ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   לאכול כל 3 שעות-נכון או לא? (https://israelbody.com/showthread.php?t=11678)

אליאב קרייסלר 08-06-07 21:08

קיוויתי שזה לא יגיע לשלב שבו אני אצטרך לענות בצורה כלכך מכוערת כמו שאני עומד לעשות עכשיו אבל אין ברירה אתם פשוט דורשים את זה..

אליאב , סוליקו , גלעד נייט וולף , עומר דיבול

נגד

בולט וחבריו לפוסט...


אנחנו עובדים בשיטה אחת ואתם בשלכם.. אתם לא חושבים שזה שאנחנו הרבה יותר גדולים ממכם אומר משהו?! השיטות שלכם לא עובדותתתתתת לא עובדותתתתת אתם לא יודעים לא להתאמן ולא לאכול זהו עכשיו תמשיכו לעשות מה שאתם עושים נראה מי יגיע רחוק בינתיים אנחנו כבר עכשיו יכולים לראות איפה כל אחד נמצא
חחחחחחחחחחחח חבר'ה פשוט תפסיקו לחיות בסרט שאתם עובדים כמו שצריך , אולי במקום לקרוא מאמרים תתחילו פשוט להתאמן כמו שצריך ולא להתעסק בקקה?

Bullet 08-06-07 21:11

אה ובשביל הפרוטוקול, זה לא שמאז ומתמיד אכלתי 2 ארוחות ביום :nonono:
זה רק לאחרונה (חודש אחרון), כל הזמן הייתי אוכל 3-4.

NIV-L 08-06-07 21:16

בטח שלאכול כל 3 שעות הדבר מוכח לפני שהגעתי לגיל הייתי אוכל ככה מתי שבא לי ולא הייתי גודל משמעותי והתאמנתי גם ברצינות
התחלתי עם גיל אחרי כמה זמן ובתפריט אני אוכל כל 3 שעות..השיטה עובדת ומוכיחה את עצמה אי אפשר להתווכח על זה ביכלל ההבדלים משמועתיים

Bullet 08-06-07 21:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי erezg
מראש אני אומר שהגבתי מבלי לקרוא את כל האשכול, כך שאני מצטער אם אני חזור על משהו שכבר נאמר.

לאורך הזמן, לא הסכמתי עם הגישה של לאכול 3-4 ארוחות ביום ופחות.

ד"א, אם באמת תבדוק תראה שגם לייל, בכבודו ובעצמו, ממליץ שלא לרדת מ-3 ארוחות ביום.

* עריכה - ראיתי שאתה ממליץ לאכול ארוחה אחת.

חבל שנעלם חלק ממסד הנתונים של הפורום, אחרת היית מצטט לך גם את גל ט. שהמליץ להימנע מאכילה של ארוחה אחת ואף 2.

אני לא ממליץ שום דבר.
כדאי שתבדוק שוב מה לייל ממליץ ומה לא. ומה שאני עושה זה בכלל לא רלוונטי לפה. השאלה המקורית הייתה האם לאכול כל 3 שעות. זה יוצא יותר מ3-4 ארוחות ביום.

P-a-n-1-c 08-06-07 21:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
לייל אמר להרים ידיים

לייל אמר לשים ידיים על הראש

Bullet 08-06-07 21:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
לייל אמר לשים ידיים על הראש

במקומך הייתי שותק

yonip 08-06-07 21:21

יוני זה אתה יוני מהשינויים ? :\

אליאב קרייסלר 08-06-07 21:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
לייל אמר לשים ידיים על הראש

לייל אמר למחוא כפיים:clap:

עריכה : חחחח פניק הרגת אותי אבל יש גבול חחחחחחחחחחח

P-a-n-1-c 08-06-07 21:23

בסופו של דבר 90% ממרי ישראל באו מבית היוצר של ישראלבודי בראשות גיל גרנות, את זה אף אחד לא יכול לקחת ממנו. בשורה התחתונה גיל עובד לפי שיטות שלכאורה פרימיטיביות לטענתכם (בולט, עידן, איגור) אבל ההבדל הקטן והמשמעותי הוא שהוא מביא אנשים להישגים.
יש הרבה פה שמשמיצים את גיל ואומרים שהוא בלי הסמכה וכו' וכו', בסופו של דבר הבנאדם יש לו רקורד שלא ייבש גדולים ממנו. כמו שאמרתי - במבחן התוצאה פרטיקה עולה על תאוריה.

- Idan - 08-06-07 21:27

אני מבין שיש פה כמה אנשים עם קריאה וחשיבה סלקטיבית.

נו שוין.

gman 08-06-07 21:31

---

Night_Wolf 08-06-07 21:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב קרייסלר
קיוויתי שזה לא יגיע לשלב שבו אני אצטרך לענות בצורה כלכך מכוערת כמו שאני עומד לעשות עכשיו אבל אין ברירה אתם פשוט דורשים את זה..

אליאב , סוליקו , גלעד נייט וולף , עומר דיבול

נגד

בולט וחבריו לפוסט...


אנחנו עובדים בשיטה אחת ואתם בשלכם.. אתם לא חושבים שזה שאנחנו הרבה יותר גדולים ממכם אומר משהו?! השיטות שלכם לא עובדותתתתתת לא עובדותתתתת אתם לא יודעים לא להתאמן ולא לאכול זהו עכשיו תמשיכו לעשות מה שאתם עושים נראה מי יגיע רחוק בינתיים אנחנו כבר עכשיו יכולים לראות איפה כל אחד נמצא
חחחחחחחחחחחח חבר'ה פשוט תפסיקו לחיות בסרט שאתם עובדים כמו שצריך , אולי במקום לקרוא מאמרים תתחילו פשוט להתאמן כמו שצריך ולא להתעסק בקקה?

אחי בולט לא מבין שעובדות מוצקות מוכיחות הכל שיעלה תמונות וישווה איתנו :)
כמובן שהוא טוען שאנחנו לא "טבעיים" וחושב שסייקלים זה מעל הכל טחחחחחח סייקלים או לא אם אין תזונה אין תוצאות!
יש פה משתמש אם משפט שאני מאוד אוהב בחתימה את הגוף שלך בונים במטבח !

