שתבנה, תיהיה מבוססת על אקסיומות שהיא לא תוכל להסביר לעולם, יש משפט כזה במתמטיקה... מה זה חומר? מה היא אנרגיה? למה היא נשמרת? למה הכוחות ביקום הם כאלו ולא אחרים? זה זהה לחלוטין ללשאול, מאיפה בא אלוהים? למה דווקא האלוהים הזה? איך הוא בורא דברים מאין כלום? אבל לפחות מההנחות של האופציה הראשונה יוצא לי משהו, כי היא גם חוזה דברים שמתגשמים, בזמן שהשנייה, פשוט לא. |
ציטוט:
|
ציטוט:
אין לך מושג כמה המדע היה מתקדם בתקופות הקדומות. התרבויות הכי קדומות שאני מכיר מחקרים עליהן, בבבל ובמצריים כבר ידעו הנדסה ועשו מדידות וחישובים. בכל אופן, להניח שהיו ניסוי וטעייה באותה תקופה זה לא כזה הימור גדול, זה אפילו סביר מאוד וגם אם מניחים שהמנהג ניתן ע"י האל, אז לפי מה שידוע היום, חייבים להניח שזה ניתן לפני שהיה עם היהודי ולפני שהיה אברהם. |
ציטוט:
עכשיו, כשאתה אומר "אלוהים הוא מעל הכל וכו' וכו'", אתה סתם מדבר, כי אי אפשר לראות את זה, למדוד את זה או להוכיח את זה בצורה כלשהי. |
ציטוט:
|
אני חושב שכל העניין של התנ"ך זה להראות לנו איך לחיות ואת החוקים הבסיסיים.
ושימו לב שכמעט בכל התורות של כל הדתות כתובים אותם דברים: לא תרצח, לא תיגנוב, תכבד את החברים שלך וכו'. זה שיש מלא רבנים ו"חכמים" שמפרשים את זה לכל מיני שטויות שרק עושות רע זה משהו אחר. וזה ששאל איך זה שאנחנו חיים בדיוק פה ושיש את כל הדברים שמתאימים לנו: זה ניקרא אבולוציה. מה גם, שביגלל שהשמש בדיוק במקום המתאים וביגלל שיש אוויר, מים וכל שאר החרא הזה אנחנו חיים פה. |
We All Living The Matrix
|
ציטוט:
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
בוא נאמר כך שאני מעולם לא שמעתי על דעה בתורה שהקנה שמתפצל לשלש וכו' אבל דבר אחד שתפסתי אותך איתו על חם בגרון יש לי ועוד איך!! .. תגיד לי.. מאיפה המצאת שבתורה כתוב שהעולם שטוח???? זזה קבעו הנוצרריים חחחחחחחחח(<<אני מצטער אבל זה היה חובה) זה היה עם גלילאו גליליי אבל בתורה הקדושה שלנו, יש משהוא אחר, אם היית רואה סרטון שמשהוא מפה הביא לפניי כן על דברים שכתובים בתורה, שיש את התורה שבע"פ (משנהוגמרא למשל זה בע"פ, כי אני ת'אמת כבר לא בטוח שבאמת למדת) בה כתובים מחכמת העולם שצריכים אותם לחכמת התורה, אחד מדברים אלו זה.. נכון! העולם הוא העגול, הוא אומר שם במפורש! שלא רק שכתוב את זה הרבה לפני "הגילוי" של קולומבוס והרבה לפניי "הגילוי" שהעולם עגול, בספר הזוהר כתוב שם, שר' שמעון בר יוחאי אומר שהעולם הוא כדור שמתגלגל מלמעלה למטה ומלמטה למעלה, יש אנשים שללמעלה ויש אנשים שלמטה.. שמע, אם אתה עונה ברפיון כזה, וזורק את התשובות שלך בצורה, ש..