ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פיתוח גוף-כללי (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   תנו לי רגע לדעת עם הבנתי נכון תהבדלים בין ליפטר לבילדר...!@#!@ (https://israelbody.com/showthread.php?t=71146)

moo 21-04-11 01:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי homie (הודעה 1081856)
in that ur right
i will stop at 95-93 kg
and then start a cleaner mass about 500-800 grams bw a month..

By the way,
for all the lifters here
even jim wendler and i hope that if you call ur self lifter you know who he is
says to work on the arms,
if your tri is stronger
your press and bench will be higher
if your bi will be, the pull ups and row will be,
so i dont c anything bad about combining ..

And ladybug, i saw the pics, good physic, but for sure,
if your interested in hypertrophy you'll get
much bigger even by adding 1-2 heavy (3-5 reps)
for each "big" drill

תלוי את מי אתה שואל
השיטה של ווסט סייד (וונדלר ודיב טייט בתוכם) אומרת בגדול לעבוד בתרגילים המרכזיים me
ואת הנפח לעשות בתרגילי עזר
ואגב בתוכנית של וונדלר למתחיל אין תרגילים לבייספס, יש תרגיל אחד לטרייספס בלבד בעבודה על פלג גוף עליון (2 אימונים בשבוע)

אם תשאל את ריפ/ביל סטאר - לרוב הפורום זה מיותר כיוון שהכל יתחזק מ ss 5x5
בשלב מאוחר יותר ניתן להוסיף "תרגילים לידיים"

כל הליפטרים כבר ברמה גבוה שצריכים לעבוד על הידיים בתרגילי עזר

moo 21-04-11 01:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי homie (הודעה 1081856)
in that ur right
i will stop at 95-93 kg
and then start a cleaner mass about 500-800 grams bw a month..

By the way,
for all the lifters here
even jim wendler and i hope that if you call ur self lifter you know who he is
says to work on the arms,
if your tri is stronger
your press and bench will be higher
if your bi will be, the pull ups and row will be,
so i dont c anything bad about combining ..

And ladybug, i saw the pics, good physic, but for sure,
if your interested in hypertrophy you'll get
much bigger even by adding 1-2 heavy (3-5 reps)
for each "big" drill

תלוי את מי אתה שואל
השיטה של ווסט סייד (וונדלר ודיב טייט בתוכם) אומרת בגדול לעבוד בתרגילים המרכזיים me
ואת הנפח לעשות בתרגילי עזר
ואגב בתוכנית של וונדלר למתחיל אין תרגילים לבייספס, יש תרגיל אחד לטרייספס בלבד בעבודה על פלג גוף עליון (2 אימונים בשבוע)

אם תשאל את ריפ/ביל סטאר - לרוב הפורום זה מיותר כיוון שהכל יתחזק מ ss 5x5
בשלב מאוחר יותר ניתן להוסיף "תרגילים לידיים"

כל הליפטרים כבר ברמה גבוה שצריכים לעבוד על הידיים בתרגילי עזר

Nitric Oxide Troll 21-04-11 21:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 1081905)
תלוי את מי אתה שואל
השיטה של ווסט סייד (וונדלר ודיב טייט בתוכם) אומרת בגדול לעבוד בתרגילים המרכזיים me
ואת הנפח לעשות בתרגילי עזר
ואגב בתוכנית של וונדלר למתחיל אין תרגילים לבייספס, יש תרגיל אחד לטרייספס בלבד בעבודה על פלג גוף עליון (2 אימונים בשבוע)

אם תשאל את ריפ/ביל סטאר - לרוב הפורום זה מיותר כיוון שהכל יתחזק מ ss 5x5
בשלב מאוחר יותר ניתן להוסיף "תרגילים לידיים"

כל הליפטרים כבר ברמה גבוה שצריכים לעבוד על הידיים בתרגילי עזר

השיטה של ws גם אומרת לא לעשות סקוואט,בנץ' פרס,ודדליפט באוף סיזן. בכלל.

