ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   צריך דעות של החבר'ה פה (https://israelbody.com/showthread.php?t=60779)

Sugarzaza 04-11-09 21:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cortex (הודעה 940554)
כן . אבל למה אתה חושב שאתה יכול לתכנן תכנית אימונים יותר טוב מריפטו ?

האם לריפטו יש את הפיק שלי? התשובה היא לא. לכן - אני מבין יותר

terminater135 04-11-09 21:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ThE HummeR (הודעה 940542)
AxBxA
BxAxB
AxBxA
וכ'ו.. כן ?

כן אחי.

ניר.מ. 04-11-09 21:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יניב צוות ישראלבודי (הודעה 940259)
אני לא מבין על מה כל החפירות...?

יש עובדה אחת שאי אפשר להתעלם ממנה. ברגע שתוסיף יותר משקל לכל תרגיל, אתה תעלה במסת שריר, זה בלתי נמנע, עובדה פיזית.

התוכניות ss ו5*5 פשוט תוכננו באופן שיאפשר להעלות משקלים כל פעם, ולכן הן טובות.

אם לא בא לך לעשות אותן בדיוק לפחות תעקוב אחרי העקרונות של מדוע הן מתוכננות ככה.

תבדוק מה הסיבות שאתה לא מעלה משקל לתרגילים..
לפי דעתי הבעיה הראשונה היא בעובדה שאתה עובד על כל שריר פעם בשבוע. זה פשוט לא מספיק. דרך לפתור את זה היא לעלות תדירות, מה שיגרור ירידה בנפח האימון.

כל השאר קשה בדיוק לדעת. יכול להיות שאתה משקיע יותר מדי בשרירים קטנים, שאחרי זה לא מספיקים להתאושש ומפריעים לתרגילים גדולים.
יכול להיות שיש לך איזה נקודות חולשה מסויימות שמפריעות להתקדמות, יכול להיות שאתה צריך מפעם לפעם דילואד, יכול להיות מיליון דברים. קשה לדעת.


עובדה נוספת- יש פה הרבה אנשים שמרימים רבע ממה שאחרים מרימים ועדיין גדולים יותר....יש תמיד את התירוץ של אם הם היו מרימים יותר אז הם היו הרבה יותר טובים אבל הגנטיקה לא יוצרת כאלה פערים...

DanielML 04-11-09 22:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ניר.מ. (הודעה 940587)
עובדה נוספת- יש פה הרבה אנשים שמרימים רבע ממה שאחרים מרימים ועדיין גדולים יותר....יש תמיד את התירוץ של אם הם היו מרימים יותר אז הם היו הרבה יותר טובים אבל הגנטיקה לא יוצרת כאלה פערים...

האוכל יוצר פערים

hypertrophy 04-11-09 22:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי danielml (הודעה 940606)
האוכל יוצר פערים

אבל בלי תזונה מספקת אתה גם לא תתחזק...

Cortex 04-11-09 22:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 940624)
אבל בלי תזונה מספקת אתה גם לא תתחזק...

פה נכנסת הגנטיקה, ולפעמים עוד גורם.

hypertrophy 04-11-09 22:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cortex (הודעה 940634)
פה נכנסת הגנטיקה, ולפעמים עוד גורם.

אין קשר לגנטיקה......לא בנושא הזה
ותפסיקו להכניס את הגורם הנוסף בכל דבר זה לא שייך!

Sugarzaza 04-11-09 22:49

זה כבר קשור למשקל גוף וותק. אני כנראה מפרש את זה בדיוק הפוך מאנשים פה - כשהם יתקדמו במשקל הגוף הם גם יהיו יותר גדולים וגם יותר חזקים

Cortex 04-11-09 22:50

בטח שיש קשר לגנטיקה, כח זה גם עניין של גנטיקה.

Cortex 04-11-09 22:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ניר.מ. (הודעה 940587)
עובדה נוספת- יש פה הרבה אנשים שמרימים רבע ממה שאחרים מרימים ועדיין גדולים יותר....יש תמיד את התירוץ של אם הם היו מרימים יותר אז הם היו הרבה יותר טובים אבל הגנטיקה לא יוצרת כאלה פערים...

