|
ציטוט:
|
ציטוט:
מ 11-12 בלילה וקם ב-9 |
ציטוט:
אני ישן מ 00:00 עד 5:30 תתנחם אתה חי טוב |
ציטוט:
פשוט לא הייתה מודעות לזה כמו היום אני גם לא מעריץ הכי גדול של 5x5 זה דיי ידוע, למי שיכול לעשות סקוואט 3x שבוע ולהמשיך להתקדם שאהיה לו לבריאות, אבל יש הרבה אנשים שזה פשוט לא עובד להם! ואז מתייעשים ופורשים כי בפורומים כמו פה כל היום מהללים כמה זה מעולה ואיך זה עובד על כל אחד. אם זה עובד לכם סבבה, אבל דיי לעשות מזה את בוא המשיח! /end rant |
ציטוט:
טנקס חברה |
ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
|
ציטוט:
הדרך הכי טובה למתאמן לגדול היא להתחזק מאימון לאימון ותת לשריר גירוי משמעותי יותר מאימון קודם.. כאשר אתה נתקע בעלייה במשקלי עבודה אתה נתקע בגדילה שלך.. הדרך הטובה ביותר למתאמן [b]המתחיל[b] להתקדם מאימון לאימון היא באמצעות תכנית כמו שSS שנוסתה ע"י מארק ריפטו על כלכך הרבה מתאמנים והוכחה כיעילה ביותר .. כמובן שהיא לא היחידה לסוגה וקיימות עוד תכניות רבות עם אותו עיקרון של עלייה מתמשכת והתחזקות מאימון לאימון כמו 5X5 של ביל סטאר לדוגמא וקיימות עוד רבות.. אם אתה חושב שאתה סופרמן או שאתה לוקח גרם טסט ביום ומצליח להתאושש בהצלחה כמובן שגם אם תכנית ABCDEDFG עם 50 סטים לשריר אפשר לגדול כל עוד העיקרון הבססי ביותר שתקף בד ובד למתאמן מתחיל ולמתחרים של האולימפיה עלייה מתמשכת במשקלי עבודה כמובן שאצל מתאמנים ברמה גבוהה לא יכולה להיות עלייה לינארית אז תכניות כמו SS לא יתאימו אבל יש תכניות אחרות ששומרות על העיקרון למתאמן שכמעט כבר מיצע את הפוטנציאל שלו כמו Doggcrap לדוגמה. העניין שתכניות בעלות נפח גבוהה יספקו פחות גדילה למתאמן הטבעי היא פשוטה.. הוא פשוט לא יכול להתאושש ולעלות במשקלי עבודה בגלל הנפח הגבוהה .. אני מקווה שסיפקתי תשובה ברורה פחות או יותר לחברי הפורום אז בבקשה מכל האנשים פה שמדברים על הגנטיקה ושכול אחד שונה מהאחר.. תפסיקו להתעסק בדברים שאין לכם שמץ של מושג בהם (לא שלי יש כן?) ותתנו לאנשים שבאמת מקצועיים ומיטב המאמנים בכירים בחול (ולא חסר) ולהתעסק בהיבטים האלה ולעשות ניסויי וטעייה ושיקולים כאלה ואחרים. |
ציטוט:
אין לי אפילו מה לומר לך על השטויות שכתבת .... צרות מוחין מטופשת כמו שהצגת פה רק מראה שלך אין מושג על מה אתה מדבר... חסיד ריפטואי קטן. תכנס לאשכול של ניב ג'י על התרגיל ליד אחורית תראה את הדיון של ארבל ושל שוגרזאזא על הנושא הזה... אולי זה יאיר לך את העיניים. תקרא מלמטה את הטגובה של ארבל ואחרי את של שוגר וכן הלאה בדפים שאחרי .. http://israelbody.com/showthread.php?t=57411&page=2 |
ציטוט:
אתה יכול לסובב את זה איך שאתה רוצה אבל אם אתה לא תתחזק בפרק זמן מסויים(למתאמן המתחיל זה פר אימון וזה עולה עם הוותק ) אתה לא תגדל נקודה סוף פסוק סתם דוג' אתה חושב שכל בנאדם אפילו פה בפורום היה גודל אם הוא היה נשאר על המשקלי עבודה בתחילת האימונים שלו? התשובה ברורה - לא! זה המדד העיקרי לגדילה על אחת כמה וכמה ברמה החובבנית שרובנו פה נמצאים בה היפטרופיה זה תוצר של התקדמות פרוגרסיבית במשקלי עבודה ומאזן קלורי חיובי. כל תכנית שתספק את החלק הראשון במשוואה היא טובה, ולא אכפת לי אם קוראים לזה SS, WS, WSFSB,ABCDEFG.:bow: |
ציטוט:
יש המון משתנים לגדילה של שריר , ואין מדד אבסולוטי לכך ... עליה במשקלי עבודה אינה המשתנה היחיד לגדילה .. אלא להתחזקות . ואין על כך וויכוח. יש חוקי פיזיקה בעולם ומה לעשות איתם לא ניתן להתווכח, יש המון משתנים שהם חלק מגדילה של שריר ולא מדד אבסולוטי אחד (משקלי עבודה) עם כל הכבוד לריפםטו ביל סטאר ולייל ויש כבוד... לומר שהמדד היחידי לגדילה זה משקלי עבודה זה להיות דביל אטום מוחלט. ואל תחשוב שאני תופס מארבל גורו , הוא פשוט אמר את הדברים ולא היה לי כוח להתחיל לכתוב לך ... אז הפנתי אותך לקרוא קצת. והיפוטרפיה היא תוצר נלווה לכך כן , היא לא מדד אבסולוטי לכך . הוויכוח כולו עקר, כל אחד מגיב לתוכניות אחרת, לכל אחד הרכב סיבי שריר אחרים ולכל אחד אורך חתך שריר שונה, חילוף חומרים שונה וכו' . אני מסכים איתך שהתקדמות במשקלי עבודה תביא להיפוטרפיה, אבל זה בהחלט רחוק מלהיות המדד היחידי לכך . אם אני עובד הפח נמוחך, ועבדתי בנפח נמוך ... גדלתי עד לנקודה מסויימת ושם הפסקתי לא משנה כמה אכלתי ישנתי העלתי משקלי עבודה. וזה עובדות בשטח אישיות שלי , עכשיו אתה יכול לקפוץ ולומר משהו לא עשית נכון כי זה לא הגיוני... אבל זה בולשיט .. עליתי לתוכנית בנפח גבוה והתחלתי לגדול שוב. (עקרון הגיוון) . הקיצר הבנת את הנקודה שלי |
ציטוט:
פיזיולוגיה בתחת שלי תראה איך אתה נראה ומתאמן, אני בד"כ לא יוצא על אנשים אבל מילא יניב יש לו טיעונים והוא גם עובד בחדר כושר ואני מוכן לנהל איתו דיון תאמין לי עם הניסיון שיש לי אני לא אומר סתם לאנשים מה לעשות |
ציטוט:
כן אני הייתי 53 קילו ועליתי 20 קילו ב 8 חודשים בתוכניות נפח גבוה עד שעשיתי את השטות של להקשיב לחסידי ריפטו חרא האלה שמסתובבים פה וזורקים לכל עבר ss יעלה אותך במשקל ss אתה תגדל יופי..SS זה תוכנית חרא... לא רק חרא הכי חרא שאי פעם עבדתי איתה , בכלל תוכניות נפח נמוך מניבות תוצאות ששות ערך לסוליה של נעל ... חוץ מלעלות משקלי עבודה לא עשיתי כלום , כי לגדול גדלתי בצורה כל כך שולית שזה היה מפחיד, בסדר מטעויות לומדים. |
ציטוט:
אם מישהו שרירי או שחיף זה לא רלוונטי, יכול להיות שהשרירי לא עלה במילימטר ב5 שנים ויכול להיות שהשחיף עלה 15 קילו ועדיין קטן. בכל מקרה נראה לי שצלבת את הבנאדם הלא נכון. אין מה לעשות זה עובדה, בודיבילדרים בסופו של דבר הרבה יותר גדולים מPL, ואפילו PL אומרים שאם הם היו מתאמנים בצורה של BB הם היו יותר גדולים!:wacko: |
ואם המדד היחידי שלכם לגדילה זה כוח תסתכלו על מרימים אולימפיים. האנשים האלה מרימים משקלים של פי כמה וכמה מהמשקל גוף שלהם בתרגילי היסוד.