Nightingale 24-04-11 21:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Homie (הודעה 1081297)
no no no

as long as u r using the heaviest weight u can lift
ur doing the optimal thing for hypertrophy,
the only problem is the volume
hypertrophy is and mix of volume X intensity
and if u know the right volume that ur body needs X the right number of sets X reps for max weight to get to that volume
ul b ass strong big powerbeefcake

hypertrophy is and mix of volume X intensity
הומי, תוכל לפרט יותר מה שכתבת?
שהיפרטרופיה = מיקס של volume ו- intensity?
מה זה כל אחד ועם דוגמאות?

Homie 25-04-11 02:11

if u will do
3*10
with 50 kg
the volume will be 1500 kg
and if u will do
3*5
with 100 kg
the volume will b
1500 kg

in the second option u will grow faster, and get stronger faster,
that doesn't mean u should never work on 10 reps
that just means that most of the time work 3-8 reps
and there is a big difference between 8 to 10 reps, for most people ...

Nightingale 25-04-11 12:40

הומי,
האם העצה שלך לעבוד ברוב המקרים 3 עד 8 חזרות תופסת בעיקר לתרגילים מורכבים כמו סקוואט, לחיצת חזה, דדליפט או גם ליד קדמית ואחורית?

שאלתי היא האם בעבודה על ידיים, כשהמטרה היא לנפח אותם (ולא לחזק), האם גם אז מומלץ 5 עד 6 חזרות?

או שמקרה של יד קדמית ויד אחורית מומלץ לבצע חזרות 8 עד 12 חזרות מאשר 5 עד 6 חזרות?

Cuba 25-04-11 12:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nightingale (הודעה 1083218)
הומי,
האם העצה שלך לעבוד ברוב המקרים 3 עד 8 חזרות תופסת בעיקר לתרגילים מורכבים כמו סקוואט, לחיצת חזה, דדליפט או גם ליד קדמית ואחורית?

שאלתי היא האם בעבודה על ידיים, כשהמטרה היא לנפח אותם (ולא לחזק), האם גם אז מומלץ 5 עד 6 חזרות?

או שמקרה של יד קדמית ויד אחורית מומלץ לבצע חזרות 8 עד 12 חזרות מאשר 5 עד 6 חזרות?

אין דבר כזה לנפח ולחזק

תתחזק תעלה עוד מאסת שריר

עוד משקל על המוט הגוף צריך עוד שריר בשביל להעיף את המשקל = היפרטרופיה

!Demon! 25-04-11 12:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1083221)
אין דבר כזה לנפח ולחזק

תתחזק תעלה עוד מאסת שריר

עוד משקל על המוט הגוף צריך עוד שריר בשביל להעיף את המשקל = היפרטרופיה

קובה אתה טועה, כוח זה לא רק המסת שריר שיש לך ,מה קרה לך?

אם כבר, אז במקרה של פיצולים אם התחזקת אז העלת שריר...כי כביכול הכוח של מישהו שלא עובד חזרות נמוכות הם במסת השריר שלו ...שזה גם לא כזה נכון ניראה לי..

Nightingale 25-04-11 23:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1083221)
אין דבר כזה לנפח ולחזק

תתחזק תעלה עוד מאסת שריר

עוד משקל על המוט הגוף צריך עוד שריר בשביל להעיף את המשקל = היפרטרופיה

קובה,
אתה מטעה.
בוודאי שיש כזה דבר.
עובדה היא שיש אנשים שמתחזקים, אך לא מעלים מסת שריר. ניתן להתחזק מבלי להתנפח.
דוגמה אנשים קטנים במסת שריר שמרימים משקלים גבוהים.

השאלה מוחזרת להומי.