Night_Wolf 08-06-07 21:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
במקומך הייתי שותק

חחחחחחח למה הוא ניראה יותר טוב מימך בהרבה!

- Idan - 08-06-07 21:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
בסופו של דבר 90% ממרי ישראל באו מבית היוצר של ישראלבודי בראשות גיל גרנות, את זה אף אחד לא יכול לקחת ממנו. בשורה התחתונה גיל עובד לפי שיטות שלכאורה פרימיטיביות לטענתכם (בולט, עידן, איגור) אבל ההבדל הקטן והמשמעותי הוא שהוא מביא אנשים להישגים.
יש הרבה פה שמשמיצים את גיל ואומרים שהוא בלי הסמכה וכו' וכו', בסופו של דבר הבנאדם יש לו רקורד שלא ייבש גדולים ממנו. כמו שאמרתי - במבחן התוצאה פרטיקה עולה על תאוריה.

לא יודע מי השמיץ את גיל, כבודו במקומו מונח, אבל אתה ידידי - נאיבי. אתה רואה רק את ההצלחות של גיל, אתה לא רואה את אלו שלא הלך להם בלשון במעטה. אתה מתיחס רק לאליטה של הבודיבילדינג, אלו שהגיעו לבמה. תן לי לשאול אותך משהו. אתה מאמין שכל אחד שיגיע לגיל, יגיע בסופו של דבר לרמה תחרותית? תן לי לנסח שוב את השאלה. אתה חושב שלניגרי (אביב עומר) יש חזה סימטרי בגלל שהוא עושה 4 תרגילים לחזה עם 18 סטים ובגלל שהוא אוכל 8 ארוחות יומיות?

אליאב קרייסלר 08-06-07 21:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Night_Wolf
אחי בולט לא מבין שעובדות מוצקות מוכיחות הכל שיעלה תמונות וישווה איתנו :)
כמובן שהוא טוען שאנחנו לא "טבעיים" וחושב שסייקלים זה מעל הכל טחחחחחח סייקלים או לא אם אין תזונה אין תוצאות!
יש פה משתמש אם משפט שאני מאוד אוהב בחתימה את הגוף שלך בונים במטבח !

בלי קשר לטבעיות או לא טבעיות זה שהמון לקוחות של גיל משקיעים ורוצים להגיע להיות מרי ישראל אין ברירה זה כי הענף הזה דורש את זה...
וחוץ מזה שגם אפשר להישאר טבעי ולהגיע לתוצאות נחמדות אהממ אהממ אהממממממ אעעעההההמממממממממממממממ :bye1: :sbb3: :clap:


דרך אגב עידן לא כל הלקוחות של גיל מגיעים לרמה תחרותית , כי לא כולם רוצים , כי לא לכולם יש גנטיקה , כי לא כולם על חומרים , אבל מה שכן - אני לא ראיתי אפילו פציאנט אחד של גיל שלא הגיע לתוצאות

erezg 08-06-07 21:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
אני לא ממליץ שום דבר.
כדאי שתבדוק שוב מה לייל ממליץ ומה לא. ומה שאני עושה זה בכלל לא רלוונטי לפה. השאלה המקורית הייתה האם לאכול כל 3 שעות. זה יוצא יותר מ3-4 ארוחות ביום.

שוב, שלא תבין אותי לא נכון, איני תומך באכילה של כ-6 ארוחות ביום מאחר ואדם "סוס אחושרמוטה" כזה או אחר המליץ לי כך.

אני תומך בכך, לאחר ניסיון ולאחר קריאה מרובה. כן, מרבית ההמלצות הן לאכילה מרובה של ארוחות.
דנו בפורום בסוגיה זו לא אחת, ואני חייב לציין כי המחקר הרציני ביותר שהציגו בפניי בכדי להראות שריבוי ארוחות אינו מאיץ את חילוף החומרים, התבצע למשך שבוע או שבועיים בלבד, באכילה סבירה של קלוריות, על כמות מעטה של אנשים.

טרם נתקלתי במחקר שבוצע למשך זמן והוכיח שאכילה מרובהאינה מאיצה את חילוף החומרים.

כמו כן, סבורני שהדבר משמעותי שמדובר על כמות גבוהה של קלוריות כפי שצורכים אנו, מפתחי הגוף.

זוהי הסיבה, לכך שבחיטוב או בצריכת קלוריות מתונה, לא יהיה אולי הבדל משמעותי בין צריכה של 3 ל-6 ארוחות.

עם זאת, אדם שצורך 4000 קלוריות, האם נשמע לך הגיוני שיחלקן לשתי ארוחות של 2000 קלוריות, או ל-3 ארוחות של 1300 קלוריות פר ארוחה?



ד"א אני מחשיב עצמי עם תומכי לייל :mushy: .. אך עם זאת לא הולך אחריו בצורה עיוורת.

כאן תוכל לראות כי הוא ממליץ להימנע מצריכה של ארוחה אחת או שתיים בלבד.

. You may start to see differences when you start looking at silly extremes like 1 meal vs. 6 meals or 2 meals vs. 6 meals but only because, with very low meal frequencies, you're spending too much of the day with no nutrition.

שים לב שהוא מדבר על תדירות הארוחות ולא על מספרן, וממליץ להימנע מלא לאכול מספר רב של שעות.

אכן הוא אומר שלא יהיה הבדלל משמעותי בין 3 ל-6 ארוחות, אך להבנתי, לא ניתן להגיד זאת באופן גורף. הכל תלוי בנסיבות.

אם מדובר בכמות מתונה של קלוריות, לא תהיה בעיה.
אם מדובר ב-3 ארוחות בהפרשים של כ-5 שעות בין ארוחה לארוחה, גם כן לא תהיה בעיה.

עם זאת כאשר אתה מדבר על אי אכילה במשך 16 שעות, באופן יומיומי, אני חושב שתתעורר בעיה.

