אני לא מזלזל בכלל ביאיר ואני מאוד מעריך אותו, אם תריץ חיפוש תראה שאמרתי את זה הרבה פעמים. מבחינתי, אתה רק מספר שיאיר להב אמר את זה. אני באופן אישי לא שמעתי אותו או קראתי מאמר שלו שבו הוא טוען את טענותיך.

בנוגע לקריאטין אתיל אסטר, אמרתי כבר הרבה פעמים שהוא בכלל לא נחקר ולכן רוב הסיכויים שאם הוא לא סופח נוזלים הוא פשוט לא נספג. יאיר צודק בזה שהוא נצמד לקריאטין מונוהיידרט.

יש בכלל קשר בין הודעה להודעה שלך? או בין מילה למילה?..

איפה צ"י שצריך אותו...:closedeyes:

שלח לי את המאמר שלו?
והוא לא נצמד על המונוהידרט בכלל

איזה מאמר שלו? אמרתי שאני לא קראתי מאמר שלו שבו הוא טוען את מה שאמרת, לא אמרתי שיש לי מאמר שלו שאומר משהו אחר. לא שמעתי את דעתו בנושא עד כה, אני נצמד לידע מחקרי ממקורות אחרים.

אני חושב שלא הבנת מה הכוונה שלי ב"נצמד למונוהדיירט". זה לא היה משהו רע, הכוונה היא שהוא ממליץ דווקא על הקריאטין מונוהיידרט מהסיבה הפשוטה שזה התוסף היחיד שנבדק מחקרית פעמים רבות.

אם והיה ויאיר להב באמת אמר לך שריבוי ארוחות משפיע על חילוף החומרים,
זה כנראה היה לפני שהוכיחו אחרת.

ההבנה שלי מתבססת על פיזלוגיה בסיסית של גוף האדם ועל ידע בתזונה בהסתמך על ספרים ואנשי מקצוע שאני עובד איתם..
לך אני לא קורא איש מקצוע ואני לא מתרשם מהמחקרים שאתה מביא לי פה שמפורסים שפורמים זולים ועושים מבדק על 14 אנשים וקוראים לזה הוכחה לטענה..
תחסוך ממני את השטויות האלה..

טמבל..מה אתה חושב שגוף נניח של בנאדם ששוקל 80 יכול בארוחה אחת לספוג 600 גרם פחמימות בוא נאמר...הגוף יקח רק את מה שהוא צריך ואת כל השאר הוא יאכסן בתור שומן כדי שישאר לו אנרגיה לשעת הצורך..בגלל זה צריך לחלק את הארוחות לכמה ארוחות
דבר נוסף חומצות אמינו על זה אתם לא הגבתם..ידוע שהגוף לא יכול לאגור חומצות אמינו ..אין מאגר גליקוגן וכדומה של חומצות אמינו..לכן מומלץ להכניס לגוף כל כמה שעות חלבון

הגוף יכול לאגור ח.א .
יש מאגר חומצות אמינו קטן, וגם חומצות אמינו בדם גורמות לסנתוז של חלבון.
הכבד יכול להתפרק בזמן צורך בחומצות אמינו, ואח"כ כשמביאים לגוף ח.א הוא נבנה מחדש. מחקרים מוכיחים כי אפילו צום של 24 שעות לא לוקח את החלבונים מהשריר אלא ממקורות אחרים.

פחממות לא הופכות לשומן כ"כ מהר. 600 גרם פחממות פשוטות אולי... אבל מי שותה 600 גרם דקסטרוז? 600 גרם פחממות מורכבות לעומת זאת יתעכלו תוך הרבה מאוד זמן, זה ימנע המרת פחממות לשומן.