IGOR 25-04-11 23:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1083221)
אין דבר כזה לנפח ולחזק

תתחזק תעלה עוד מאסת שריר

עוד משקל על המוט הגוף צריך עוד שריר בשביל להעיף את המשקל = היפרטרופיה

מה? איך אתה מסביר שיש אנשים קטנים שמרימים משקלים פ-2 ממשקל גופם?.אתה כל כך מרוכז בתוכניות הכוח האלה...

ladybug 26-04-11 15:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor (הודעה 1083501)
מה? איך אתה מסביר שיש אנשים קטנים שמרימים משקלים פ-2 ממשקל גופם?.אתה כל כך מרוכז בתוכניות הכוח האלה...

הוא יגיד לך שהם שומרים על המשקל שלהם ככה, אבל בשביל להתחזק צריך לעלות מסת שריר לא?אז איך הם מתחזקים מבלי לעלות במשקל בכלל?

Cuba 26-04-11 15:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor (הודעה 1083501)
מה? איך אתה מסביר שיש אנשים קטנים שמרימים משקלים פ-2 ממשקל גופם?.אתה כל כך מרוכז בתוכניות הכוח האלה...

אתה יודע כמה זמן הם מתאמנים בשביל להגיע למצב כזה?

ומאיפה לך שהם קטנים כל כך? בגלל שראית אותם על בגדי תחרות עם חליפות וסרטון ממרחק של 500 מטר מהקהל?


אין דבר כזה ניפוח וחיזוק
כוח= מאסה
משני הצדדים גם בילדר שיש לו מאסה גדולה בחיים לא ירים משקל נמוך
יש משקל גבוה שהוא יחסית גבוה לאחרים אבל שריר גדול מרים הרבה

Cuba 26-04-11 15:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 1083227)
קובה אתה טועה, כוח זה לא רק המסת שריר שיש לך ,מה קרה לך?

אם כבר, אז במקרה של פיצולים אם התחזקת אז העלת שריר...כי כביכול הכוח של מישהו שלא עובד חזרות נמוכות הם במסת השריר שלו ...שזה גם לא כזה נכון ניראה לי..

אתה מדבר על גיוס יחידות מוטוריות?

IGOR 26-04-11 15:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1083696)
אתה יודע כמה זמן הם מתאמנים בשביל להגיע למצב כזה?

ומאיפה לך שהם קטנים כל כך? בגלל שראית אותם על בגדי תחרות עם חליפות וסרטון ממרחק של 500 מטר מהקהל?


אין דבר כזה ניפוח וחיזוק
כוח= מאסה
משני הצדדים גם בילדר שיש לו מאסה גדולה בחיים לא ירים משקל נמוך
יש משקל גבוה שהוא יחסית גבוה לאחרים אבל שריר גדול מרים הרבה

תגיד לי אתה רציני? דבר ראשון לך תראה את הסירטונים שהנחש שם."שריר גדול מרים הרבה" חרטא אחושרמוטה.אני רואה אנשים ענקיים אצלי בחדר כושר ואני בשוק מהמשקלים ה"נמוכים" יחסית לגודל שלהם שהם מרימים.בכל אופן,אין לי כוח שוב לויכוח הזה.תתרכז במה שאתה אוהב ומה שעובד עלייך הכי טוב.בהצלחה.

Cuba 26-04-11 15:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor (הודעה 1083703)
תגיד לי אתה רציני? דבר ראשון לך תראה את הסירטונים שהנחש שם."שריר גדול מרים הרבה" חרטא אחושרמוטה.אני רואה אנשים ענקיים אצלי בחדר כושר ואני בשוק מהמשקלים ה"נמוכים" יחסית לגודל שלהם שהם מרימים.בכל אופן,אין לי כוח שוב לויכוח הזה.תתרכז במה שאתה אוהב ומה שעובד עלייך הכי טוב.בהצלחה.

תגדיר משקל נמוך

בן אדם עם יד 40 לא ירים משקולת ורודה של קילו ורבע ויגיד זה קשה לי
לזה אני חותר הבנת?