כן, קראתי פה ושם והגעתי להחלטה שהגעתי.. זה לא רציני, אם יש לך סיבה אמיתית אבל אני אשמח לשמוע ולהווכח, אבל שמע אחי, השוונו, תקן אצלך בתוודעה, שבתורה הקדושה, לא כתוב דברים כאלה, לפחות לא מה שלמעלה.. השאר אני מעולם לא שמעתי, (3 קנים שמגיעים לכבד? אם יש אני אשמח לראות ולהתעמק בזה) דבר נוסף, אתה מתעסק פה בשניי מושגים שונים אבל לפניי שאני יסבביר למה אני מתכוון אני אתן הערה לפניי זה: אתה נתת לי דברים ספצפיים, כבר משהוא שאל אותי פעם דברים נקודתיים ונתתי לו את התשובה על זה אבל בכל מקרה אמרתי לו שהוא עוסק בדברים ספצפיים- אין בעיה, אבל לדברים ספצפיים יש תשובה, צריך להתעמק באמת כדיי להבין את הדברים , ולא לזרוק, אלא לקחת מקורות להבין את הדברים לעומק. עכשיו מה שרציתי לומר, כך: יש את האמונה באלוה-ים וזה לפניי הכל, גם האיסלם וגם הנצרות וכו' מאמינים בבורא לעולם. היהדות היא השלב השני, בו עדיין לא התעסקתי והוא לא הדיון כאן, לפחות עדיין לא..(אי"ה בעזתו זה יהיה..) ^^^^^^^אאני מצטער על זה שזה ארוך, אני מודע לזה הפעם אבל אבל כדיי להגיב על הכל הייתי חייב(חוץ מזה, מה יקרה אם תקראו קצת?..)^^^^^^^^ |
ציטוט:
|
ציטוט:
אני חייב לומר לך ידידי אבל אתה העלית לי פה ושם גיחוך (לא יודע אם לצחוק או אם לבכות.. איפה המטפחת?) לתגובתך הראשוניה ידידי: אתה בעצמך אומר שהדבר לא ניתן להבנה ולמרות זאת אתה מאמין בתאורייה הזאת? ומה ארת שההסבר של היהדות, שזה דבר שאין לנו אפשרות להבין אותו נכון? אז אם המדענים שמנסים להיות "ידענים" (שזה לא רע.. עד שמגיעים למצב שהראש מסתחרר מחוסר תשובה) אומרים? תאורייה שהיא לא נינת להבנה פשוטה, גוף שנמצא בשניי מקומות , ועם הכל אתה אומר שזה יותר הגיוני? הפרחת מידע למרות שאינה ניתנת לעלות על הדעת וההגיון הבריא אינו מבין אותה? זה לא נראה לך מן הכסילות? כוזרי פתלתול שכמוך? -(המשך בעז"ה יבוא, הודעת תגובותיך ארוכה אני יעשה זאת בחלקים)- |
speed, תאמין לי תותח אתה אני נהנה לקרוא את התגובות שלך :sbb4:
|
ציטוט:
speed, אשיב על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון.. 1. כבר הפניתי כאן ללמוד על אסטרטגיות יציבות מבחינה אבולוציונית ואני ממליץ בחום לעשות את זה שוב. האבולוציה של תודעה והתנהגות היא לא נושא פשוט שאפשר להסביר על רגל אחת. הדעה האבולוציונית היא לא שהחזק שורד אלא שהמתאים שורד, זו טעות נפוצה בקרב אנשים שחושבים שהם יודעים מה היא אבולוציה. בנוגע לבורות שלך - זאת בעיה שלך. למדת את מסכת פסחים? למדת את מסכת חולין? מעבר לזה שהבאתי לך את עניין השפן והארנבת שכתוב לא פחות ולא יותר בתורה עצמה. כמו שאמרתי, הלימוד שלי היה מקיף וצר לי שאתה לא יכול להתמודד עניינית עם מה שאני אומר כי אין לך את הידע הנדרש. מצחיק, אתה המאמין ואני יודע יותר ממך. האם קראת פעם את הקטע בזוהר שגורס שהעולם הוא עגול [הקטע שבו מתהדרים כל הרבנים]? בוא ונהיה הגונים, אני אצטט כאן את הקטע, ברשותך: הציטוט מהזוהר [אני מקווה שאתה חזק בארמית קצת יותר מהתחומים האחרים]: "דהכי מחלק כל אינון ארצות, דכלהו משתכחי לתתא, כגוונא דאינון רקיעין דלעילא, אלין על אלין, ואלין על אלין, ובין כל ארעא וארעא רקיע דמפריש בין דא לדא, ועל דא כלהו ארצות פרישן בשמהן, ובינייהו גן עדן וגיהנם, ואית בינייהו בריין משניין אלין מן אלין, כגוונא דלעילא, מנהון