אתה באמת לא יודע עם מי יש לך עסק הא? :closedeyes:

אני לא בקשתי שתקרא לי איש מקצוע והאמת שזה גם לא מעניין אותי איך אתה קורא לי. אתה לא יודע איפה המחקרים מפורסמים, אתה גם לא מבין את התוקף הסטטיסטי שלהם - אתה לא יודע מה זה מובהקות סטטיסטית, אתה לא יודע איך בוחרים מדגם, בטח שאתה לא יודע לראות מחקר גם כשהוא מול הפנים שלך.

הידע שלי מתבסס על קורסים אקדמאיים שעשיתי ושיחות עם פרופסורים מהשורה הראשונה בתחומים הרלוונטיים, לא ברור לי מה מקור המחשבה שלך כאילו שהידע שלי נופל משלך.

חחחחח מה אתה חש לי מדען ארכיולוגי?

בוא נסכים לא להסכים וזהו
ובולט
לא יודע מאיפה הבאת את זה שיש לגוף מאגר חומצות אמינו
אבל אם זה נכון אז אתה יכול לזכות בפרס נובל על תגלית העשור
לך על זה

בוא נסכים שאתה לא יודע על מה אתה מדבר וזהו. באמת שכבר נמאס להוכיח שוב ושוב את הדברים האלה לאנשים שאפילו לא יודעים שהם קוראים מחקר.

מה שרואים בתמונה שלך הוא מאגר של חומצות אמינו.

כן אבל ברור לך שבתור ספורטאי אתה לא רוצה שהגוף שלך ישתמש במאגר הזה..
אל תיהיה מצחיק

אבל הוא גם משתמש במאגר הזה וגם בונה אותו כל הזמן במקביל

אני לא מבין מה אתם מתווכחים עם משה. הוא אוכל אתכם עם כל הידע שלו ואתם רק מוציאים את עצמכם יותר נבערים. bigbit, תאמין לי שכדאי לך לנסות להקשיב למשה, כי הוא בניגוד אליך לומד מידע עדכני באוניברסיטה וגם באופן עצמאי.

ראשית, לפי מה שגל טי כתב פה, סינטזת דה נובו , לא מתרחשת כמעט אצל בני אדם וכנראה שבמקרה של החלבונים, מדובר בהרבה פחות:
http://www.israelbody.com/showthread...%E5#post373281

שנית, הבאתי לך לינק וציטוט, בהודעה לפני הקודמת, למאמר של אדם ,עם תואר שני במדעי התזונה ובין היתר ,מרצה של NSCA (אירגון הרבה יותר רציני מכל מה שיש בישראל). מה זה, אם לא מאמר מאדם מקצועי?

אבל הוא שחיף, מה הוא כבר מבין?

לא אומר שהוא לא מבין או משהו..פשוט לא מסכים איתו
לא התרשמתי מהמחקרים שהוא הביא לי..
אני רוצה מחקר מוכר שעשה בדיקה על ספורטאים ..
לא מעוניין במקרים מסוג "14 נשים שמנות שלא עושות כלום כל היום נתנו להם 3 או 4 ארוחות ובדקנו את ההבדל"

הוא לא שחיף, הוא אולי מאותגר מסתית :wiggle:

מה אתה לא מבין שהם אומרים שאין הבדל בין אדם שמתאמן לבין כזה שלא. עצם זה שאתה מתאמן לא גורם לגוף שלך לפעול אחרת.

אצל אדם מתאמן הקצב חילוף חומרים הבסיסי(bmr)הוצאה אנרגטית וסינתזת חלבון גדולים יותר אז זה כן משנה

אחי, יא מחוק, זה בכלל לא משנה איך הוא נראה בשביל להביע את דעתו. כל עוד היא לא עומדת בסתירה עם דעתו של BIGBIT כמובן.