נו אז מה הנקודה שלך פה ?

hypertrophy 04-11-09 22:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cortex (הודעה 940642)
בטח שיש קשר לגנטיקה, כח זה גם עניין של גנטיקה.

מה?!

מבחינת תזונה היחס הוא ישיר
אין קשר לגנטיקה
זה לא שאחד יגדל מהתכנית הזאת יותר והשני רק יתחזק או ההיפך....

אתה בילבלת פה כמה דברים

Sugarzaza 04-11-09 22:57

קיצור, שוב פעם, אף אחד לא אמר שמי שחזק יותר הוא גדול יותר, רק אמרו שאם התחזקת, ואתה בעודף קלורי, בטח שברמת המתחיל-בינוני, אתה גם תגדל

hypertrophy 04-11-09 22:59

אוקיי.....אבל תראה מה דניאל כתב...על זה הגבתי

Scylla 04-11-09 23:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cortex (הודעה 940554)
כן . אבל למה אתה חושב שאתה יכול לתכנן תכנית אימונים יותר טוב מריפטו ?

למה אתה חושב שריפטו מתכננן תכנית אימונים יותר טובה ממאמני bb? כאשר האוכלוסיה שלו היא אוכלוסיה כללית אפילו לא פאוורליפטרים הוא מלמד גם כוסיות פור גוד סייק.

Scylla 04-11-09 23:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 940655)
למה אתה חושב שריפטו מתכננן תכנית אימונים יותר טובה ממאמני bb? כאשר האוכלוסיה שלו היא אוכלוסיה כללית אפילו לא פאוורליפטרים הוא מלמד גם כוסיות פור גוד סייק.

אני אצטט את עצמי ואגיב לעצמי. למה אתה חושב? כי ריפטו אמר.

Sugarzaza 04-11-09 23:07

הוא התכוון לזה שנקודת פתיחה מבחינת כוח היא גנטית. יש שחיפים חזקים שיש להם פוטנציאל להיות אנשים גדולים חזקים בצורה פסיכית

Sugarzaza 04-11-09 23:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 940655)
למה אתה חושב שריפטו מתכננן תכנית אימונים יותר טובה ממאמני bb? כאשר האוכלוסיה שלו היא אוכלוסיה כללית אפילו לא פאוורליפטרים הוא מלמד גם כוסיות פור גוד סייק.

כי ריפטו מתבסס על עובדות ולא על וודו. יכול להיות שיש יוצאים מן הכלל, אני בטוח שיש, אבל הרוב לא יוכלו להסביר לך למה הם עושים מה שהם עושים גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בזה

hypertrophy 04-11-09 23:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 940658)
הוא התכוון לזה שנקודת פתיחה מבחינת כוח היא גנטית. יש שחיפים חזקים שיש להם פוטנציאל להיות אנשים גדולים חזקים בצורה פסיכית

מי התכוון?אני כבר מבולבל

Sugarzaza 04-11-09 23:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 940660)
מי התכוון?אני כבר מבולבל

cortex

hypertrophy 04-11-09 23:14

אבל קורטס לא הגיב בקשר לנושא....
דניאל אמר שבגלל שהאוכל משפיע על זה שתגדל או תתחזק....זאת אומרת שהוא התכוון שאנשים מגבילים את הצריכה הקלורית שלהם ואז מתחזקים בלי לגדול
ואני אמר שאם הם יגבילו את הצריכה הקלורית שלהם גם ההתחזקות תהיה בהתאם..בלי קשר לגנטיקה

Cortex 04-11-09 23:14

אני חושב שהוא התכוון אליי.
וסקיילה, איך מה שרשמת קשור למה שרשמתי .

Cortex 04-11-09 23:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 940664)
אבל קורטס לא הגיב בקשר לנושא....
דניאל אמר שבגלל שהאוכל משפיע על זה שתגדל או תתחזק....זאת אומרת שהוא התכוון שאנשים מגבילים את הצריכה הקלורית שלהם ואז מתחזקים בלי לגדול
ואני אמר שאם הם יגבילו את הצריכה הקלורית שלהם גם ההתחזקות תהיה בהתאם..בלי קשר לגנטיקה

אין בכלל ויכוח על החלק השני, תבין אנשים מגבילים את עצמם מבחינה קלרוית על מנת לשמור על קטגוריית משקל.