בתרין אנפין, ומנהון בארבע ומנהון בחד, וחיזו דאלין לאו כאלין. ואי תימא, הא כל בני עלמא מאדם נפקו, (לאו הכי דלא), וכי נחית אדם הראשון לכלהו ארצות ואוליד בנין, וכמה נשין הוו ליה, אלא אדם לא אשתכח אלא בהאי עלמא עלאה מכלהו דאקרי תבל כדאמרינן, דכתיב (משלי ח לא) משחקת בתבל ארצו, והאי תבל אחידא ברקיע דלעילא, ואתאחידא בשמא עלאה, הדא הוא דכתיב (תהלים ט ט) והוא ישפוט תבל בצדק, בצדק ודאי, בגין כך בנוי דאדם אשתכחו בהאי ארעא עלאה דאקרי תבל, ואינון עלאין על כלא, כגוונא דלעילא. מאי טעמא, כמה דלעילא לכלהו רקיעים אית רקיע עלאה מכלהו, ולעילא אשתכח כסא דקב"ה, כמה דאת אמר (יחזקאל א י) כמראה אבן ספיר דמות כסא, ועל דמות הכסא דמות כמראה אדם עליו מלמעלה, אוף הכא בהאי תבל אשתכח מלכא דכלא, ומאן איהו, אדם, מה דלא אשתכח בכלהו תתאין. ואינון תתאין מאן אתו, אלא מקסטורא (נ"א מקטורא) דארעא, וסיועא דרקיעא דלעילא, נפקין בריין משניין אלין מן אלין, מנהון בלבושין מנהון בקליפין, כאלין תולעין דמשתכחי בארעא, מנהון בקליפין סומקין אוכמין חיורין, ומנהון מכל גוונין, כך כל בריין כגוונא דא, ולא אשתכחו בקיומא בר עשר שנין (או יתיר, ס"א מעט או פחות מעט)..." - למעשה, על פי הזוהר אנחנו רואים רק ארץ אחת מבין שלל הארצות שנמצאות מתחתינו - ארץ מול כל רקיע, כאשר הזוהר כותב בפירוש שיש 7 רקיעים מול 7 ארצות. כאן מגיע הציטוט של רב המנונא בנוגע לכך שהעולם עגול, כיוון שבטבור הארץ אמורות להיות עוד 6 ארצות... ובהמשך "רבי נהורא סבא פריש לימא רבא, ואתרגיש ימא ואתאבידו כל אינון דהוו בארבא, ואתרחיש ליה ניסא, ונחת בשבילין ידיען בלבא דימא, ונפק תחות ימא לישובא חדא, וחמא מאינון בריין כלהו זעירין, והוו מצלי צלותא, ולא ידע מאי קא אמרי, אתרחיש ליה ניסא וסליק, אמר זכאין אינון צדיקייא דמשתדלי באורייתא, וידעין סתימין דרזי עלאי, ווי לאינון דאפליגו על מליהון ולא מהימני. מההוא יומא כד הוה אתי לבי רב, ואמרי מלתא דאורייתא, הוה בכי, אמרי ליה אמאי קא בכית, אמר לון בגין דעברנא על מהימנותא דמלי דרבנן, ומסתפינא מדינא דההוא עלמא." - משעשע, רבי נהורא סבא, לפי הזוהר, הגיע לליליפוט - ארץ הגמדים. ואפילו ציטוט מתוך דבריו של רב על הזוהר: מתוך השו"ת תשובה מאהבה, שכתב בחלק א סימן כו: "אבל אני אומר הריני נשבע בתורת ה', שבספר הזוהר נמצאו כמה זיופים וקלקולים אשר הוסיפו, ועלה אחת מתלמוד בבלי הויות דאביי ורבא קדוש יותר מכל ספר הזוהר, הנה אם אמרו חכמי התלמוד על ברייתא דלא מתנייא בי ר' חייא ור' אושיעא מאן ימר דמתרצתא היא, דלמא משבשתא היא, וספר הזה ודאי לאו בר"ח ורב אושיעא אתמר כי כל הדורות מראש לא זכרו מספר הזוהר מאומה, לא בהקיץ ולא בחלום, כי הנה אם אמת הדבר, שהחבור הזה הוא מהתנא ר' שמעון בר יוחאי, אשר ר' יהודה הנשיא קבל גם ממנו, כמבואר בהקדמ' הרמב"ם לספרו יד החזקה, איך לא זכר את הספר הזה בחבורו ש"ס משניות או בשום מקום, ואף ר' יוחנן שחיבר תלמוד ירושלמי, אינו מזכירו בשום