P-a-n-1-c 08-06-07 21:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -
לא יודע מי השמיץ את גיל, כבודו במקומו מונח, אבל אתה ידידי - נאיבי. אתה רואה רק את ההצלחות של גיל, אתה לא רואה את אלו שלא הלך להם בלשון במעטה. אתה מתיחס רק לאליטה של הבודיבילדינג, אלו שהגיעו לבמה. תן לי לשאול אותך משהו. אתה מאמין שכל אחד שיגיע לגיל, יגיע בסופו של דבר לרמה תחרותית? תן לי לנסח שוב את השאלה. אתה חושב שלניגרי (אביב עומר) יש חזה סימטרי בגלל שהוא עושה 4 תרגילים לחזה עם 18 סטים ובגלל שהוא אוכל 8 ארוחות יומיות?

אני מדבר בתור אחד שמרוצה מגיל. אני מדבר בתור לקוח מרוצה ויש פה עוד רבים כאלה. אני אישית לא נתקלתי באחד שבא לגיל ועשה את מה שהוא הביא לו 1 ל1 ולא הגיע לתוצאות. ויודע מה אם קיים אחד כזה, אז קיים. לכל כלל יש יוצאי דופן (חוץ מערבים שהם חראות בלי יוצאי דופן והומואים שהם מגעילים בלי יוצאי דופן).

הניגרי הגיע למה שהוא הגיע כמובן עם גנטיקה, אבל גנטיקה זה לא הכל בחיים. יש כאלה שהתחילו מ0 והגיעו לתוצאות שלא יאמנו. לא כולם אלוהים בירך אותם והם קיבלו נק' פתיחה חלומית. יש כאלה שנלחמו ועדיין נלחמים על כל תזוזה של המטר סביב הבייספס שלהם ועל כל תזוזה של המחוג במשקל במכון שלהם.

יש המון אנשים כאן בפורום שמשמיצים את גיל. אני לא אנקוב בשמות כי זה לא מתאים. מה שאני אומר זה שאנשים שבאים לגיל ומשקיעים ב98% מהמקרים לא יעלו חרס בידיהם ויגיעו לתוצאות.
מצד שני יש המון אנשים בפורום שמתעסקים בכ"כ הרבה בולשיט ובכ"כ הרבה סיפורי סבתא שזה מדהים. אני אישית לא מתיימר להיות "גדול", אמרתי כבר בתחילת הפוסט שמה שחשוב זה לא אם אתה גדול אלא אם אתה גדל. גדול תלוי בגורמים שונים - גנטיקה וזמן. לגדול זה כן פונקציה של תזונה, אימונים ומנוחה.

ככה שלדעתי עדיף במקום לקרוא עוד מחקר ועוד מאמר, להתחיל ליישם עבודות ועיניינים שכבר עברו את מבחן הניסיון והוכחו כעובדים מאשר להיות שפני ניסוי ולהתחיל לגבש אסטרטגיות ומהלכים על ריק.

בכל אופן, שיהיה בהצלחה לכולם.

דימי.

- Idan - 08-06-07 21:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב קרייסלר
דרך אגב עידן לא כל הלקוחות של גיל מגיעים לרמה תחרותית , כי לא כולם רוצים , כי לא לכולם יש גנטיקה , כי לא כולם על חומרים , אבל מה שכן - אני לא ראיתי אפילו פציאנט אחד של גיל שלא הגיע לתוצאות

או במילים אחרות, לא ראית לקוח אחד של גיל שיש לו יד יותר קטנה מ-40 ס"מ?

מעניין שתמיד כשמדובר במישהו שעובד לפי השיטות המקובלות, או עם מישהו בעל מוניטין גבוה (גיל), והוא לא גדול באופן יוצא דופן, אז זה בגלל שהוא "לא רוצה" להיות גדול. או שאין לו גנטיקה. אבל כשאנחנו אומרים שלנו אין גנטיקה בלי קשר לשיטה שאנחנו עובדים איתה, אז זה בגלל השיטה ולא בגלל הגנטיקה. ואם אנחנו אומרים שזה בגלל שאנחנו לא רוצים להיות גדולים, אז זה נהיה פתאום תירוץ. :confused:

מעניין...

בכל אופן, אם נחזור רגע לעניין הארוחות, אף אחד לא המליץ לאכול ארוחה אחת ביום, או 2 ארוחות ואף אחד לא אמר ש-3 ארוחות עדיפות על פני 6. הטענה המרכזית כאן היא ש-3 ארוחות יביאו לאותה תוצאה כמו 6 ארוחות. הבעיה היא, שאף אחד מכם לא יכול לא להוכיח את הטענה וגם לא להפריך אותה, כי אף אחד כאן לא ניסה להתקדם לאורך זמן עם 3 ארוחות יומיות! איך אתם יכולים לטעון משהו שהוא לא נכון אם לא ניסיתם אותו? זה פשוט מגוחך ברמות מטורפות.

אגב אליאב, איך הולך עם ה-5x5? או שפרשת מזה?

P-a-n-1-c 08-06-07 22:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -
או במילים אחרות, לא ראית לקוח אחד של גיל שיש לו יד יותר קטנה מ-40 ס"מ?

מעניין שתמיד כשמדובר במישהו שעובד לפי השיטות המקובלות, או עם מישהו בעל מוניטין גבוה (גיל), והוא לא גדול באופן יוצא דופן, אז זה בגלל שהוא "לא רוצה" להיות גדול. או שאין לו גנטיקה. אבל כשאנחנו אומרים שלנו אין גנטיקה בלי קשר לשיטה שאנחנו עובדים איתה, אז זה בגלל השיטה ולא בגלל הגנטיקה. ואם אנחנו אומרים שזה בגלל שאנחנו לא רוצים להיות גדולים, אז זה נהיה פתאום תירוץ. :confused:

מעניין...

בכל אופן, אם נחזור רגע לעניין הארוחות, אף אחד לא המליץ לאכול ארוחה אחת ביום, או 2 ארוחות ואף אחד לא אמר ש-3 ארוחות עדיפות על פני 6. הטענה המרכזית כאן היא ש-3 ארוחות יביאו לאותה תוצאה כמו 6 ארוחות. הבעיה היא, שאף אחד מכם לא יכול לא להוכיח את הטענה וגם לא להפריך אותה, כי אף אחד כאן לא ניסה להתקדם לאורך זמן עם 3 ארוחות יומיות! איך אתם יכולים לטעון משהו שהוא לא נכון אם לא ניסיתם אותו? זה פשוט מגוחך ברמות מטורפות.