ויחסית למשקלים שהם מרימים הם לא עצומים. עוד מדד לככה שכוח לא בהכרח אומר היפרטרופיה |
ציטוט:
|
ציטוט:
כמה אתה דוחק? כמה אתה עושה סקוואט? כמה הדדליפט שלך? |
ציטוט:
8 קילו ? שששש.... שגברים מתדיינים ילדות שותקות . |
ציטוט:
ואם תסתכל על הsuper heavy weights אז שם אחוז נכבד מהמסה שלהם זה מסת שומן לפי התיאוריה שלכם הם היו אמורים להיות הרבה יותר גדולים מbb הרי הם מרימים משקלים הרבה הרבה יותר גבוהיים |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
שכוח הוא לא מדד ישיר להיפוטרפיה לכן משקלי עבודה אינם מעידים על התקדמות .. ולא הרלוונטיים לנסיון שלך ... מה שכן רלוונטי זה כמה משקל עלית וכמה מזה שריר אני עליתי 20 קילו ונשארתי על אחוז שומן של 12-13 ואתה ? אה שכחתי ילדות לא עולות במשקל |
ציטוט:
ברגע שאתה שואף לקטגוריית משקל נמוכה יחסית, אתה תאלץ לאכול במאזן קלוריות נייטרלי~ וכך אין עלייה "עצומה" במסת השריר. בקשר לקטגוריית הheavy weight, המסת שומן לאו דווקא באה על חשבון השריר, להרבה מהPL יש מסת שריר שלא נופלת, ולעיתים עולה על מסת השריר הרזה של BB. חוצמזה, כשמכניסים חומרים למשוואה, הכל משתנה. |
ציטוט:
|
ציטוט:
זאת אומרת שאם אני לא עולה במשקלים מאימון לאימון עדיין תתבצע עליה במסת שריר? |
ציטוט:
לכן תוכניות בנפח נמוך יכולות לעבוד ויכולות שלא, אני אישית מצאתי שהם חרא... |
יש דברים חכמים במה שאתה אומר..
האמת כל הקטע הזה הוא באמת אינדיוידואלי למשל אתה אומר שתוכנית בנפח נמוך לא עבדה עלייך כל כך טוב מסיבות כאלה ואחרות ואחרים למשל כן גדלו איתם.. לצערי אני לא יכול לתת חוות דעת על תוכנית בנפח נמוך כי עוד לא התאמנתי איתה אבל עם הניסיון המעט והקצר שיש לי תוכנית בנפח גבוה הניבה לי תוצאות אומנם לא גדולות כל כך כי עד עכשיו היו לי כמה בעיות בתפריט שאני מסדר אותם.. אך אני שוקל לנסות את הss בנפח נמוך נראה איך זה יעבוד... יש דברים מאוד נכונים במה שאתה אומר.. אבל שוב המקצוע הזה זה לא מדע מדויק ככה שאי אפשר להגיד ב-100% תקן אותי אם אני טועה |
ציטוט:
http://media.photobucket.com/image/m...raining018.jpg |
ציטוט:
|
ציטוט:
ברמה החובבנית בכל אופן, הpl יותר גדולים מהbb ברוב המקרים. חוצמזה, אני יכול להבין תוכניות שהם לא בעלות נפח נמוך למטרות היפרטרופיה, אבל הן צריכות להיות בגבול ההגיון. תדירות גבוהה לכל שריר, מספר סטים הגיוני (לא 20 לגדול בתוכנית ab, וגם לא 12), עבודה בטווח נמוך יחסית (עד 8) בתרגילים העיקריים, ועבודה מועטה על שרירים קטנים שגם ככה עובדים בתרגילים המורכבים. תוכנית אימונים צריכה להיות הגיונית. 99% מהאנשים מתאמנים בצורה לא הגיונית. |
ציטוט:
ומלא אימוני יתר כתוצאה מכך . אבל להגיד שעבודה בנפח נמוך זה מה שכל מתאמן מתחיל צריך .. זה בולשיט. סה"כ אמרתי ואני אגיד שוב , עלייה בכוח אינה המדד היחידי להיפרטרופיה . |
ציטוט:
וברגע שתהיה עליה ניכרת בכח, תהיה גם עלייה ניכרת במאסת השריר. |
ציטוט:
ברגע שיש עלייה ניכרת בכוח יש עלייה במסת שריר , לווא דווקא ניכרת . יש אנשים יחסית קטנים שמרימים ממש המון ... כלומר הם ממש ממש ממש חזקים אבל לא גדולים מידיי . לעומת זאת יש אנשים שמרימים יחסית לא הרבה אבל הם ענקיים. |
בקיצור טנק לא יזיז פה כל אחד מהדעות שלו זה וויכוח לשווא...