מקום, ורבינא ורב אשי שחברו תלמוד בבלי מאה שנים, אחר חבור תלמוד ירושלמי, והיו סוף אמוראים, ולא שמו רמז בכל התלמוד מספר הזוהר, ורבה בר נחמני שחיבר מדרשי רבות ושוחר טוב, וכיוצא בהם הרבה, לא זכרו מחבור רשב"י, גם רבנן סבוראי והגאונים והרי"ף והרמב"ם ורש"י ותוס' והרמב"ן והרשב"א והרא"ש והטור והילקוט שמעוני אשר אסף ולקט כל המדרשות והמכילתות והברייתות כלם לא ידעו ולא ראו ממנו דבר עד שזה קרו' לשלש מאות שנים ענו ואמרו שמצאוהו ... ואין אני חלילה מטיל דופי ופגם בכבוד התנא אלקי ר' שמעון בר יוחאי כי הוא היה מחסידי עליון אלא אני אומר לאו גושפנקא דרשב"י ועזקתיה חתום עליה ומי שיש לו חצי דעת יגיד כן שהרי נזכרו בספר הזוהר כמה תנאים ואמוראי' שהיו אחר רשב"י שנים רבות במספר והארכתי בזה במקום אחר מפי סופרים ומפי ספרים כמבואר בס' מטפחת להגאון מו"ה יעב"ץ זצלל"ה שגזר אומר שחלו בו ידים מזייפים וחשד את החכם ר' משה די לאון יעיי"ש והנה מיום שנתחדש ספר הזוהר הרבה נכשלו ע"י כי כמה דברים סתומים וחתומים אשר המציאו האחרונים להתעות בני אדם יושבי חשך השכל... ". עד כאן בנושא הזוהר ומבנה העולם. לא לכל דבר ספציפי יש תשובה. הדברים הספציפיים שוברים לרסיסים את הדת, כי לא תתכן אפילו טעות קטנה בפסיק אחד מדבריו של אלוהים. ברגע שנמצאות טעויות, מישהו עשה פאשלה, ולא יכול להיות שאלוהים יעשה כזה דבר. אז גם אם תרצה להמשיך להאמין באלוהים, אתה תאלץ לזנוח את הדת - כיוון שהוא בטוח לא הוריד אותה מהשמיים לפי ההגדרה שלך את אלוהים. זה לא משנה כמה אנשים מאמינים באלוהים, יש הרבה מאוד אנשים שמאמינים בדברים לא נכונים ויש מעט מאוד אנשים שיודעים ומבינים אמיתות מסויימות, זה לא אומר שום דבר. |
אחי אמרתי לך תאמין בדרקונים בכיף אני מאמין בה' כי האבות שלי האמינו בו וככה וככה עד לאדם הראשון, אני מאמין בניסים שהוא עושה ובכלל שהוא קיים למרות שאי אפשר לראות אותו מוחשית..
|
כבר כתבתי בדיונים קודמים בנושא הזה ואני אחזור על הטענה שלי פעם נוספת למען הדיון הזה.
אנחנו חיים בעולם שכפוף לחוקים לוגיים. אנחנו יודעים אם אנחנו נמצאים בתחום הלוגיקה או לא לפי חמשת החושים שלנו. הלוגיקה כמו כן חייבת להיות מעל אלוהים, שכן אם אלוהים היה מעל הלוגיקה האנושית, אז כל דבר מבחינתנו היה יכול להתקיים גם אם הוא היה חורג בהרבה את גבולות המציאות. עכשיו תגידו, "אבל גם מהירות האור זה לא משהו שעולה על הדעת, ובתקופות האדם הקדמון לא היתה אפשרות למדוד את המהירות למרות שהאור תמיד היה קיים, אז האם זה אומר שפעם מהירות האור לא היתה קיימת והיום היא כן רק בזכות הטכנולוגיה?" אז התשובה היא לא, הנקודה שלי היא לא שעצם חוסר יכולתנו להוכיח את קיומו של אלוהים באמת מפריכה את קיומו, אלא שאם לא ניתן להוכיח דבר מסוים - אין טעם לטעון לקיומו, אחרת כמו שאמרתי, כל דבר העולה על הדמיון אפשרי להיות קיים במציאות. |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
מה הויכוח? דת זה דת, מי שרוצה שיאמין מה אכפת לכם?