אגב אליאב, איך הולך עם ה-5x5? או שפרשת מזה?

אם אנ'לא טועה גיל דווקא היה פעם בראש של אימונים והשקעה וכו' והוא דווקא הגיע לרמות מצויינות.

ומה זה הדבר הזה אין גנטיקה? עשה לי טובה עידן אתה יודע שזה בולשיט. גנטיקה משחקת תפקיד בשלבים האחרונים כבר של הגדילה. לא יכול להיות שאתה תשמור על תזונה ועל אימונים בגיל העשרה (לא מדבר עליך וגם לא מדבר על בולט או על השאר, אני מדבר בכללי) או בשנות ה20 המוקדמות ולא תגיע לאיזשהן תוצאות. תוצאות נמדדות לפי נק' פתיחה ונק' סיום. לא חוכמה להביא מישהו שהיה עם נק' פתיחה אסטרונומית בהתחלה וגדל כולה 2 קילו אבל הוא נראה "סוס". החוכמה היא להביא מישהו שהתחיל בנק' פתיחה שהיא מינוס והגיעה לרמה של פלוס מטורף. נכון שמקרים כאלה לא קורים הרבה, אבל כמו שאמרתי - אם אתה רוצה אתה תגדל. לא בטוח שתהיה גדול כי כמו שאמרת וציינת זה גנטיקה, אבל אתה תגדל. הגנטיקה תתחיל לשחק תפקיד אחרי שנים ארוכות של אימונים ולא אחרי 2-3 שנים.

בכל אופן, זזתי לשבת קצת עם חברים. אני אחזור מאוחר יותר ואולי אקפוץ לפוסט לבדוק מה קורה. שיהיה לכם אחלה לילה! :)

דימי.

gal.T 08-06-07 22:05

נו, אז לא הבנתי, למי בסוף יש את הזיין הכי גדול?: ליעקוב?, לגלעד?, לאליאב? לדימי?, למי?...

מה השורה התחתונה כאן בקרב ההתנצחות הגדול ביותר בתולדות הפורום הזה?. שהצלחתם לחלוטין להוכיח את חוסר בגרותכם, את הבורות, את חוסר יכולתכם להבין, להקשיב, לראות דברים בצורה אובייקטיבית, לא לקחת דברים ללב, לא לרדת לפנים אישיים, ומה לא.

אין כאן גישות שונות, יש כאן רק טיעוני סרק מפגרים שנורו באוויר בוולגריות וזכו לתשומת לב מפתיעה (שזה דבר עצוב בפני עצמו), ויש כאן טיעונים הגיוניים שמנסים להפריד את העיקר מהטפל על סמך שילוב של מדע (שנתפס כאן בזלזול ילדותי, מאכזב ומייאש) ומציאות (שבעלי האזניים הערלות לא מצליחים להכיר בה).

השורה התחתונה (הפעם האלף) בנוסח המתאים למאותגרים שכלית שבנינו;

רוני קולמן מביא ביד, בשני הידיים, ישר אחרי האימונים שלו. רוני, בין היחידים שזכאים לתואר 'גדול', מסביר שבצורה הזאת הוא הגיע להיפרטרופיה המקסימלית בידיים שלו. כלומר, ללא שום מחקר, בגלל שזה מה שהנסיון של רוני מראה, אוננות לאחר האימון גורמת להיפרטרופיה.

עכשיו, יקומו החכמים ויגידו, רגע... אולי רוני גדול בגלל שהוא; א. פריק גנטי, ב. אוכל כמו בהמה, ג. מתאמן כמו בהמה, וד. לוקח מגיל קטן גרמים של הורמונים בריכוז שבועי בדם. כלומר, אם היינו מורידים את האוננות מהמשוואה עדיין היינו רואים את אותן התוצאות?. כי באמת מחקרים עם מתודולוגיה אמינה הראו שאין לדבר חשיבות אצל שאר האנשים.

רגע, אז אם ראו שאין הבדל במחקרים שהפרידו נתונים בצורה מבוקרת ובדקו אותם סטטיסטית עם המכשור הכי אמין שיש, ואנחנו עדיין מנסים להראות אנשים גדולים שמאוננים ותזונאים שממליצים לאנשים גדולים לאוננן, כהסבר הגיוני לחשיבות של האוננות אם רוצים להיות ענקים... אז אולי ההגיון שלנו שווה תחת, ואנחנו סתם מנסים להוכיח שהזיין שלנו הכי גדול?.

אתם רואים כמה זה מטומטם?.
יותר מטומטם אפילו מהעובדה שירדתי לרמה הזאת. ככה שאם עכשיו המסר לא הועבר, אני מניח שאפשר להצדיק את האמרה 'אי אפשר להתווכח עם מפגר כי הוא תמיד ינצח' (או משהו בסגנון).

Bullet 08-06-07 22:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי erezg
שוב, שלא תבין אותי לא נכון, איני תומך באכילה של כ-6 ארוחות ביום מאחר ואדם "סוס אחושרמוטה" כזה או אחר המליץ לי כך.

אני תומך בכך, לאחר ניסיון ולאחר קריאה מרובה. כן, מרבית ההמלצות הן לאכילה מרובה של ארוחות.
דנו בפורום בסוגיה זו לא אחת, ואני חייב לציין כי המחקר הרציני ביותר שהציגו בפניי בכדי להראות שריבוי ארוחות אינו מאיץ את חילוף החומרים, התבצע למשך שבוע או שבועיים בלבד, באכילה סבירה של קלוריות, על כמות מעטה של אנשים.

טרם נתקלתי במחקר שבוצע למשך זמן והוכיח שאכילה מרובהאינה מאיצה את חילוף החומרים.

כמו כן, סבורני שהדבר משמעותי שמדובר על כמות גבוהה של קלוריות כפי שצורכים אנו, מפתחי הגוף.

זוהי הסיבה, לכך שבחיטוב או בצריכת קלוריות מתונה, לא יהיה אולי הבדל משמעותי בין צריכה של 3 ל-6 ארוחות.