על כל אחד יעבוד משהו אחר אני שמח שלמדתי משהו היום מ holy איך לבדוק אם תוכנית עובדת עליי טוב או לא.. זה משהו שבאמת הייתי צריך.. דבר שני אני באמת שלא מבין למה יש פה כאלה שפירסמו תוכניות עם 25 סטים לשריר גדול זה נשמע הרבה מדי ועוד הם אמרו שהם עובדים בעצימות בינונית - גבוהה זה לא ייחשב כאימון יתר? זה ממש קריעה של הגוף זה גם עצימות גבוהה וגם נפח גבוה.. |
ציטוט:
pl מרימים משקלים עצומים יחסית למשקל גוף שלהם ולכן בקרב על המסה bb עדיין מראים שהתיאוריות שלכם לא מדוייקות, תמיד יהיו חריגים אבל אם תיקח טופ 10 מbb וטופ 10 מpl זה לא קרוב בכלל.. תוריד מהpl את כל המסת שומן ותראה כמה הם יורדים במשקל לעומת bb שיהיה באותו אחוז שומן הרבה יותר גדול וחומרים יש בשני הענפים, אל תהיו תמימים |
אבל כל הקטע של עליה בכוח,ככל שאתה מרים יותר יש יותר גירוי לשריר.
ובעקבות זאת יותר פונתציאל לגדול... כמובן עם אתה אוכל מסיפק,אבל עם תשאר באותם משקלי עבודה,איך השריר יקבל יותר גירוי? ויהיה פונציטאל לגדול? הגיון... ועוד משו נגיד מתאמן לא טבעי שמשתמש בחומרים,החומרים גורמים לגוף שלו להתחזק הוא מרים כל אימון יותר ויותר ומתחזק יותר ויותר,ובעקבות זאת הוא עולה במאסת שריר המון מה שמתאמן טבעי לא יעשה בשנה הוא עושה בחודשיים. אז כן יש קשר בין עליה בכוח לבין עליה במאסת השריר. אסור להזניח תכוח כל עוד תאכל מספיק תרים כבד אתה גם תתחזק וגם תעלה במאסה. |
ציטוט:
|
דבר נוסף שלא הבנתי, אני באמת שלא מבין למה יש פה כאלה שפירסמו תוכניות עם 25 סטים לשריר גדול זה נשמע הרבה מדי ועוד הם אמרו שהם עובדים בעצימות בינונית - גבוהה זה לא ייחשב כאימון יתר? זה ממש קריעה של הגוף זה גם עצימות גבוהה וגם נפח גבוה..
|
ציטוט:
בדיוק כמו שהסברתי בהודעה הקודמת עם מתאמן לא טבעי שמתשמש בחומרים,כל אימון הוא מתחזק ומרים הרבה הרבה הרבה יותר ובגלל הגירוי העצום שיש לשריר וזה שהוא אוכל טוב הוא גדל בצורה ענקית!. אז מה ההבדל?,גם עם מתאמן טבעי יתאמן חזק וכבד ויתחזק באימונים הוא גם יקבל גירוי גדול לשריר ועם הוא יאכל מספיק. יקרה בדיוק אותו הדבר!. עליה בכוח היא הדבר העירקי לפי דעתי בפיתוח גוף. |
אני לא חושב ככה...
עובדה שעל holy דבר כזה לא הוביל לעליה במסת שריר בצורה הכי טובה שהוא יכול לקבל לכן הוא שינה את תוכנית האימונים שלו וזה עבד עליו טוב יותר אני עדיין בדעה שזה אכן דבר חשוב אבל לא עיקרי זה תלוי בהרבה דברים זאת רק דעתי אני לא מנסה להוכיח פה משהו כי אין לי איך להוכיח אני לא מספיק מנוסה.. אשמח אם תענו לי על שאלתי למעלה |
ציטוט:
תבין לכל אימונים יש בסיס-תרים כבד,תעלה במשקלי עבודה,תאכל ותישן. זה הכל אחי באמת אתה מגזים עם השאלות שלך ולא מתקדם. עם אתה לא מתחזק באימונים שלך וזה למה""אתה חושב שזה לא קשור לעליה במאסה"" אז תן לי להגיד לך משו קטן-אתה לא תעלה במאסה עם לא תתחזק. |
| כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:51. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