ד"א בתרגילים מורכבים טכניקה משפרת בטירוף משקלי עבודה

Shai 22 26-04-11 15:52

קובה מעריץ1

IGOR 26-04-11 15:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1083708)
תגדיר משקל נמוך

בן אדם עם יד 40 לא ירים משקולת ורודה של קילו ורבע ויגיד זה קשה לי
לזה אני חותר הבנת?

ד"א בתרגילים מורכבים טכניקה משפרת בטירוף משקלי עבודה

קובקובון..באמת.עזוב אותך תתאמן איך שאתה רוצה.אם זה עובד עלייך {וזה כן עובד} בכיף.

!Demon! 26-04-11 18:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1083700)
אתה מדבר על גיוס יחידות מוטוריות?

כן גם..
פשוט זה שאתה מתקדם במשקלים-לא תמיד אומר שגדלת...

Cuba 26-04-11 20:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 1083792)
כן גם..
פשוט זה שאתה מתקדם במשקלים-לא תמיד אומר שגדלת...

לא אמרתי את זה
אמרתי משקל כבד=מאסה

הגיוס יחידות מוטוריות יקרה לך ככל שאתה יותר מאומן אבל המאסה תבוא בלי קשר

!Demon! 26-04-11 21:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Cuba (הודעה 1083853)
לא אמרתי את זה
אמרתי משקל כבד=מאסה

הגיוס יחידות מוטוריות יקרה לך ככל שאתה יותר מאומן אבל המאסה תבוא בלי קשר

נו זה הקטע, הרי לבד אמרת יש מתחרים שמגבילים תמשקל גוף שלהם, אבל עדין מרימים משקלים מטורפים , אז איך זה מתקשר עם משקל גבוהה =מסה?:ph34r::whistle:

ladybug 26-04-11 21:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1083853)
לא אמרתי את זה
אמרתי משקל כבד=מאסה

הגיוס יחידות מוטוריות יקרה לך ככל שאתה יותר מאומן אבל המאסה תבוא בלי קשר

אני אומר לך שעבודה על כוח זה לא בהכרח היפרטרופיה אני למדתי את זה אחי, והם קטנים יחסית למשקל שלהם וכן 75 קילו זה קטן, יוצא לי לפעמים לראות אותם בטלויזיה מה שהם מרימים וזה מטורף ויצא לי לראות אחד במשקל 75 קילו עם הנפה של 200 קילו, מהריצפה עד למעלה שהם מחזיקים את המוט אין לי מושג איך התרגיל הזה נקרא, אז נראה לי שהוא די חזק וגם לא גדול.בקיצור כוח לא שווה מסה.ברור שעם יותר משקל אתה מפתח יותר שריר ועולה במשקל גוף אבל זה בטווחי חזרות יותר גבוהות,בחזרות נמוכות עם מקסימום משקל כמעט ואין היפרטרופיה.

Cuba 26-04-11 21:05

אתה מדבר כבר ברמה הגבוה של תחרויות
לא תמצא בן אדם מן השורה שמרים משקל כבד אבל הוא שחיף מת

יש להם אימונים שונים ממה שאנחנו מתאמנים לא תמצא מתחרה שעושה טקסס או ss (אני מדבר ברמת הelite)

Cuba 26-04-11 21:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ladybug (הודעה 1083857)
אני אומר לך שעבודה על כוח זה לא בהכרח היפרטרופיה אני למדתי את זה אחי, והם קטנים יחסית למשקל שלהם וכן 75 קילו זה קטן, יוצא לי לפעמים לראות אותם בטלויזיה מה שהם מרימים וזה מטורף ויצא לי לראות אחד במשקל 75 קילו עם הנפה של 200 קילו, מהריצפה עד למעלה שהם מחזיקים את המוט אין לי מושג איך התרגיל הזה נקרא, אז נראה לי שהוא די חזק וגם לא גדול.בקיצור כוח לא שווה מסה.ברור שעם יותר משקל אתה מפתח יותר שריר ועולה במשקל גוף אבל זה בטווחי חזרות יותר גבוהות,בחזרות נמוכות עם מקסימום משקל כמעט ואין היפרטרופיה.