עם זאת, אדם שצורך 4000 קלוריות, האם נשמע לך הגיוני שיחלקן לשתי ארוחות של 2000 קלוריות, או ל-3 ארוחות של 1300 קלוריות פר ארוחה?



ד"א אני מחשיב עצמי עם תומכי לייל :mushy: .. אך עם זאת לא הולך אחריו בצורה עיוורת.

כאן תוכל לראות כי הוא ממליץ להימנע מצריכה של ארוחה אחת או שתיים בלבד.

. You may start to see differences when you start looking at silly extremes like 1 meal vs. 6 meals or 2 meals vs. 6 meals but only because, with very low meal frequencies, you're spending too much of the day with no nutrition.

שים לב שהוא מדבר על תדירות הארוחות ולא על מספרן, וממליץ להימנע מלא לאכול מספר רב של שעות.

אכן הוא אומר שלא יהיה הבדלל משמעותי בין 3 ל-6 ארוחות, אך להבנתי, לא ניתן להגיד זאת באופן גורף. הכל תלוי בנסיבות.

אם מדובר בכמות מתונה של קלוריות, לא תהיה בעיה.
אם מדובר ב-3 ארוחות בהפרשים של כ-5 שעות בין ארוחה לארוחה, גם כן לא תהיה בעיה.

עם זאת כאשר אתה מדבר על אי אכילה במשך 16 שעות, באופן יומיומי, אני חושב שתתעורר בעיה.

אתה יכול להסתכל במחקר שאני הבאתי, הוא 8 שבועות.
אנשים אכלו מאוזן והקבוצה של הארוחה אחת לא פירקה שריר ואיבדה 2 קילו, ירידה של קילו שומן בחודש בלאכול מאוזן :1eye:

כמות קלוריות גבוהה לא רלוונטית בחיטוב, דבר ראשון. דבר שני, תסתכל בפורום שלו על הפוסטים של הIntermittent Fasting, המחקרים הללו מראים אחרת (יש אפילו מחקרים שמראים שאכילה מוזרה שכזאת עלולה להיות אפילו בריאה) אנשים עשו מאסה עם אכילה בטווח של 8 שעות (שזה ~2 ארוחות ככה ביום) ועלו בשריר וירדו בשומן.

אני לא תומך לייל, אני לא הולך בצורה עוורת אחרי אף אחד. אם הדיאטה/תוכנית אימונים לא עובדת עליי טוב אני לא עושה אותה, פשוטו כמשמעו.
בציטוט שהבאת הוא לא אומר שזה לא טוב מבחינת הרכב גוף, זה לא סותר את דבריי.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moshebe
Bullet אתה באמת אוכל 800 קלוריות ליום?!

לא באופן קבוע חחחח רק כשאני עושה PSMF.

moshebe 08-06-07 22:14

Bullet אתה באמת אוכל 800 קלוריות ליום?!

m0she 08-06-07 22:16

אתם חבורה של אידיוטים.

- Idan - 08-06-07 22:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
אני מדבר בתור אחד שמרוצה מגיל. אני מדבר בתור לקוח מרוצה ויש פה עוד רבים כאלה. אני אישית לא נתקלתי באחד שבא לגיל ועשה את מה שהוא הביא לו 1 ל1 ולא הגיע לתוצאות.

אמרתי כבר בתחילת הפוסט שמה שחשוב זה לא אם אתה גדול אלא אם אתה גדל.

מה זה תוצאות? כל התקדמות שהיא היא תוצאה. עליתי 15 קילו, אז מה? זאת תוצאה. עשיתי חיטוב והורדתי 8 קילו (שאגב, החיטוב הזה היה ממש לא בשיטה המקובלת. טחנתי סוכר ענבים, גבינות צהובות 28% שומן, והכי גרוע, אכלתי "רק" 4 ארוחות ביום! :shok1: ). 8 קילו זאת תוצאה? זאת תוצאה ועוד איך. הרבה אנשים היו מתים להוריד 8 קילו ולא מצליחים. הבעיה כאן היא, שהחבר'ה המגודלים של הפורום טוענים שהם הגיעו לגודלם בזכות השיטות המקובלות, וכל עוד אני אעבוד לפי השיטות הלא מקובלות, אני לא אתקדם בחיים. או במילים אחרות, אם אני אעבוד לפי השיטות המקובלות - אני בהכרח אהיה גדול. אהה, מצאתי כשל לוגי.

אוקיי, אז לגבי ההדגשה שלך. אתה מאמין שכל אחד יכול לגדול, ואת האמת, גם אני. השאלה היא, עד כמה כל אחד יכול לגדול? הגודל הסופי אליו תגיע הוא נגזרת ישירה מתקופת הגדילה ומקצב הגדילה שלך. אם אני אגדל במשך שנתיים בקצב מהיר, בסופו של דבר אני אהיה יותר גדול ממישהו שיגדל במשך שנה בקצב איטי. מסכים איתי?

אני אמשיך להגיב כאן בקשר לתגובה השניה שלך אלי.
אין לי הרבה להוסיף, חוץ מזה ששוב פעם, אתה דיברת על זה שלכל אחד תהיה התקדמות ואני כבר הסכמתי עם זה. אני לדוגמה התקדמתי.

gal.T 08-06-07 22:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אתם חבורה של אידיוטים.

ואני אחד מהם. איך לא ראיתי את זה מההתחלה, במקום לבזבז זמן יקר על השטויות האלה?.

Antonator1 08-06-07 22:36

אני עם בולט ואיגור...

בגלל שקראתם באיזה אתר ששווה לאכול 5 - 6 ארוחות ביום בהפרשים של 2 - 4 שעות, עכשיו אתם אוטומטית קובעים שכל המקצוענים עושים את זה? באמת מה זה השטויות האלו?! גם הם בני אדם... מה נראה לכם, בגלל שהם מקצוענים - אז הם רובוטים שמתוכנתים לאכול כל 3 שעות, כמות מדוייקת של קלוריות ולהתאמן שעה וחצי בדיוק? סביר מאד להניח שהרבה מהמקצוענים אוכלים הרבה שטויות, לא סופרים קלוריות עד האחרונה, לא אוכלים כל 3 שעות וכו...