לא מדוייק בכלל. הוא יכול להביא את דעתו, כל עוד היא לא עומדת בסתירה עם דעתו של מישהו גדול ממנו

אצל אדם במשקל 80 קילו על 20% שומן קצב חילוף החומרים הבסיסי גבוה יותר מאשר אצל אדם במשקל 60 קילו על 20% שומן אם שניהם לא מתאמנים [שניהם באותו הגיל ואותו הגובה]. יתר על כן, סינתזת החלבונים אצל האדם במשקל 80 ק"ג גבוהה יותר. אתה רוצה להגיד לי שיש הבדל מהותי ביניהם? ודאי שלא. ההבדל הוא כמותי גרידא.

זה כבר מתחיל להראות מוכר.
רק שהקודם באמת ניסה להיות רציני...

שמעתי שככל שמאגרי הגליקוגן, הקריאטין והמינרלים בשריר עולים כך גם הניורונים במוח מתפתחים יותר ולכן יש לך יותר ידע.

מזה עם מי יש לו עסק? מזה הזלזול הזה ?מה עשית מהמושה הזה אלוהים? אני לא מבין? אתם כול הזמן מזיינים אחד לשני תמוח ועסוקים בש-ט-ו-י-ו-ת אבל בשטח -- בסופו של דבר
יש לנו את
אור:

מול משה:

אז תגידו לי עכשיו אתם למי כדי להקשיב ולקבל ממנו טיפים בכול מה שקשור לפיתוח גוף

פעם הבאה שתפרסם תמונה ללא אישור, אתה תקבל השעיה לצמיתות.

למזרק... מה הקשר?!

זה היה כל כך רדוד עכשיו שצריך לתת לך באן מהפורום.

אני לא מתכוון להגיב, חוץ מטיפ קטן - אל תסמוך יותר מדי על מה שאנשים על חומרים מטיפים לך לגבי אימונים ותזונה.

אוקיי... אז מה אם יבוא מישהו יותר גדול מBigBit ויטען משהו אחר? אז צריך להאמין לו כי הוא גדול יותר?

נו ברור, אתה לא יודע שלביגביט יש יותר ידע מלייל מקדונלד וגיל גרנות ביחד? :wiggle:

אה ומנגד , יש לנו את החברה האלה:
http://leangains.blogspot.com/2007/0...interview.html

נתתי את זה קודם בכוונה בשביל להשתיק הערות כאלו.

בשטח, אני לא מתאמן, המקצוע שבחרתי לי לחיים פשוט עוסק בגוף האדם ולכן אני מחוייב לרכוש את הידע הזה מתוקף הלמודים שלי. לאור יש אחלה מסה וכל הכבוד לו על זה, לא אמרתי שהוא שחיף. אני בעצמי שחיף [גם אמרתי את זה פעמים רבות] וזה לא קשור לעניין. הביאו ראיות כנגד הטענות של אור והוא בוחר להתעלם מהן בבוטות [תוך חוסר הבנה מול אילו מקורות מידע הוא בכלל עומד].

חח הרבה מהם בפורום של לייל...

ממך בטוח יש לי יותר ידע
ואתה יודע מה במקרה הזה כן אפשר לעשות השוואה לפי גוף..
כשאתה תגיע לחצי ממני תוכל לדבר..
בנתיים עם כל "הידע" שלך לא הגעת לכלום
אז תן כבוד ותפסיק לנסות לעקוץ אותי בקטנות

אתה יודע מה, אני בטוח שלמרצים שלי יש הרבה יותר ידע ממך למרות שהם שחיפים. אין מקום להשוואה על בסיס גודל, כל אחד עושה את הבחירות שלו בחיים ולא כולם בוחרים במסה וחיטוב.

כולם שם מדברים על חיטוב בIF וזה נחמד, השאלה היא אם זו תכנית תזונה שמתאימה גם למסה. כי ממש לא מתאים לי לאכול ב8 שעות מה שאני אוכל ב12-13 שעות בערך.

בגדול אתה צודק..אבל עדיין אני מצפה לטיפת כבוד ולא לעקיצות כמו שהוא שולח..כשהוא יגיע למשהו אז שיעקוץ אותי חופשי..אבל עד אז שידבר יפה