אני גם עושה כרגע תקורס ליצנים הזה
אז מה עם הם אומרים? עובדה שאני לא מכיר בן אדם אחד , אחד! שעשה תוכנית כוח והוא שחיף


תקרא תתגובה הקודמת
הם משפרים את הגיוס יחידות מוטוריות שלהם ועוד

ואתה מדבר על הנפות c&j וסנאץ'

אמרתי כבר קודם שזה תלוי ברמת המתאמן

ladybug 26-04-11 21:07

כי כנראה שהוא לא עובד כוח נטו ויש לו עוד כל מני דברים אז הוא גדל בנוסף

ladybug 26-04-11 21:09

לא קשור קורס ליצנים, גיא שלמון די תותח תאמין לי והוא הסביר לי את הקטע הזה כי הייתי חופר לו כל הזמן, זה לא שחור או לבן אבל ממה שאני יודע בעבודה על כוח שזה מתחת ל5 חזרות עם מקסימום משקל אין ממש היפרטרופיה משמעותית בשריר, ברור שיש אבל לא משהו רציני כמו 8 חזרות ומעלה.והאנשים שמתחרים זה דוגמא טובה לזה אני חושב.

Cuba 26-04-11 21:20

זה לא כי התוכנית אימון שלהם שונה
החומרים שהם לוקחים זה גם חלק מהמשוואה

IGOR 26-04-11 23:05

הוא לא יהיה שחיף מהסיבה הפשוטה כי הוא אוכל כמו בהמה.

alvaalva 27-04-11 16:02

ליידיבאג אני מתאמן רק כוח, לא יוצא לי לעשות בסטים יותר מ5 חזרות.
הנה תמונה שלי:
http://israelbody.com/showthread.php?t=70777
אני לא אומר שאני איזה מפלצת או יותר גדול ממך אבל אתה לא יכול להגיד שלא רואים שאני מתאמן.
זה רק דוגמא אחת, יש לך מלא חברה פה גדולים שמתאמנים רק כוח.

Homie 27-04-11 20:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ladybug (הודעה 1083864)
לא קשור קורס ליצנים, גיא שלמון די תותח תאמין לי והוא הסביר לי את הקטע הזה כי הייתי חופר לו כל הזמן, זה לא שחור או לבן אבל ממה שאני יודע בעבודה על כוח שזה מתחת ל5 חזרות עם מקסימום משקל אין ממש היפרטרופיה משמעותית בשריר, ברור שיש אבל לא משהו רציני כמו 8 חזרות ומעלה.והאנשים שמתחרים זה דוגמא טובה לזה אני חושב.

its like you don't listen (read)
what people r writing i don't know who is the guy shalmon
i know science and medicine and kind of "bullshit"

Shai 22 27-04-11 20:44

Hommie like i said befor

U THA FUCKEN MEN

MY NI**A

טוב לא בדיוק אבל שיהיה

Homie 27-04-11 23:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Shai 22 (הודעה 1084093)
Hommie like i said befor

U THA FUCKEN MEN

MY NI**A

טוב לא בדיוק אבל שיהיה

do you mean that in a good or a bad way?!

http://jasonnardi.com/uploads/Nigga%20Please.jpg

moo 28-04-11 00:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ladybug (הודעה 1083857)
אני אומר לך שעבודה על כוח זה לא בהכרח היפרטרופיה אני למדתי את זה אחי, והם קטנים יחסית למשקל שלהם וכן 75 קילו זה קטן, יוצא לי לפעמים לראות אותם בטלויזיה מה שהם מרימים וזה מטורף ויצא לי לראות אחד במשקל 75 קילו עם הנפה של 200 קילו, מהריצפה עד למעלה שהם מחזיקים את המוט אין לי מושג איך התרגיל הזה נקרא, אז נראה לי שהוא די חזק וגם לא גדול.בקיצור כוח לא שווה מסה.ברור שעם יותר משקל אתה מפתח יותר שריר ועולה במשקל גוף אבל זה בטווחי חזרות יותר גבוהות,בחזרות נמוכות עם מקסימום משקל כמעט ואין היפרטרופיה.