חלקכם מתייחסים לגיל גרנות כאילו הוא אל. יופי, אנשים הגיעו לתוצאות איתו. אבל מה? יש פול אנשים שהגיעו לתוצאות גם בלעדיו... למעשה יש לא מעט אנשים בארץ שמשתינים ממגדל גבוה על ישראלבודי, קובי זרע, גיל גרנות וכל זה, מתאמנים עם מוט אולימפי ופלטות בגאראג' שלהם ומגיעים למסה, חיטוב וכח גדולים בהרבה מהרבה מכם\מאיתנו. יודעים מה? יש אנשים שאוכלים כמו בן אדם רגיל ומפמפמים ברזל חזק פעמיים בשבוע והם יותר גדולים מכולכם. איך אני איתכם? כך שלהצדיק בצורה גורפת את השיטות שאתם משתמשים בהם רק בגלל שאתם די גדולים זה בולשיט.

ואני לא אומר שאסור לאכול כל 3 שעות. אני רק מצטרף לבולט ואיגור בטענתם שזה די מיותר. גם אני כשהתחלתי הייתי מייחס חשיבות לכל הזבל הזה (לאכול כל 3 שעות, לאכול ארוחה לפני אימון ואחרי אימון בזמנים ובכמויות מדויקות, לישון בדיוק 8 שעות כל לילה, לאכול 6 ארוחות וכאלה). כמו שאמרתי, זה לא מזיק ואפילו נוח, אבל זה מיותר בכל הנוגע להתקדמות אמיתית. לקבוע שאיגור ובולט שהם לא מתקדמים (למרות שאיגור ועוד איך מתקדם) זה דבר אחד. אבל תהיו מודעים לכך שיש אנשים לא משקיעים חצי מכם ומגיעים לתוצאות יותר מרשימות.

מסקנה - אתם אלה שמתעסקים בקקה.

Deja Vu 08-06-07 22:43

מה שמצחיק זה שהאנשים פה שאוכלים אם הסטופר ולא יוצאים מהבית בשביל לא להפסיד ארוחה קוראים לאנשים שמייחסים חשיבות לדברים הבאמת חשובים כמו כמות קלוריות וכמות חלבון משחקים בקקי:thumbdown:

moshebe 08-06-07 22:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Deja Vu
מה שמצחיק זה שהאנשים פה שאוכלים אם הסטופר ולא יוצאים מהבית בשביל לא להפסיד ארוחה קוראים לאנשים שמייחסים חשיבות לדברים הבאמת חשובים כמו כמות קלוריות וכמות חלבון משחקים בקקי:thumbdown:


מחזק,גם אני חושב(כמובן שזאת דעתי האישית ויש פה המון שהרבה יותר מבינים ויכולים לחשוב אחרת)

אני גם חושב שכמות הקלוריות הסופית היא בעצם מה שתקבע

Antonator1 08-06-07 22:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moshebe
מחזק,גם אני חושב(כמובן שזאת דעתי האישית ויש פה המון שהרבה יותר מבינים ויכולים לחשוב אחרת)

אני גם חושב שכמות הקלוריות הסופית היא בעצם מה שתקבע

בינגו.:mushy:

- Idan - 08-06-07 22:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Antonator1
אני עם בולט ואיגור...

בגלל שקראתם באיזה אתר ששווה לאכול 5 - 6 ארוחות ביום בהפרשים של 2 - 4 שעות, עכשיו אתם אוטומטית קובעים שכל המקצוענים עושים את זה? באמת מה זה השטויות האלו?! גם הם בני אדם... מה נראה לכם, בגלל שהם מקצוענים - אז הם רובוטים שמתוכנתים לאכול כל 3 שעות, כמות מדוייקת של קלוריות ולהתאמן שעה וחצי בדיוק? סביר מאד להניח שהרבה מהמקצוענים אוכלים הרבה שטויות, לא סופרים קלוריות עד האחרונה, לא אוכלים כל 3 שעות וכו...

חלקכם מתייחסים לגיל גרנות כאילו הוא אל. יופי, אנשים הגיעו לתוצאות איתו. אבל מה? יש פול אנשים שהגיעו לתוצאות גם בלעדיו... למעשה יש לא מעט אנשים בארץ שמשתינים ממגדל גבוה על ישראלבודי, קובי זרע, גיל גרנות וכל זה, מתאמנים עם מוט אולימפי ופלטות בגאראג' שלהם ומגיעים למסה, חיטוב וכח גדולים בהרבה מהרבה מכם\מאיתנו. יודעים מה? יש אנשים שאוכלים כמו בן אדם רגיל ומפמפמים ברזל חזק פעמיים בשבוע והם יותר גדולים מכולכם. איך אני איתכם? כך שלהצדיק בצורה גורפת את השיטות שאתם משתמשים בהם רק בגלל שאתם די גדולים זה בולשיט.

ואני לא אומר שאסור לאכול כל 3 שעות. אני רק מצטרף לבולט ואיגור בטענתם שזה די מיותר. גם אני כשהתחלתי הייתי מייחס חשיבות לכל הזבל הזה (לאכול כל 3 שעות, לאכול ארוחה לפני אימון ואחרי אימון בזמנים ובכמויות מדויקות, לישון בדיוק 8 שעות כל לילה, לאכול 6 ארוחות וכאלה). כמו שאמרתי, זה לא מזיק ואפילו נוח, אבל זה מיותר בכל הנוגע להתקדמות אמיתית. לקבוע שאיגור ובולט שהם לא מתקדמים (למרות שאיגור ועוד איך מתקדם) זה דבר אחד. אבל תהיו מודעים לכך שיש אנשים לא משקיעים חצי מכם ומגיעים לתוצאות יותר מרשימות.

מסקנה - אתם אלה שמתעסקים בקקה.