Scylla 05-11-09 01:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 940659)
כי ריפטו מתבסס על עובדות ולא על וודו. יכול להיות שיש יוצאים מן הכלל, אני בטוח שיש, אבל הרוב לא יוכלו להסביר לך למה הם עושים מה שהם עושים גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בזה

פעם אחרונה שבדקתי bb היה ספורט חילוני ולא דתי / אלילי / משיחי.

שריפטו יאמן אוכלוסיית bb שהגיעו לתוצאות חסרות תקדים - אני אוריד בפניך את הכובע.
עד אז אני אתמוך באימוני bb למטרות bb. מעבר לכך אני מאמין במשפט גם בספורט וגם בחיים - אין חכם כבעל נסיון. Bb שמתאמן 20 שנה יודע מה עובד עליו טוב. וכנראה שזה לא 5x5.

יאיר אני מצטער שאני משתף פעולה אבל זה צורם לי.

DanielML 05-11-09 01:20

Bb זה לא ספורט.(ותנו לי לציין שאני מאוד אוהב את התחום הזה)

תום ג'יי 05-11-09 01:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 940517)
תום יש לי שאלה אם התוכנית טיפשית אז למה לבצע אותה פעם בחצי שנה ?
ואם היא טובה למה לא לבצע אותה כל הזמן ?

תחליט היא טובה או לא ?

לא אמרתי שהיא טיפשית..אמרתי שזה טיפשי לעשות רק אותה ורק את אותם תרגילי "באר" עבור מי שהמטרה שלו זה באדיבילדינג..תבין,אחד העקרונות הכי חשובים בבאדיבילדינג זה לשנות כל הזמן..אסור להגיע לסטגינציה..גם אם אתה מעלה במשקל.כי שוב המטרה בפיתוח גוף היא לא לשבור שיאים..לעשות כל הזמן רק 5 חזרות ורק באותם תרגילים יתן לך תגובה פחות אנאבולית מלהרים כבד אימון אחד ואחרי שלושה חודשים לדפוק לשריר הזה דרופ סט עם חזרות איטיות ואז אחרי חודשיים שוב לחזור למשקלים כבדים ב5*5...כנל לגבי התרגילים צריך לשנות להוסיף ולהוריד.כמובן שאבני היסוד הם המשולש הקדוש אבל לא רק...

כל מאמן bb מצליח בארצות הברית שדיברתי איתו אמר לי את זה..ואם אתה רוצה את רשימת המאמנים אני אתן לך..ואמרתי להם שהם טבעי כדי שהם לא יחשבו שאני על gh או משהו...ועכשיו בשיא הרצינות..בראנץ וורן אימן מלא אנשים לתחרויות באדיבילדינג הרבה יותר יותר ממארק ריפטו ראש הכת שלכם..הבנתי שיש תוכניות שבסביבות אפריל הוא יגיע לארץ..אפשר לשאול אותו שם מה דעתו על זה..האם רק להרים דדלפיט חזה וסקאווט היה מקדם אותו למקום יותר טוב ממקום שני במר אולימפיה..ובוא נתעלם מהתוסף הכימי...

תום ג'יי 05-11-09 01:30

ובהמשך להודעה הקודמת שלי למי שכתב שאני ליצן אין לי כוח לחפש עכשיו את הציטוט והתגובה שלו

כנראה שאני ליצן לא מצחיק..כי היום כשירדתי עם התחת סמטימטר מעל הרצפה עם 135 קילו על הגב לא שמעתי אף אחד צוחק מאחורה..אתה מוזמן לעשות איתי אימון בגו אקטיב נס ציונה או גו אקטיב ראשון לציון אם אתה גר באיזור..ונראה אם אני ליצן או לא...

Cortex 05-11-09 01:35

אם אתה מדבר אליי, בוא נגיד שאימון משותף לא יצא לנו, אבל למה ללכת רחוק? צלם סרטון ותוכיח שאתה לא ליצן

moo 05-11-09 01:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי תום ג'יי (הודעה 940704)
ובהמשך להודעה הקודמת שלי למי שכתב שאני ליצן אין לי כוח לחפש עכשיו את הציטוט והתגובה שלו

כנראה שאני ליצן לא מצחיק..כי היום כשירדתי עם התחת סמטימטר מעל הרצפה עם 135 קילו על הגב לא שמעתי אף אחד צוחק מאחורה..אתה מוזמן לעשות איתי אימון בגו אקטיב נס ציונה או גו אקטיב ראשון לציון אם אתה גר באיזור..ונראה אם אני ליצן או לא...