(האמת שאני פשוט לא יכול לסבול את העובדה שאנשים מאמינים שיש אלוהים, אבל אני פשוט לא נכנס לויכוחים מיותרים שכאלה, הרי אתם לא תשפיעו אחד על השני,, וגם אף אחד לא יצא צודק..) |
ציטוט:
עמודי אש ועשן ,סליו ומן שנופלים מהשמיים, נחשים מדברים ונהר שנחצה לשניים ,אלו כמובן דברים הרבה יותר הגיוניים מחלקיק שהמקום שלו לא מוגדר. למרות חוסר ההגיון שבתאוריה, במחשב שאתה מקליד בו, יש כרגע לפחות 30 רכיבים שקשורים בדרך זו או אחרת למכניקת הקוואנטים ואני יכול לחשוב על כמה וכמה שקשורים לפונקציית הגל ולהשלכות של התופעה הספציפית שהתכוונתם אליה (שהיא אגב מורכבת הרבה יותר מפשוט חלקיק שנמצא ב2 מקומות), לעומת זאת ,איפה אותו אל נרגן ואכזרי מהתנ"ך היה בשואה? איפה הוא עכשיו? למה הוא לא יוצר איתנו קשר כמו אז? למה דווקא הוא ,כשיש כרגע דתות רבות אחרות שמאמינות כל אחת באל משלה? אין שום דרך להפיק מהאמונה באל שלך תועלת או ניבוי של משהו שיקרה בעולם (ותשכח מהנבואות בדיעבד, אפשר למצוא את החרא הזה אצל כל מגד עתידות מפורסם, תמצא לי תחזית של משהו שיקרה בעתיד). מדען אמיתי לעולם לא יתיימר לדעת הכל והמדע לא מתיימר ולא התיימר לעולם לגלות את המציאות לגמרי, אלה לקרב אותה דרך נתינת ניבואים לפי תאוריות ,שלפעמים לא מובנות לנו. יש גם הרבה צניעות ,ביכולת שלנו לקבל שיש דברים בעולם שלא נוכל להבין עד הסוף, כשמדובר בסקלות שלא התפתחנו לחיות בהן וכל עוד לתופעות הללו יש קשר איתנו והן משפיעות עלינו בחיי היום יום, בצורה שהמדע חוזה במדויק (בניגוד לאל) ,אין שום סיבה לפקפק בהן. |
ציטוט:
|
speed,סלח לי שאני מעיר לך,אבל אתה היחידי פה שמעלה גיחוך.ובתור אחד שנראה שמתעקש כל כך,יש לך ידע עלוב בתורה,בגמרא,ובשאר הפירושים.אני לא מבין איך אתה מרשה לעצמך להתווכח ככה ולכתוב תגובות שמוציאות אותך בור בדת.
|
ציטוט:
למה?כי אם אלוהים כתב את התורה,ואלוהים הוא מושלם,אז אם יש טעות בתורה,מה הלך פה? |
ציטוט:
|
טאוס אתה לא אמור להיות רבן כזה?
|
ציטוט:
משה הביא דוגמא קלאסית שהתורה כתבה שהשפן מעלה גרה,והוא לא. |
יא ווילי איך אפשר בכלל להתחיל לקרוא את הפוסט הזה ?!?!!?!!!
בקיצור, מבלי לקרוא את הפוסט, אחרי כל הוויכוחים, אני בטוח שמר m0she המלומד צודק.. ככה שאני בדעה שלו חחחח :) |
ציטוט:
אז זהוא שהטעות פה היא שלך אני לוזכר בוודאות אבל היתה חייה אחרת שקראו לה שפן או שזה ארנב שזה שתי דברים שונים אני לא בטוח אבל יש לזה תשובה מאוד מאוד מאוד הגיונית ונכונה אני יום ראשון או שלישי בשיעור יחזיר לך תשובה |
| כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:33. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