מה שיותר מגוחך, שהם קובעים משהו שהוא לא נכון מבלי שהם ניסו אותו בכלל. אף אחד מהם הרי לא ניסה להתקדם עם 3 ארוחות לאורך זמן, אבל משום מה החליטו "שזה ידוע שחייבים לאכול 6 ארוחות". פעם היה ידוע שכדור הארץ הוא מרכז היקום וכל כוכבי הלכת כולל השמש סובבים סביבו. כשגלילאו גליליי הציע שהשמש היא במרכז ושאר כוכבי הלכת סובבים סביבה, הוא הועמד על כך למשפט בגלל שהוא התנגד לגישה המקובלת.

m0she 08-06-07 23:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T
ואני אחד מהם. איך לא ראיתי את זה מההתחלה, במקום לבזבז זמן יקר על השטויות האלה?.

זה בסדר, אני ניסיתי להסביר מה זה רגרסיה ליניארית.

- Idan - 08-06-07 23:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
זה בסדר, אני ניסיתי להסביר מה זה רגרסיה ליניארית.

LOL. באמת משה, מה חשבת לעצמך? :laugh:

Kachok 08-06-07 23:45

Wtf מה הולך פה בפוסט הזה? אפילו בפוסטים של סנדריק לא הולכת כזו התעסקות בצואה...

gal.T 09-06-07 00:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
זה בסדר, אני ניסיתי להסביר מה זה רגרסיה ליניארית.

כן, זה היה משעשע.

ראיתי סרט לאחרונה שהשרשור הזה הזכיר לי אותו. מדובר שם על בחור ובחורה שהוקפאו במטרה להחזירם לאחר שנה (כניסוי ראשוני לטכנולוגיה הזאת בבני אדם), כאשר הדברים השתבשבו, והם נשכחו בהקפאה. קיצר, הראו איך האבולוציה מתקדמת בזמן שהם מוקפאים, ומה שקרה זה שהטפשים הראו נטייה גבוהה להתרבות, החכמים כמעט ולא, וכך, 500 שנה מאוחר יותר העולם כולו היה מלא באנשים בורים שלא ניתן לתאר את טיפשותם במילים.
כצפוי, הבחור והבחורה התעוררו מההקפאה בדיוק באותה תקופה, ומראים בסרט איך הם מנסים להשתלב. מה שהיה כלכך דומה לשרשור הזה בסרט, זה שהבחור כל הזמן ניסה לפנות להגיון שלהם, להשתמש במילים גבוהות, בהסברים מתוחכמים, אך לא רק שהדבר נפל על אזניים ערלות שלא מבינות, הם גם כמעט הרגו אותו בגלל זה. ובסופו של דבר, רק כשהוא דיבר איתם בגובה העיניים, במילים ובהגיון המעוות שלהם, הוא הצליח להסתדר (שזה מגביל להסבר שלי על האוננות, רק שכאן בשרשור אנו מדברים על רמת טיפשות שדורשת קצת יותר מזה).

Bullet 09-06-07 00:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T
כן, זה היה משעשע.

ראיתי סרט לאחרונה שהשרשור הזה הזכיר לי אותו. מדובר שם על בחור ובחורה שהוקפאו במטרה להחזירם לאחר שנה (כניסוי ראשוני לטכנולוגיה הזאת בבני אדם), כאשר הדברים השתבשבו, והם נשכחו בהקפאה. קיצר, הראו איך האבולוציה מתקדמת בזמן שהם מוקפאים, ומה שקרה זה שהטפשים הראו נטייה גבוהה להתרבות, החכמים כמעט ולא, וכך, 500 שנה מאוחר יותר העולם כולו היה מלא באנשים בורים שלא ניתן לתאר את טיפשותם במילים.
כצפוי, הבחור והבחורה התעוררו מההקפאה בדיוק באותה תקופה, ומראים בסרט איך הם מנסים להשתלב. מה שהיה כלכך דומה לשרשור הזה בסרט, זה שהבחור כל הזמן ניסה לפנות להגיון שלהם, להשתמש במילים גבוהות, בהסברים מתוחכמים, אך לא רק שהדבר נפל על אזניים ערלות שלא מבינות, הם גם כמעט הרגו אותו בגלל זה. ובסופו של דבר, רק כשהוא דיבר איתם בגובה העיניים, במילים ובהגיון המעוות שלהם, הוא הצליח להסתדר (שזה מגביל להסבר שלי על האוננות, רק שכאן בשרשור אנו מדברים על רמת טיפשות שדורשת קצת יותר מזה).

אוקיי, האנשים היו טפשים... אבל לפחות הם היו גדולים! :sbb3:

אליאב קרייסלר 09-06-07 01:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -
או במילים אחרות, לא ראית לקוח אחד של גיל שיש לו יד יותר קטנה מ-40 ס"מ?

מעניין שתמיד כשמדובר במישהו שעובד לפי השיטות המקובלות, או עם מישהו בעל מוניטין גבוה (גיל), והוא לא גדול באופן יוצא דופן, אז זה בגלל שהוא "לא רוצה" להיות גדול. או שאין לו גנטיקה. אבל כשאנחנו אומרים שלנו אין גנטיקה בלי קשר לשיטה שאנחנו עובדים איתה, אז זה בגלל השיטה ולא בגלל הגנטיקה. ואם אנחנו אומרים שזה בגלל שאנחנו לא רוצים להיות גדולים, אז זה נהיה פתאום תירוץ. :confused:

מעניין...

אגב אליאב, איך הולך עם ה-5x5? או שפרשת מזה?

בקשר לגנטיקה שיש או אין לאנשים פה בפורום תשמע עידן אתה מוכרח להודות שלא הגיוני שכל כל כל הלקוחות של גיל הםבעלי גנטיקה טובה , אם לא שמת לב אני התחלתי בתור דחליל אמיתי (אני יכול להעלות תמונה אם עוד לא ראית) , עומר הבנתי שהתחיל בתור בחור מאוד מאוד שמן , שלא נדבר על גלעד עשה מהפך של 180 מעלות אני יודע שהוא לא אוהב שמזכירים את זה אז אני לא אפרט על המצב ההתחלתי שלו... וכולם הגיעו לתוצאות די יפות או במיקרה של עומר וגלעד מאוד יפות...