אין צורך ידידי
צלם סרטון ותעלה ליוטיוב
כולנו נשמח אם תשתף אותנו

תום ג'יי 05-11-09 01:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 940706)
אין צורך ידידי
צלם סרטון ותעלה ליוטיוב
כולנו נשמח אם תשתף אותנו

סגור!!!!..אבל תמתינו ליום רביעי הבא,כי אני עובד מפוצל :)

אבל יאללה יום ראשון או שבת אני אעלה סירטון שלי עושה דדלפיט...

Sugarzaza 05-11-09 01:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 940700)
פעם אחרונה שבדקתי bb היה ספורט חילוני ולא דתי / אלילי / משיחי.

שריפטו יאמן אוכלוסיית bb שהגיעו לתוצאות חסרות תקדים - אני אוריד בפניך את הכובע.
עד אז אני אתמוך באימוני bb למטרות bb. מעבר לכך אני מאמין במשפט גם בספורט וגם בחיים - אין חכם כבעל נסיון. Bb שמתאמן 20 שנה יודע מה עובד עליו טוב. וכנראה שזה לא 5x5.

יאיר אני מצטער שאני משתף פעולה אבל זה צורם לי.

ההגיון התמוה והרגיל של "אף אחד לא עושה אז כנראה שזה לא משהו", למה ללמוד, למה לבדוק. תהיה בריא

Scylla 05-11-09 03:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 940709)
ההגיון התמוה והרגיל של "אף אחד לא עושה אז כנראה שזה לא משהו", למה ללמוד, למה לבדוק. תהיה בריא

ההגיון שיש אנשים יותר חכמים ממני שהלכו ובדקו ומשלמים להם על זה ותעשייה שלמה של מליוני דולרים סובבת סביבה ו1001 שיטות אימון שונות ולא כל הbb מתאמנים אותו דבר ומכל הוריאציות אין אפילו משהו קרוב ל5x5. מה אני אגיד כנראה שעודדי הצעיר יודע יותר טוב.

לא מדובר על נושא עלום ושכוח אל, מדובר על עשרות , מאות אם לא אלפי מאמני bb... כולם טועים? הענף כולו טיפש? לא קם "גאון" אחד שילך עם התוכניות החד-גוניות שלכם עד הסוף ויפרוץ גבולות מוסכמות שיאים ומה לא? שלא תבין אותי לא נכון התוכניות מעולות ובדוקות אבל למטרה שלהן. והמטרה שלהן היא לא bb.

Cortex 05-11-09 03:39

תקשיב כבר אמרו את זה מליון פעמים ברור שבודיבילדר מקצועי על חומרים לא צריך תכנית כמו 5x5, הוא צריך משהו הרבה יותר מורכב אבל עדיין שיש בו את כל תרגילי הבסיס.
אבל זה לא אומר שכמה פלצנים מישראלבודי צריכים לעשות מה שהם עושים. הם צריכים קודם כל להצמד רק לבסיס, גם אם הם חושבים שהם "בודיבילדרים" ושהם חייבים כפיפות מרפקים בשיפועים שונים וסופר ודרופ סטים למיניהם.

Scylla 05-11-09 04:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cortex (הודעה 940717)
תקשיב כבר אמרו את זה מליון פעמים ברור שבודיבילדר מקצועי על חומרים לא צריך תכנית כמו 5x5, הוא צריך משהו הרבה יותר מורכב אבל עדיין שיש בו את כל תרגילי הבסיס.
אבל זה לא אומר שכמה פלצנים מישראלבודי צריכים לעשות מה שהם עושים. הם צריכים קודם כל להצמד רק לבסיס, גם אם הם חושבים שהם "בודיבילדרים" ושהם חייבים כפיפות מרפקים בשיפועים שונים וסופר ודרופ סטים למיניהם.