אין יצור ששוקל 75 קילו ומניף 200 קילו

moo 28-04-11 00:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי alvaalva (הודעה 1084009)
ליידיבאג אני מתאמן רק כוח, לא יוצא לי לעשות בסטים יותר מ5 חזרות.
הנה תמונה שלי:
http://israelbody.com/showthread.php?t=70777
אני לא אומר שאני איזה מפלצת או יותר גדול ממך אבל אתה לא יכול להגיד שלא רואים שאני מתאמן.
זה רק דוגמא אחת, יש לך מלא חברה פה גדולים שמתאמנים רק כוח.

אבל שתחטב (תרד 20 קילו) זה יראה אחרת

Homie 28-04-11 11:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nightingale (הודעה 1083499)
קובה,
אתה מטעה.
בוודאי שיש כזה דבר.
עובדה היא שיש אנשים שמתחזקים, אך לא מעלים מסת שריר. ניתן להתחזק מבלי להתנפח.
דוגמה אנשים קטנים במסת שריר שמרימים משקלים גבוהים.

השאלה מוחזרת להומי.

ok,
if u wonna be big, really big, fucking monster
u have to be really strong
but
if u wonna be really strong
u don't have to be a monster
but
as u can c even at the lifters,
the more weight the lift, in % of their bw r the 85-95 kg groups
and they r about 10 BF % and pretty big

in the other side
the world strongest mans r bigger then most builders
not the Olympia builders, but the rest of the contests

Shai 22 28-04-11 11:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Homie (הודעה 1084124)
do you mean that in a good or a bad way?!

http://jasonnardi.com/uploads/Nigga%20Please.jpg

good good

!Demon! 28-04-11 13:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי homie (הודעה 1084183)
ok,
if u wonna be big, really big, fucking monster
u have to be really strong
but
if u wonna be really strong
u don't have to be a monster
but
as u can c even at the lifters,
the more weight the lift, in % of their bw r the 85-95 kg groups
and they r about 10 bf % and pretty big

in the other side
the world strongest mans r bigger then most builders
not the olympia builders, but the rest of the contests

את תשווה מתחרים...יש אולי גם אתלטים יותר גדולים, זה שונה לגמרי ...מעורבים שם חומרים , שנים של אימונים, וכניראה התוכניות שלהם זה לא ss או ab
אם כבר לדבר אז על חברה כמונו, חובבנים, טבעים

alvaalva 29-04-11 11:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 1084139)
אבל שתחטב (תרד 20 קילו) זה יראה אחרת

:diractor::diractor::diractor::diractor::diractor: :diractor:
אני לא יהיה 65 קילו סוף חיטוב...

ladybug 29-04-11 14:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 1084138)
אין יצור ששוקל 75 קילו ומניף 200 קילו

190 ומשהו זה היה אני פשוט עיגלתי :)
ראיתי בטלויזיה נו בתחרויות האלה מה אני ישקר, 75 קילו והוא הניף מהרצפה כזה עד למעלה את המשקל הזה.

Nitric Oxide Troll 29-04-11 14:51

איזה אשכול אגדי

!Demon! 29-04-11 14:58

לכל המעוניינים תלמדו את כל הדברים החשובים שנאמרו כאן על אימוני סיבים מתקדמים, ככה תכבשו את ליבו של ריפטו הבן על מוות עם הפגנת הידע שלכם ואולי הוא יסכים לתת לכם כמה צ'אפכות עם הזין במצח,כאות הערכה :11::11:


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:04.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