בקש ל 5x5:
האמת עם התוכנית לא ראיתי התקדמות כי לא הספקתי לראות , המאמן שלי ישר הוריד אותי מזה... אבל היה כיף לגוון לדפוק בכל אימון סקוואט ולהרגיש איך זה לעבוד עם תדירות גבוהה ביחס למה שאני עובד בדרך כלל...

כרגע אני מתחיל לראות שאני זז סופסוף בהיקפים ובמשקל גוף בצורה עיקבית , איטית אבל עיקבית...אז אני אחכה עד שאני יתקע ואז אולי נחזור ל5X5 שעזרת לי לבנות:mushy:

אליאב קרייסלר 09-06-07 01:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Deja Vu
מה שמצחיק זה שהאנשים פה שאוכלים אם הסטופר ולא יוצאים מהבית בשביל לא להפסיד ארוחה קוראים לאנשים שמייחסים חשיבות לדברים הבאמת חשובים כמו כמות קלוריות וכמות חלבון משחקים בקקי:thumbdown:

חחח שמיר חמודי תסכים איתי שהתוצאות מדברות בעד עצמן? :1eye:

נ.ב - ברגעים אלה אתה כנראה משתרלל עכשיו בסילבר קטבולי מהתחת חחחחחחחחחחחחחחחח אל תדאג יש לנו עוד דברים לחגוג דבר איתי באיסיקיו

דרך אגב לכל מי שהתבלבל , הנה עוד הוכחה יפה :
אני כמו שאמרתי הרבה פעמים לא לקחתי את השנה ברצינות , התאמנתי חזק והכל אבל התזונה , יודעים מה? בדיוק כמו שאתם אומרים, אותה כמות קלורית , רק ב-3-4 ארוחות...
התקדמתי?! עליתי?! אכלתי זין בפיתה כל השנה הזאת הייתה על הפנים בקושי גדלתי ,רק עכשיו אני מתחיל לחזור ולהיות על הגל...

אליאב קרייסלר 09-06-07 01:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Antonator1
אני עם בולט ואיגור...

בגלל שקראתם באיזה אתר ששווה לאכול 5 - 6 ארוחות ביום בהפרשים של 2 - 4 שעות, עכשיו אתם אוטומטית קובעים שכל המקצוענים עושים את זה? באמת מה זה השטויות האלו?! גם הם בני אדם... מה נראה לכם, בגלל שהם מקצוענים - אז הם רובוטים שמתוכנתים לאכול כל 3 שעות, כמות מדוייקת של קלוריות ולהתאמן שעה וחצי בדיוק? סביר מאד להניח שהרבה מהמקצוענים אוכלים הרבה שטויות, לא סופרים קלוריות עד האחרונה, לא אוכלים כל 3 שעות וכו...

אתה מדבר כמו מישהו שבחיים שלו לא פגש באדיבילדר מקצועי? פגשת.? לא נראהלי...
אני אומר מה שאני אומר מניסיון , אם כבר אמרת '' בגלל שקראתם באתר'' זה מופנה רק אל חבריך שבויכוח הזה אתה בעדם כי הם היחידים שכל היום באינטרנט ,
אני יכול להגיד לך ש90 אחוז ממרי ישראל אני מכיר אישית ועד היום לא הכרתי אחד מהם שמאמין בבולשיט שאתם מאמינים בהם :):):):) אז אין לי בעיה תמשיכו לעשות מה שאתם עושים ואני אמשיך לעשות מה שאני עושה עם ''חבורת ישראלבאדי'' אני קורא לזה ככה מהיום...
אין לי בעיה שאני וכל מי שהזכרתי פה נמשיך להיות הגדולים בפורום , את כל הוויכוח הזה התחלתי בשבילכם בשביל שתבינו שאת הידע רוכשים מניסיון ולא ממשהו שקוראים...בשביל שאתם תתקדמו ,לא בשביל להראות שאני יודע וכמו שאני עושה פה מרוב עצבים כבר איזה 4-5 הודעות - להשפיל אנשים...

אליאב קרייסלר 09-06-07 01:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
אוקיי, האנשים היו טפשים... אבל לפחות הם היו גדולים! :sbb3:

כבר נתתי לך אותה פה בהפוכה על כל הציניות הזאתי והחוצפה שיש לך שדרך אגב אני לא מבין מאיפה השגת אותה ומה גורם לך לחשוב שמותר לך לדבר איך שאתה מדבר


אתה מדבר פה על אנשים שגדלים למרות שהם אהבלים ופרימיטיבים , וצוחק עליהם ועוקץ אותם...לא יודע כנראה זה מקנאה , אולי אתה לא יודע איך זה
אבל כשאנשים נעשים גדולים , רואים תוצאות... חח אתה חושב שמעניין אותם אם הם טיפשים או לא? אני בטוח שאם אתה תעלה עוד 3 סמ'' ביד פתאום , גם לא יהיה אכפת לך ''לנפנף'' את כל התאוריות שלמדת עד היום ולהגיד ''כוסעמק אני משתפר אז מה אכפת לי מהלייל-בולשיט''

- Idan - 09-06-07 01:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב קרייסלר
בקשר לגנטיקה שיש או אין לאנשים פה בפורום תשמע עידן אתה מוכרח להודות שלא הגיוני שכל כל כל הלקוחות של גיל הםבעלי גנטיקה טובה

זה בדיוק מה שאמרתי, שיש לגיל לקוחות שכנראה לא הגיעו וכנראה גם לא יגיעו ליד 40 ס"מ, או אפילו 38 ס"מ, למרות שהשיטה של גיל עובדת.

ציטוט:

דרך אגב לכל מי שהתבלבל , הנה עוד הוכחה יפה :
אני כמו שאמרתי הרבה פעמים לא לקחתי את השנה ברצינות , התאמנתי חזק והכל אבל התזונה , יודעים מה? בדיוק כמו שאתם אומרים, אותה כמות קלורית , רק ב-3-4 ארוחות...
התקדמתי?! עליתי?! אכלתי זין בפיתה כל השנה הזאת הייתה על הפנים בקושי גדלתי ,רק עכשיו אני מתחיל לחזור ולהיות על הגל...
לא אמרת שהיתה לך השנה איזו פציעה או משהו? ירדת במשקלי העבודה וכו'?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 06:39.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