לא יודע מה איתך נשמע לי הרבה יותר הגיוני לחקות מתאמנים ברמה יותר גבוה ממני ששואפים לאותו תהליך מאשר מתאמנים לענף ספורט אחר. באותה מידה אתה יכול להגיד לי להתחיל לשחק טניס.

מה שכן צריך להתאים את הפרופורציות של bb מקצוענים לעומת bb חובבנים.

Sugarzaza 05-11-09 05:51

מה זה הקטע עם הפרופורציות? הטיעון שלכם הוא ברצינות זה שתרגילי בסיס יפגעו בפרופורציות שלכם? ושסטים של הנפות לצדדים וכפיפות זה מה שיחזיר הכל לאיזון? מאיפה הבולשיט הזה בא למען השם? בטח שלא מעובדות ומדע. אולי ממגזין שקר כלשהו.

בנוגע למה שאמרת על 5*5, יש דברים עם עקרונים דומים, ראה HST. בכלליות High Frequency Training וכל התכניות שמקושרות לקונספט הם מבוססים על העקרונות עבודה של 5*5.

אתה עדיין לא אומר כלום חוץ מ"היי נראה לי שהם עושים ככה והם סוסיםםם בטח גם אני צריך"

rony012y 05-11-09 06:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 940713)
ההגיון שיש אנשים יותר חכמים ממני שהלכו ובדקו ומשלמים להם על זה ותעשייה שלמה של מליוני דולרים סובבת סביבה ו1001 שיטות אימון שונות ולא כל הbb מתאמנים אותו דבר ומכל הוריאציות אין אפילו משהו קרוב ל5x5. מה אני אגיד כנראה שעודדי הצעיר יודע יותר טוב.

לא מדובר על נושא עלום ושכוח אל, מדובר על עשרות , מאות אם לא אלפי מאמני bb... כולם טועים? הענף כולו טיפש? לא קם "גאון" אחד שילך עם התוכניות החד-גוניות שלכם עד הסוף ויפרוץ גבולות מוסכמות שיאים ומה לא? שלא תבין אותי לא נכון התוכניות מעולות ובדוקות אבל למטרה שלהן. והמטרה שלהן היא לא bb.

מה שאמרת עכשיו זה- בוא נלך עם העדר, אם כולם עושים זה בסדר. זאת הגישה שהרסה את העולם עם המשבר הכלכלי ב1929, המשבר הכלכלי העולמי לפני שנה, ונלך קצת רחוק יותר, זאת שגרמה להיטלר לעלות לשלטון. קיצוני נכון? אבל מדובר על אותה גישה בדיוק. ב99 % מהמקרים, דווקא מה שעושים כולם, הוא טעות. הרי כשהתחלת (מאפס)להתאמן, חשבת לרגע על לעשות ss? זה אפילו לא עלה במוח שלך שיש תוכנית כזו. אתה ראית באיזה סרטון עלום שם, את איזה ארנולד משהו, שהוא נראה ענק, והוא עשה כפיפת ריכוז. כן כן, התרגיל האיום. ראית גם את יוסי יד מיליון עושה את זה. ואז עשית את זה גם. עכשיו נקצין את זה- ראית סרטון על העכברים (במקרה קוראים לו היהודים הנצחיים), ראית את השכן שתמיד חשבת שהוא קול דופק לכמה יהודים מכות, דפקת אתה להם.

אני מקווה שהבנת אותי.

Cortex 05-11-09 07:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 940719)
לא יודע מה איתך נשמע לי הרבה יותר הגיוני לחקות מתאמנים ברמה יותר גבוה ממני ששואפים לאותו תהליך מאשר מתאמנים לענף ספורט אחר. באותה מידה אתה יכול להגיד לי להתחיל לשחק טניס.

מה שכן צריך להתאים את הפרופורציות של bb מקצוענים לעומת bb חובבנים.

מה שאתה אומר זה פשוט זין על המדע והעובדות, בוא נלך עם ההיגיון .

Tony Montana 05-11-09 12:31

מה זה לכל הרוחות "יוסי יד מיליון", מהדברים הכי מגוכחים וחסרי ההיגיון ששמעתי.

hypertrophy 05-11-09 12:56

טוב כולנו נעשה ss
בסדר
אתם צודקים
ביי


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 06:52.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